Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

Combien de centrales à charbon faut il pour alimenter ce délire crypto-virtuel ….!

Au moins avec un bulbe de tulipe vous pouviez produire quelques fleurs les années suivantes !

Dernière modification par vonfleck (16/11/2017 22h03)

vonfleck a écrit :

Mon cher Seldar ,continuez de rever ….malheureusement la réalité est cruelle…..

Key Network Statistics

Description    Value
Bitcoin’s current estimated annual electricity consumption* (TWh)    27.89
Annualized global mining revenues    $7,700,166,411
Annualized estimated global mining costs    $1,394,543,798
Country closest to Bitcoin in terms of electricity consumption    Slovak Republic
Estimated electricity used over the previous day (KWh)    76,413,359
Implied Watts per GH/s    0.253
Total Network Hashrate in PH/s (1,000,000 GH/s)    12,400
Electricity consumed per transaction (KWh)    276.00
Number of U.S. households that could be powered by Bitcoin    2,582,489
Number of U.S. households powered for 1 day by the electricity consumed for a single transaction    9.32
Bitcoin’s electricity consumption as a percentage of the world’s electricity consumption    0.12%

Votre réalité est une estimation dont l’article ne donne pas la précision. Que peut-on vraiment en conclure ?

Une news qui va faire plaisir aux défenseurs de l’environnement :
Lightning vient d’etre activé sur le litecoin ( d’où le bump de ce matin):

Lightning Labs Blog - The Official Blog of Lightning Labs

Ce qui ne saurait donc tarder sur le bitcoin avec transactions instantanees, anonymes et frais reduits quasiment a rien. En gros scalabily maximal du niveau de visa.

Je ne parle pas de l’impact de cette news sur le cours du bitcoin pour ne pas défriser Surin avec mes «  delires » ;-)

Dernière modification par Licha (17/11/2017 06h31)

Oui en effet j’aurais préféré aussi une banque au UK… mais bon c’est l’Europe quand même.

Je me suis planté à la fois sur l’origine des noms et même sur la localisation du pays sur la carte… ce ne sont ni des Vikings, ni des lettons ou autre nordistes, ce sont des slaves. 

Ouverture de compte en effet très rapide.
C’est plus long pour ma banque d’ouvrir le virement SEPA sur la Slovénie.

Les hedges funds arrivent bientot dans le monde des crypotmonnaies:

Coinbase Targets Institutional Investors With Custodial Storage Service - CryptoCoinsNews

Marketcap total des crypto au plus haut: 234 milliards de dollars, 66 de plus qu’il y a un mois.

victor82 a écrit :

A mon sens, le débat sur la consommation énergétique du réseau Bitcoin et des cryptos en général est biaisé… il semble plus simple d’évaluer la conso d’une transaction en Bitcoin que de calculer l’énergie pour créer des billets et autres pièces métalliques utilisées pour payer nos baguettes.

Sauf que "si j’ai bien tout compris ce qu’il a dit Freud (Coluche si t.u nous entends)", une pièce de 2 euros va couter relativement peu cher (energétiquement parlant) à presser puis pourra être utilisée des milliers de fois sur une période de 20 ans (mais j’espère neaucoup plus en fait) sans jamais nécessiter aucun apport energétique complémentaire alors que le Bitcoin nécessite une quantité d’energie à la création mais aussi et surtout à chaque fois qu’il interviendra dans une transaction; pire, plus le nombre de transaction augmentera plus le coût énergétique pour la transaction suivante sera grand.

Vu de ma petite lorgnette de béotien, je ne vois pas de soutenabilité au schéma actuel. Pour ma part j’investis donc sur les deux tableaux: je spécule sur les cryptomonnaies tout en prenant grand soin de bien garnir mon portefeuille en titres de grands groupes producteurs d’energie:)
Cela dit, la comparaison détaillée pourrait faire sens.

Bien à vous,

@Michel : La méthode me parait hautement contestable. Ils partent des revenus des mineurs (en USD, donc variable selon le prix du BTC dans des proportions non-corrélées à l’augmentation de la difficulté à miner), font une estimation au doigt mouillé de la rentabilité des mineurs (en oubliant tous les autres frais que l’électricité + les énormes différences de tarifs de l’énergie dans les pays), et concluent en convertissant ce montant économique en unité énergétique.

Je veux bien admettre que le calcul exact est très complexe, voire probablement impossible à réaliser, mais la méthode appliquée ici et l’accumulation d’estimations ne permettent pas de conclure.
Il y a effectivement matière à débattre, mais le constat n’est clairement pas factuel.

@Gaspode : En plus de la production, vous oubliez les coûts énergétique de transaction des monnaies classiques, y compris sous forme scripturale. L’action des mineurs sur le réseau concerne surtout la validation des transactions, et de moins en moins la production de bitcoins (80% ont déjà été émis). Par ailleurs, comme le bitcoin est une monnaie internationale, il faut comparer avec la somme des monnaies du monde, et non pas seulement l’euro.

Clairement, il n’est pas évident de se faire une idée honnête de la situation. Néanmoins, je pense qu’il s’agit d’un faux problème. Les gens ont peur des grands chiffres et les médias produisent des titres anxiogènes qui mélangent volontairement les concepts de consommation d’énergie et de pollution. Mais la vraie question qui n’est jamais traitée est la source de l’énergie. Si celle-ci est renouvelable, qu’est ce que cela peut bien faire que la consommation soit importante ?

Dernière modification par 3ul3r (19/11/2017 21h16)

victor82 a écrit :

Quand j’ai décidé de miner du Bitcoin en 2015 c’était pour supporter le développement d’un système alternatif au cash mais aussi pour chauffer mon appartement !
Je ne sais pas si les fermes de minage Chinoises revendent la chaleur générée, mais c’est typiquement ce que je ferais

Certains y pensent sérieusement : Could Crypto Mining Provide a Low Cost Heating Solution? These Two Inventors Think So - NEWSBTC

De toutes manières c’est un faux problème.
Dans le pire des cas rien n’ empêche de passer à du proof of stake.

Les obstacles aux cryptos monnaies ne sont pas techniques (les pistes sur la scalabilite sont nombreuses et finiront par être développées).
Le seul problème, de taille, qui reste concerne la légalisation ou une éventuelle interdiction. Les enjeux financiers et de pouvoir sont tels que certains commencent à s’agiter.
Mais en ce qui concerne les banques, le côté comique est qu’elles commencent à avoir des avis totalement divergents dans ce domaine.

GoodbyLenine a écrit :

Y a-t-il des personnes qui seraient susceptibles d’expliquer simplement ce que reflète le tracker (semble-t-il émis par une petite société…) "Bitcoin Tracker One - SEK" (BITCOINXB) côté à Stockholm, et évoqué entre autre ici et ici (avec lien vers le prospectus en suédois … mais aussi en anglais ici) ?

C’est un ETN : ETF Or ETN? What’s The Difference?

Un peu obscure par rapport à un ETF mais, en GB par exemple, on peut mettre ça dans un fond de retraite.

A priori celui ci est couvert par l’achat de bitcoins : Sweden’s Nasdaq Exchange Approves Bitcoin-based ETN

Dernière modification par Seldar (20/11/2017 00h57)

La date du lancement des contrat à terme sur le bitcoin a été dévoilé par CME group: le 11 decembre prochain.
Attendez vous à voir le cours du bitcoin faire les montagnes russes à cette date, le paradis pour les investisseurs faisant du daytrading…

Tant mieux, holdez votre bitcoin comme un investissement à long terme; comme réserve de valeur. Je pense que dans le futur ça sera son utilisation principale. De même personne ne paye sa baguette avec de l’or, donc ne le faites pas avec de « l’or numérique ». (Et c’est meilleur pour la planète, voir intervention précédent )
Plus pratique de payer avec Apple Pay, moins cher et plus « eco-friendly ».

edit: plus le temps passe et plus je vois le bitcoin non plus comme une monnaie d’echange (enfin pour l’instant car comme tout le monde l’a remarqué bien trop energivore, à voir plus tard avec le "lightning network" qui permettrait de faire des transactions "offchain"),  mais comme réellement une reserve de valeur. Avant, tout bon père de famille se devait de posséder quelques actions france telecom pour diversifier un minimum son patrimoine. Maintenant ça me parait tout aussi pertinent d’investir dans un ou une fraction de bitcoin, et comme les actions, de les oublier quelques années…
Personnellement quand je veux faire une transaction en cryptomonnaie, je le fais plutot en ether, bien plus rapide (à peine quelques minutes) et des frais ridicules ( de l’ordre du centime)

Dernière modification par Licha (21/11/2017 14h31)

@ vonfleck: bien d’accord avec vous mais au quotidien personnellement j’oublie de plus en plus mon porte carte avec ma CB alors que je ne sors jamais sans mon telephone. Donc pour le coté "pratique" je paye de plus en plus avec le telephone, maintenant que le sans contact est démocratisé et accepté quasi partout.
J’ ai d’ailleurs vu pas plus tard que ce midi chez mon boulanger que la CB etait accepté à partir de 5 euros alors que le sans contact (donc avec les telephones compatibles également) etait accepté à partir de 1 euro… Une fois de plus: pratique !