PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#601 22/09/2017 12h19

Banni
Réputation :   1  

Miguel, vous en doutiez ? :-)

Une autre petite stratégie pour réduire le risque (et donc le rendement) est d’associer à la vente de put, l’achat d’un put avec un strike plus faible que la vente.

Par exemple, pour GE, j’aurais pu associer à ma vente de put de 60$ strike 25, un achat à un strike de 23 par exemple à un prix de 30 ou peut-être 40$. Mon exposition aurait été de "seulement" 200$ et mon gain limité à 20$.
Ca permet de se couvrir si l’action chute très très fortement.

Hors ligne Hors ligne

 

#602 27/09/2017 23h46

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   566  

INTJ

Miguel (et autres investisseurs en options)

Je n’ai pas un recul énorme sur le marché des options, mais depuis quelques mois je ne vends plus ni puts ni calls, simplement parceque je trouve les primes ridicules.

Je comprends que sur certains titres un peu marginaux type Daubasses, il y ait peu d’activité, mais même sur du HCP ou du BP je trouve que les primes ne rémunèrent pas correctement mon risque. En tout ca je n’y vais plus, alors que je le faisais encore récemment.

Je me suis imaginé que cette baisse des primes était liée à la période de très basse volatilité que nous connaissons, donc vega minime sur les options.

Mais comme je n’ai comme spectre que les actions que je suis ou que j’ai en portefeuille, votre avis m’intéresse.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

#603 28/09/2017 00h13

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Réputation :   501  

Bonsoir !

Je suis assez d’accord avec MisterVix. Et, comme je l’ai écrit il y a quelques jours (le 13.09 message #579), je trouve que, pour que les options soient intéressantes, il faut y consacrer beaucoup de temps et faire de nombreuses opérations.

À titre de comparaison, en huit jours j’ai gagné 2900 € avec un turbo sur Air Liquide (mais j’avais perdu 2800 € en quelques semaines avec un turbo sur le Vix il y a quelques mois). En ne misant que 10 k€.

C’est juste pour donner un ordre de grandeur des gains/pertes proportionnellement aux sommes en jeu. À comparer aux Options.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #604 28/09/2017 02h43

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

MisterVix a écrit :

Miguel

Mais comme je n’ai comme spectre que les actions que je suis ou que j’ai en portefeuille, votre avis m’intéresse.

Certaines valeurs sont toujours de bonnes opportunités,
Je suis actif, et je passe quelques ordres chaque jour, ça m’occupe et ainsi je reste actif intellectuellement.
En exemple voici mon activité d’aujourd’hui, avec quelques explications.



J’ai travaillé 3 valeurs aujourd’hui.
DECK,  Sebago Boat Shoes - Shop Deck & Boating Shoes
AAPL que tout le monde connait
et
AAOI

Une des lettres auxquelles je suis abonné, en fait la moins chère de toutes celles auxquelles je suis abonné le daily Bulletin $495 annuel, qui donnait une recommandation d’achat de DECK --
Mr Vix je vous envoie une copie en MP.
Deck   ± $66.49 à l’ouverture de Wall Street un +haut 67.67 un +bas 66.69 et la clôture $67.39

Donc dans cette lettre journalière (ce ne sont pas des recommandations juste la tendance du jour), ils étaient favorables sur cette valeur DECK voir article sur seeking Alpha:Deckers Outdoor: Really A Turnaround? Sté que j’aime bien, ce sont les chaussures que j’achète pour faire de la voile et ne pas abimer le "deck" du bateau. Les SEBAGO deck shoes.
Je me suis bêtement dit: si ils (les annalistes) sont haussiers, moi je vais voir à quel prix sont offertes les primes sur les ventes de Put et si ça me plait je vais vendre des Put.
Au pire si ça part dans le mauvais sens je vais me retrouver acheteur d’une belle valeur pour pas cher.
Les Put avaient des primes intéressantes.
Voici le graphique


Sur AAOI  c’est une autre lettre  ""New Recommendation for Schaeffer’s Players" $1495 souscription annuelle.
Ces lettres ne donnent que des recommandations d’achat (Call ou Put), la recommandation c’est l’achat des 2 Call. --
J’ai également trouvé que les premiums sur les ventes de Put étaient intéressantes, donc j’ai plongé.
Qu’est ce que je risque --- only time will tell.

Sur Apple c’est un peu différent.

Il s’agit de la position la plus importante de mon portefeuille.
J’ai aussi quelques lignes d’options. Vous pouvez les voir sur un poste précédant

J’ai liquidé 4 positions en rachetant des CAll que j’avais vendus précédemment à des
premiums plus élevés.

4 call 155 sur Oct 20’17 vendus à premium $5.849 poste précédant maturité 20 Oct 2017.
rachetés 2 à $2.72 et 2 à $2.69
et
4 Call strike 160 Oct 20’17 vendus a premiums $3.833 poste précédant maturité 20 Oct 2017.
rachetés 2 à $1.07 et 2 à $0.99
   
J’ai décidé d’augmenter mes positions sur des CALL "long" au 17 Janvier 2020
- Acquisition de 5 call strike $100 jan 17 2020 premium $58.85

Pour financer cette acquisition, je vends 2 Call bien ITM $150 sur échéance 29 Septembre
avec une prime de $4.60 soit vente de 200 AAPL a $154.60 --- le cours de clôture aujourd’hui est de $154.06. soit $54 de mieux que si j’avais vendu au comptant.

Je vais rentrer $30,000- qui couvrent l’achat des 5 Call sur jan 17 2020.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (28/09/2017 07h26)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #605 28/09/2017 07h24

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

M07 a écrit :

Bonsoir !

Je suis assez d’accord avec MisterVix. Et, comme je l’ai écrit il y a quelques jours (le 13.09 message #579), je trouve que, pour que les options soient intéressantes, il faut y consacrer beaucoup de temps et faire de nombreuses opérations
…/…

Martin vous a répondu

@M07
Si vous musclez vos connaissances sur le sujet vous changerez d’avis…/…

M07,
Tout dépend du type d’options que vous selectionnez, des sous-jacents sur lesquels vous traitez vos options, des échéances que vous choisissez et des montants que vous êtes en mesure de mettre en jeu.

Aujourd’hui j’ai illustré les opérations sur 3 sous jacents différents. Je fais ce genre opérations tous les jours et mes gains sur mes seules opérations sur options sont d’un peu plus de 4K$ par semaine en moyenne depuis début janvier 2017.
C’est pas énorme mais c’est ce que c’est.
Et  pour ne rien vous cacher, je suis assez satisfait de cette performance qui représente un peu plus du tier de mes plus-values totales.

Sur les opérations de ce jour:
Sur l’une, DECK j’ai encaissé $ 2,577.89 de premium sur des ventes de Put
Sur l’autre AAIO j’ai encaissé $ 7,356.11 de premium sur des ventes de Put
et j’ai décaissé $780,98 sur un achat de Call
Il s’agit d’opérations que j’ai initié aujourd’hui et pour les résultats, il faudra faire les calculs par la suite.

Sur le 3 ème sous-jacent AAPL, j’ai décaissé $ 1,500,32 en clôturant, en rachetant des Call que j’avais vendus pour $ 3,872.80.
J’ai donc effectivement gagné $2,372.48 sur cette opération.

Et ensuite j’ai fait un arbitrage sur le sous-jacent APPLE en échangeant 200 actions que je possédais pour une options d’achats de 500 actions livrables le 17 Janvier 2020.
J’ai donc acheté du temps en vendant 200 actions que je possédais pour une option d’achat de 500 actions à $100 pour le17 janvier 2010 coût de l’opération ==>$158.85 (strike 100 +58.85)  par action au lieu de $154 par action, aujourd’hui au comptant.

soit $4.85 de plus par action X 500 =$2425 pour 842 jours  ==> $2.88 par jour pour 500 actions ou un peu plus de $0.005 par jour par action. A peine un demi centime de $ par jour par action.

En effet c’est trois fois rien et beaucoup de temps pour pas grand-chose.
Mais à part la piscine, le jardin, la pêche, la bouffe, la sieste, le bateau et le reste… je n’ai rien d’autre à faire.
Chacun voit midi à sa porte.
Comme on fait son lit on se couche.

Dernière modification par Miguel (28/09/2017 07h31)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #606 28/09/2017 07h33

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

"Je fais ce genre opérations tous les jours et mes gains sur mes seules opérations sur options sont d’un peu plus de 4K$ par semaine en moyenne depuis début janvier 2017.
C’est pas énorme mais c’est ce que c’est."

4k par semaine de gains … oui c’est tres tres bien ! Et pour beaucoup ici c’est ENORME

Ca vous amuse, ça vous occupe … je comprends fort bien !
M.erci de prendre le temps d’expliquer votre méthode ici.

Hors ligne Hors ligne

 

#607 28/09/2017 08h46

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

Voici ce que m’envoie IB
The trade journal.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#608 28/09/2017 09h27

Banni
Réputation :   1  

@sissi, oui effectivement 4k par semaine, c’est plutôt très très bien. Après il faut relativiser au montant du capital.

@m07
si je comprends bien, vous considérez que les options ne rapportent pas asssez et vous nous racontez en même temps que vous avez gagné 10€ en quelques semaines avec les turbos. J’en déduis que les turbos ne rapportent vraiment rien.
Après en considérant seulement l’opération sur Air Liquide, oui 28% en quelques jours c’est super mais j’ai quelques questions:
Qest le risque associé ? Quelle performance annuelle pensez-vous pouvoir réaliser ? Quel pourcentage du patrimoine/portefeuille allez-vous y consacrer ?
Les options peuvent tout faire selon la stratégie utilisée:
Prenons l’exemple de Orange avec 3 stratégies "simples"
à 9h12 Orange cote 13.84

1) Je pense qu’Orange va bien monter et je veux faire une grosse perf (type turbo)
j’achète un call à 15 à 47/51 échéance septembre 2018
a) Orange cote moins de 15, j’ai perdu ma prime = 100%
b) Orange cote 16, j’ai gagné 100-prime soit 50€ (environ) soit 100%

2) Je pense qu’Orange est plutöt bas mais pourrait encore descendre un peu
je vend donc un put à 12 pour 61€
a) Orange cote à plus de 12, j’ai gagné ma prime de 61€ (rendement de 61/1200 soit 5.1% sur l’exposition totale)
b) Orange cote 11, je dois acheter Orange à 12 (déduit de la prime ca donne Orange à 11,39), j’ai donc perdu 39€ soit 64% de plus que la prime recu ou 3.25% de l’exposition)

3) J’achète Orange à 13.84 car le cours me semble bien et le rendement intéressant mais je ne la vois pas monter très haut ou j’augmente mon rendement en vendant un call à 15 contre une prime de 50
a) A l’échéance, l’action cote 14.20, j’ai gagné de facon latente 1420-1384+50+dividende-coût de transaction
b) A l’échéance, l’action cote 16.50 je dois vendre à 15 mais j’ai gagné 1500-1384+50+dividende-coût de transaction. J’ai "perdu" / "manque à gagner" de 100 (1650-1500+500)
c) A l’échéance, l’action cote 10 j’ai perdu de facon latente 1000-1384+50+dividende-coût de transaction. J’ai réduit ma perte latente de 50 (soit 3.5% du total payé)

Après l’intérêt des options (vente de puts en particulier) est que la marge permet pour une exposition de 1200 d’utiliser "seulement" 20 ou 30% de l’exposition totale. Ainsi dans le cas 2a), mon exposition réelle/utilisation de la marge est de 300 (moyenne de 25% d’exposition totale) et donc le rendement est de 61/300 soit 20%.
Bien sûr en cas de retournement du marché, les pertes peuvent être équivalentes donc attention à avoir les liquidités derrière au cas ou et à être conscient des risques

@mistervix

Vous avez raison sur les primes ridicules, surtout si vous regarder à très court terme. Dans mes exemples ci-dessus à presque 1 an d’échéance, trouvez-vous toujours les primes ridicules ?
Mais d’accord avec vous sur le besoin de suivi et d’être actif. Cela prend effectivement du temps mais pour des rendements très très intéressants. Personnellement, je vise 15-20% annualisé sur des longues périodes. Ce rendement, je ne peux même pas le rêver en me limitant aux actions.

Oui, je pense que si la volatilité augmente, les options devraient augmenter mais aussi le temps augmente la volatilité. Comparez les primes à échéance décembre 2017 ou mars 2018 avec celles de septembre 2018, ca peut aller du simple au double voire au triple (ou plus) selon l’éloignement du strike du cours réel.

Hors ligne Hors ligne

 

#609 30/09/2017 18h05

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

@ luxo,

vous dites :

luxo a écrit :

@sissi, oui effectivement 4k par semaine, c’est plutôt très très bien. Après il faut relativiser au montant du capital.

comme je l’ai mentionné sur le poste 591

A ce jour mes opérations sur options représentent en volume un peu moins de 10 % de la valeur de mon portefeuille, mes gains sur options s’élèvent a un peu plus d’un tiers de ma plus value totale, et ma plus value totale depuis début janvier c’est 25% de la valeur de mon portefeuille.

Le capital consacré aux options varie entre 150K$ et 200K$ soit en moyenne 175 K$ pour rester simple.

Il est facile de comptabiliser les primes payées pour avoir acheté des Calls.
Il suffit de les additionner.
Il est également facile de comptabiliser les primes encaissées pour avoir vendu des PUT,
la aussi on les additionne bien qu’elles soient négatives car elles ne sont acquises qu’à échéance.

Par contre il est plus difficile d’évaluer le montant de la marge nécessaire.
Mais en se basant sur les seuls encours de primes, payées et encaissées, nous sommes à peu prés à ces chiffres.
Si l’on tient compte des (+) et des (-) nous sommes nettement en dessous.
Exemple :
Ce soir vendredi  mon encours Options Long est  beaucoup plus élevé qu’à l’habitude car que j’ai arbitré des actions APPLE, contre des Call Options, achetées récemment : des "options Long" à échéance  17 Janvier 2020  et
celles ci ont des premiums > à $50 donc 10 lots cela fait immédiatement plus de 50K$



Mon encours options short est :



Mon encours options totales est: les options "long" moins les options "short"



Les chiffres fluctuent en permanence.

luxo a écrit :

Personnellement, je vise 15-20% annualisé sur des longues périodes. Ce rendement, je ne peux même pas le rêver en me limitant aux actions.

Mon cas personnel : fin Août, mon rendement sur les Options
8 mois  x 4 semaines par mois  = 32 semaines a 4K$ = 128k de + values soit par rapport a 175 K consacré aux options cela représente 73%, en fait ma plus-value sur options est largement supérieure à 128K$ a ce jour.
D’après les chiffres que j’obtiens en extrapolant avec Portfolio Analyst, c’était légèrement supérieur à 80% à fin Aout.
Le rendement total du portefeuille, à la louche, c’est environ +24% /+25%
les Actions comptent pour           (+) 17.50% de plus values sur environ 78% de la NAV
les Options comptent pour          (+)   8.00% de plus values sur environ 2% de la NAV * négatif compte tenu des premiums encaissés
et les Obligations comptent pour (-)    1.50%  moins values compensées, 13% de la NAV, dés la première année de detention, par les coupons.

voir repartition au 31 Aout.
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 218_am.png
Et bientôt la publication du portefeuille au 29 Septembre.

Le prêts d’actions et les intérêts sont sont pas assez importants et génèrent un pourcentage trop faible pour être mentionné,
mais comme on dit :il n’y a pas de petits profits.

Ces intérêts représentent (IB Managed Securities short interest + USD Credit Interest) quant même $612.07
J’ai payé - $174.28  les intérêt débiteurs des 19 premiers jours de Janvier--depuis que Trump est en place je n’ai plus utilisé le découvert.
Ce qui me permet d’encaisser des intérêts sur mes soldes positifs en USD et sur les USD prêtés comme collatéral dans mon stock lending program.  (IB Managed Securities short interest + USD Credit Interest)
et encore $172.00 de "fees" encaissés pour IB Managed Securities Lent Fee Details.

2017-09-06    USD Credit Interest for Aug-2017    45.49
2017-09-06    USD Net Short Stock Interest for Aug-2017    13.66
2017-08-03    USD Credit Interest for Jul-2017    111.82
2017-08-03    USD Net Short Stock Interest for Jul-2017    7.71
2017-07-06    USD Credit Interest for Jun-2017    109.52
2017-07-06    USD Net Short Stock Interest for Jun-2017   
2017-06-05    USD Credit Interest for May-2017    35.25
2017-06-05    USD Net Short Stock Interest for May-2017    4.80
2017-05-03    USD Credit Interest for Apr-2017    36.54
2017-05-03    USD Net Short Stock Interest for Apr-2017    26.27
2017-04-05    USD Credit Interest for Mar-2017    31.67
2017-04-05    USD Net Short Stock Interest for Mar-2017    60.42
2017-03-03    USD Credit Interest for Feb-2017    11.11
2017-03-03    USD Net Short Stock Interest for Feb-2017    50.70
2017-02-03    USD Debit Interest for Jan-2017    -174.28
2017-02-03    USD Net Short Stock Interest for Jan-2017    3.08

Je pense avoir été clair.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#610 06/10/2017 15h52

Membre (2010)
Réputation :   202  

Pour info, j’avais vendu un put air liquide, prix d’exercice 96.
Ce prix d’exercice est passé à 87.27 (pour ceux qui se posait la question du devenir en cas d’attribution d’actions gratuites).

Crown

Hors ligne Hors ligne

 

#611 17/10/2017 17h38

Membre (2017)
Réputation :   14  

Miguel, je suis votre file avec intérêt.

Selon toute probabilité, les PUT vendus sur AAOI vont être exercés (la société a lancé un profit warning qui a fait chuté le cours vers 44 USD). Quelle va être votre stratégie ?  Garder les actions  ? Les vendre ? Vendre des calls sur cette valeur ?

Hors ligne Hors ligne

 

#612 06/11/2017 16h19

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

The Darkside,
Je reviens sur l’Opération AAOI sur laquelle je me suis royalement planté.

En effet j’ai vendu des put 3 ventes de 4 PUT ---
Vendues a l’époque bien ITM (dans la monnaie),  pour être sur de pouvoir acheter les titres, a l’époque,
J’ai en effet acheté les titres ,

maturité Oct 20 a écrit :

SLD 4 AAOI  $6.19    OCT 20 ’17 65 Put Option  USD  NASDAQOM  Sept 27  ————  12:39:25   comision 0.03 net encaissé  $2475.97

SLD 4 AAOI   $ 5.95   OCT 20 ’17 65 Put Option  USD  NASDAQOM  Sept 27  ————  12:41:19 commission 0.03 net encaissé $2379.97

SLD 4 AAOI  6.25  OCT 20 ’17 65 Put Option   USD   BATS      Sept 27  ————  12:43:30  commission -0.17  net encaissé  $2500.17

- J’avais donc encaissé $2,475.97 + $ 2,379.97  +  $ 2,500.17  soit au total $ 7,356.11

Prix de revient de cette acquisition $65 X1200 = $78.000 - $ 7,356.11 = $ 70,643.89 soit un Prix de Revient Unitaire PRU de $ 58.87

J’ai par la suite procedé aux opérations suivantes

maturité 3 Novembre a écrit :

AAOI     $0.65    NOV 03 ’17 39 Put Option    USD    PSE    VEND. 3 NOV.33:57:13 PM  commission    0.14     net encaissé $194.86    $195.00   
1    AAOI    $0.23    NOV 03 ’17 39 Call Option    USD    NASDAQOM    VEND. 3 NOV.34:09:38 PM commission     0.29     net encaissé  $22.71

J’ai été assigné sur la vente de PUT des 3 PUT aa $39 soit un achat de 300 titres supplémentaires.
3    AAOI        NOV 03 ’17 39 Put Option    USD    OCC    11/4/17 7:56                   
300    AAOI    $39.00    Stock    USD    OCC    11/4/17 7:56            $11,700.00    Achat de 300 AAOI a $39.00
Pris de reveient des 300 derniers titres acquis
300X $39  = $11.700 (-) les premiums encaissés -$194.86 - $ 22.71 = $ 11.483.43 soi?300 PRU Moyen $ 38.27


Je me retrouve ave 1500 Titres en portefeuille qui ont une valeur unitaire de $ 37,82   Soit une perte potentielle de Prix achat moyen

1200 a $ 59.80 = $ 89.700
  300 a $ 38.27 = $ 11,481
Total coût $101.181  Valeur actuelle $37.82 X1500= $ 56,730  perte potentielle  $ 44,451.00

Belle baisse.

Dernière modification par Miguel (06/11/2017 16h21)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#613 07/11/2017 10h34

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   957  

Miguel a écrit :

Voici ce que m’envoie IB
The trade journal.

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 115_am.png

Miguel, j’ai une question à… 20 centimes de dollars (donc de la plus haute importance smile ), je vois que vous avez comme moi, sauf erreur, de temps en temps des commissions négatives sur les options. Vu les montants en jeu, et même si c’est intellectuellement intéressant, je n’ai jamais creusé ce point. Savez-vous pourquoi ? Je me suis dit que nous étions rétribués pour être une sorte de "market-maker" par exemple. Ce qui signifierait alors, qu’il y a peu de personnes réalisant le trade (l’achat ou la vente) alors que de l’autre côté beaucoup de vendeurs ou d’acheteurs attendent. Qu’en pensez-vous ? Ou alors c’est une toute autre raison qui m’échappe ?

A l’inverse, et particulièrement sur mes rachats de puts, j’ai parfois des commissions très importantes qui ne cessent de m’étonner même sur des valeurs ultra courantes comme BAC : je parle de commissions plus élevées en valeur absolue alors que le montant d’achat est faible (par exemple j’ai eu des rachats de puts pour un montant dépensé de 15 $ avec une commission de 4 $ soit 26,7 % ! alors que sur la même valeur BAC, j’avais vendu des puts pour une commission de seulement 2,5 $ pour un montant total reçu de 75 $… donc moins en valeur absolue et en % bien moins puisque 3,33 %).

J’ai commencé à faire un résumé d’A/R précis avec copié/collé des écrans (pour être rigoureux wink) et enrichir votre super file (mais c’est plus long que prévu et n’ayant pas accès à IB au taf, j’avance lentement).


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

#614 07/11/2017 14h36

Membre (2017)
Réputation :   14  

Miguel a écrit :

The Darkside,
Je reviens sur l’Opération AAOI sur laquelle je me suis royalement planté.

En effet j’ai vendu des put 3 ventes de 4 PUT ---
Vendues a l’époque bien ITM (dans la monnaie),  pour être sur de pouvoir acheter les titres, a l’époque,
J’ai en effet acheté les titres ,

maturité Oct 20 a écrit :

SLD 4 AAOI  $6.19    OCT 20 ’17 65 Put Option  USD  NASDAQOM  Sept 27  ————  12:39:25   comision 0.03 net encaissé  $2475.97

SLD 4 AAOI   $ 5.95   OCT 20 ’17 65 Put Option  USD  NASDAQOM  Sept 27  ————  12:41:19 commission 0.03 net encaissé $2379.97

SLD 4 AAOI  6.25  OCT 20 ’17 65 Put Option   USD   BATS      Sept 27  ————  12:43:30  commission -0.17  net encaissé  $2500.17

- J’avais donc encaissé $2,475.97 + $ 2,379.97  +  $ 2,500.17  soit au total $ 7,356.11

Prix de revient de cette acquisition $65 X1200 = $78.000 - $ 7,356.11 = $ 70,643.89 soit un Prix de Revient Unitaire PRU de $ 58.87

J’ai par la suite procedé aux opérations suivantes

maturité 3 Novembre a écrit :

AAOI     $0.65    NOV 03 ’17 39 Put Option    USD    PSE    VEND. 3 NOV.33:57:13 PM  commission    0.14     net encaissé $194.86    $195.00   
1    AAOI    $0.23    NOV 03 ’17 39 Call Option    USD    NASDAQOM    VEND. 3 NOV.34:09:38 PM commission     0.29     net encaissé  $22.71

J’ai été assigné sur la vente de PUT des 3 PUT aa $39 soit un achat de 300 titres supplémentaires.
3    AAOI        NOV 03 ’17 39 Put Option    USD    OCC    11/4/17 7:56                   
300    AAOI    $39.00    Stock    USD    OCC    11/4/17 7:56            $11,700.00    Achat de 300 AAOI a $39.00
Pris de reveient des 300 derniers titres acquis
300X $39  = $11.700 (-) les premiums encaissés -$194.86 - $ 22.71 = $ 11.483.43 soi?300 PRU Moyen $ 38.27


Je me retrouve ave 1500 Titres en portefeuille qui ont une valeur unitaire de $ 37,82   Soit une perte potentielle de Prix achat moyen

1200 a $ 59.80 = $ 89.700
  300 a $ 38.27 = $ 11,481
Total coût $101.181  Valeur actuelle $37.82 X1500= $ 56,730  perte potentielle  $ 44,451.00

Belle baisse.

Je vous remercie pour la transparence. Je me retrouve moi aussi avec quelques titres (400) suite à l’exercice des PUT vendus et 200 autres actions pourraient m’être livrés en décembre. Prix de revient un peu plus bas que vous, je n’ai plus le chiffre sous la main.
J’ai décidé de tenir la position. J’attends les résultat de ce soir pour y voir plus clair, notamment la guidance.
Expérience un peu désagréable qui vient rogner, pour le moment, une partie significative de mes gains sur les options.

Hors ligne Hors ligne

 

#615 08/11/2017 23h31

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   957  

Réalisons donc un petit CR avec des exemples réels issus des Trade Confirmation Reports de IB. Je vais faire une estimation de mes gains en pourcentage. Mais je connais les limites de l’exercice car avec les options, on peut faire des ratios (comme Miguel le faisait à raison) mais l’estimation du risque et/ou du "manque à gagner" peuvent changer le calcul du rendement et de plus le dénominateur est toujours discutable (tous conseils bienvenus). Tout cela sous le patronage tutélaire et bienveillant de Miguel et j’espère ne pas commettre d’impairs dans le reporting des trades d’options wink

Tous les calculs sont sans frais d’abord parce que c’est toujours comme ça que l’on calcule nos rendements mais en plus j’ai de toute façon 10 $ de frais par mois même si je ne tradais pas.

Commençons par une série de calls couverts. Je réalise mes ventes de calls couverts uniquement sur une partie de mes lignes (sauf si je veux vraiment tout vendre pour sûr : je l’ai fait sur Citi par exemple, je trouvais que j’avais acheté l’action trop vite sur un coup de tête et avec une analyse trop superficielle et donc j’ai vendu un call bien in the money sur toute ma ligne). Je disais donc calls couverts toujours sur moins de la moitié et en général plus d’un tiers de la ligne. Je vais me limiter à BAC car c’est tout de même long tous ces copiés/collés smile
A chaque fois la série de chiffres correspond à :
Symbol  /  Trade  Date Time  /  Settle Date  / Exchange  / Type  /  Quantity  /     Price  /  Proceeds / Comm / Fee  / Code
Donc on commence le 15 mai par vendre 5 calls couverts BAC :
BAC     21JUL17 26.0 C     2017-05-15, 12:14:04 2017-05-16 - SELL -5 0.2500 125.00 -6.43 0.00 O
Que j’ai laissé traîner et qui s’est "dénoué" puisque BAC était en-dessous de 26 $ le 21/07. Soit donc 125 $ pour 13,000 $ d’actions "immobilisées" soit 0,96 % en 2,2 mois soit… 5,4 % annualisé.

Ensuite je me suis mis à faire des rachats de mes calls (si ça se passait bien) pour reprendre des calls couverts au même strike mais échéance plus lointaine et/ou à un strike différent / échéance plus lointaine. On commence par vendre 5 calls comme ceci :
BAC 15SEP17 26.0 C 2017-08-02, 14:32:46 2017-08-03 - SELL -5 0.1500 75.00 -3.97 0.00 O
que l’on rachète un mois après : 
BAC 15SEP17 26.0 C 2017-09-06, 11:50:25 2017-09-07 - BUY 5 0.0100 -5.00 0.00 0.00 C
puis je vends à nouveau :
BAC 06OCT17 25.0 C 2017-09-06, 12:14:19 2017-09-07 - SELL -5 0.1100 55.00 -4.16 0.00 O
que j’ai laissé courir donc qui se "dénoue" seul car le strike n’a pas été atteint (IB l’indique tout de même)
BAC 06OCT17 25.0 C 2017-10-06 2017-10-10 - BUY 5 0.0000 0.00 0.00 0.00 A;C

Donc en étant un peu plus actif (et surtout chanceux car l’action allait dans le bons sens), ça fait : 125 $ pour environ 12,850 $ immobilisées (calls à 26 puis à 25) en 2,13 mois, un poil mieux puisque 5,6 % annualisé.

Suite aux bons résultats de BAC, j’ai décidé d’augmenter mon allocation mais pas au prix de début octobre donc quoi de mieux que… de vendre des puts BAC.

Là j’ai aussi été chanceux : l’action montait, montait et donc je pouvais racheter à très peu de frais mes puts et recommencer le jeu à une échéance plus lointaine soit dans le détail :
BAC 03NOV17 25.0 P 2017-10-09, 10:23:12 2017-10-10 - SELL -5 0.2100 105.00 -2.47 0.00 O
que je rachète :
BAC 03NOV17 25.0 P 2017-10-16, 10:42:41 2017-10-17 - BUY 5 0.0900 -45.00 -6.06 0.00 C (punaise je m’aperçois que j’ai payé cher en « fee » pour ceux-là, je comprendrais jamais les fees sur IB !  si qqun a des indices…)
J’enchaîne en vendant à nouveau :
BAC 10NOV17 25.5 P 2017-10-16, 10:57:10 2017-10-17 - SELL -5 0.2400 120.00 -2.27 0.00 O;P
que je peux racheter seulement 8 jours après car l’action montait beaucoup
BAC 10NOV17 25.5 P 2017-10-24, 11:47:33 2017-10-25 - BUY 5 0.0500 -25.00 -1.26 0.00 C
Et je continue smile
BAC 24NOV17 25.5 P 2017-10-25, 12:28:42 2017-10-26 - SELL -5 0.1300 65.00 -2.27 0.00 O
que je déboucle :
BAC 24NOV17 25.5 P 2017-11-06, 10:01:40 2017-11-07 - BUY 5 0.0300 -15.00 -4.01 0.00 C
Donc du 09/10 au 06/11 seulement, cela nous fait : 205 $ sans frais pour 12,600 $ pondéré en 0,9 mois woah ça fait du 1,63 % en moins d’un mois soit du 24 % annualisé yikes ! Mais bon cas particulier et chanceux j’ai pu suivre la « tendance » haussière débouclé et reprendre des puts un peu plus éloignés dans le temps et/ou avec des strikes plus élevés.

Je fais plus ou moins la même chose pour AIG (vente de put et de call couverts) et pour Seritage (uniquement de la vente de call couverts car je ne me sens pas à l’aise de renforcer ma position et je ne voudrais pas être exercé sur des puts vendus). Les rendements annualisés pour AIG depuis août sont bons aussi mais un peu moins, ils oscillent entre 4 % et 6 % selon les mois depuis mai. Pour Seritage je suis clairement en-dessous plutôt à 3 % annualisé. Sur la partie du portif IB où je fais des ventes d’options, je suis à un bon 6 % de rendement (annualisé) depuis 6 mois mais ce n’est que sur un gros tiers de mon portif IB qui lui même représente un quart de tout mes portifs (donc disons que je vends des options sur environ 10 % de mon portif total). Pour l’instant, l’effet sur tout le portif n’est pas énorme mais ça commence à être sensible.

Dernière modification par PoliticalAnimal (09/11/2017 00h22)


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #616 13/11/2017 14h45

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

PoliticalAnimal a écrit :

Miguel, j’ai une question à… 20 centimes de dollars (donc de la plus haute importance smile ), je vois que vous avez comme moi, sauf erreur, de temps en temps des commissions négatives sur les options. Vu les montants en jeu, et même si c’est intellectuellement intéressant, je n’ai jamais creusé ce point. Savez-vous pourquoi ? Je me suis dit que nous étions rétribués pour être une sorte de "market-maker" par exemple. Ce qui signifierait alors, qu’il y a peu de personnes réalisant le trade (l’achat ou la vente) alors que de l’autre côté beaucoup de vendeurs ou d’acheteurs attendent. Qu’en pensez-vous ? Ou alors c’est une toute autre raison qui m’échappe ? …/…

Etant en vadrouille je n’ai pas voir de lire ce message plutôt, en plus j’avais oublié de m’abonner et de suivre la file.

Je me suis renseigné en son temps, en ce qui concerne les "commissions négatives sur les options".
Vous avez mis le doigt sur la raison pour laquelle nous sommes payés.
C’est pour nous remercier  "d’animer le marché".

politicalAnimal a écrit :

sur mes rachats de puts, j’ai parfois des commissions très importantes qui ne cessent de m’étonner même sur des valeurs ultra courantes comme BAC : je parle de commissions plus élevées en valeur absolue alors que le montant d’achat est faible (par exemple j’ai eu des rachats de puts pour un montant dépensé de 15 $ avec une commission de 4 $ soit 26,7 % ! alors que sur la même valeur BAC, j’avais vendu des puts pour une commission de seulement 2,5 $ pour un montant total reçu de 75 $… donc moins en valeur absolue et en % bien moins puisque 3,33 %).

Pour les actions telles que BAC les commissions paraissent importantes
car nous nous positionnons sur un nombre + important de lots, 
le sous-jacent étant peu cher.
Et là c’est $1.00 de frais par 200 titres.
Quelques fois aussi il s’agit d’autres intermédiaires qui sont un peu plus chers … IB ne faisant que répercuter les commissions.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#617 14/11/2017 00h39

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

PoliticalAnimal a écrit :

Réalisons donc un petit CR avec des exemples réels issus des Trade Confirmation Reports de IB. Je vais faire une estimation de mes gains en pourcentage. Mais je connais les limites de l’exercice car avec les options, on peut faire des ratios (comme Miguel le faisait à raison) mais l’estimation du risque et/ou du "manque à gagner" peuvent changer le calcul du rendement et de plus le dénominateur est toujours discutable (tous conseils bienvenus). Tout cela sous le patronage tutélaire et bienveillant de Miguel et j’espère ne pas commettre d’impairs dans le reporting des trades d’options wink…/…

C’est avec intérêts que j’ai épluché vos transactions sur BAC…
Lorsque l’on se place sur des échéances plus longues, les primes deviennent plus importantes, car il y a un facteur temps plus important.

Mais en utilisant votre façon de procéder, a maturité courte les premiums sont peu importants, et les frais sont quasiment identiques quelque soit i’importance des premiums. Donc l’incidence des frais apparait comme plus importante.

Exemple aujourdhui, j’ai passé les ordres suivants:

BOT    2    BABA    $2.55    NOV 24 ’17 190 Call Option     USD    AMEX    15:30:06    1.58    $511.58    $510.00
SLD    2    BABA    $5.10    NOV 24 ’17 187.5 Put Option     USD    AMEX    15:30:16    1.61    $1,018.39    $1,020.00

On peut voir que la commission est identique alors que sur l’achat je paie $510 de premiums, et sur la vente j’encaisse $1,020 de premium.

Par contre en utilisant votre maniere de faire, sur des durées courtes, les premiums étant faibles,  les résultats ne sont pas aussi importants, et les risques sont également moindre.

Le pourcentage qui est intéressant de connaitre, c’est de savoir a combien de points de pourcentage correspond votre activité sur les Options, par rapport aux autres activités , Stocks, Bonds…
Cette information vous est donnée par le "portfolio analyst" 
Dans la rubrique et au début de cette rubrique intitulée "Performance by Symbol" situé vers le milieu du rapport, à la suite de la rubrique" Performance par Sector" et avant les rubriques: "Historical Performance" et "Trade Summary".



On voit bien la contribution des Options (+) 11.40%
Ma statistique est légérement faussée --- par une opération qui a eu lieu sur une des valeurs obligataires.
Les chiffres actions et obligations sont inexactes,
et par déduction la progression globale étant de 31.44% ,
la contribution des actions ± contribution des Obligations ensemble correspondraient à 18.64%
le cash (+) 1.36%
CFD (+) 0.01%

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (14/11/2017 00h51)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#618 21/11/2017 16h22

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

General Electric voir les postes précédant 555 et suivant sur GE
Voici un article de Barron’s
offert par Interactivebrokers


Options
What GE Holders Can Do Now

General Electric increasingly seems like the stock market’s equivalent of the Vietnam War.

Investors have little faith in the company, and they have stripped some 43% off the stock’s value just this year, even as the Standard & Poor’s 500 index has gained some 15%.

Les investisseurs ont peu confiance dans l’entreprise et ils ont réduit de 43% la valeur de l’action cette année, même si l’indice Standard & Poor’s 500 a gagné environ 15%.

Steven M. Sears a écrit :

SO HOW SHOULD SUCH INVESTORS deal with the stock, if they don’t want to sell? One way is selling put options to “average down” high-priced shares.

By doing this, investors position themselves to purchase shares at a lower price. To generate reasonable premiums, Oppenheimer’s Michael Schwartz is recommending that clients sell both GE’s September $18 and $15 puts for about $2. He wanted to sell a $17 strike, but one is not listed in September so he created his own at $16.50 by blending the two strike prices.

If the stock keeps declining, put sellers are obligated to buy shares at the strike price, or to cover the short put. Should the stock be above the strike price at expiration, investors keep the put premium, which will offset some of the money lost by GE management’s recent decision to basically halve the dividend.

traduction

Steven M. Sears traduit par google translate a écrit :

Comment ces investisseurs doivent-ils gérer les actions s’ils ne veulent pas vendre? L’one-way est la vente d’options de vente à «moyenne» des actions à prix élevé.

Ce faisant, les investisseurs se positionnent pour acheter des actions à un prix inférieur. Pour générer des primes raisonnables, Michael Schwartz d’Oppenheimer recommande aux clients de vendre les options de vente de 18 $ et 15 $ de septembre pour environ 2 $. Il voulait vendre une grève de 17 $, mais un n’est pas inscrit en septembre, alors il a créé le sien à 16,50 $ en mélangeant les deux prix d’exercice.

Si le stock continue de baisser, les vendeurs sont obligés d’acheter des actions au prix d’exercice, ou pour couvrir la vente à découvert. Si les actions sont au-dessus du prix d’exercice à l’échéance, les investisseurs conservent la prime de vente, ce qui compensera une partie de l’argent perdu par la récente décision de la direction de GE de réduire de moitié le dividende.

Le graphique des cours sur les derniers mois



Rappel> il y a deux mois nous écrivions poste 555, 573, 593,
(24/25) Vente d’options PUT pour améliorer le rendement d’un portefeuille…

je viens de me positionner avec des vente de PUT --- voici la première exécutée
SLD    5    GE    3.11    JAN 18 ’19 20 Put Option     USD    PHLX    08:53:09    4.00

donnons du temps au temps
GE is worth a little faith.



Pas actionnaire --- pour l’instant mais vendeur de PUT

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (21/11/2017 17h09)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#619 22/11/2017 14h28

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

Doublon
remerciements à la modération de bien vouloir supprimer ce message.

Dernière modification par Miguel (22/11/2017 14h30)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#620 28/11/2017 16h13

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

Pour ceux que ça intéresse
je partage un achat de CALL
sur le lien suivant. Portefeuille de Miguel poste 301


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#621 06/12/2017 19h12

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   957  

Miguel a écrit :

PoliticalAnimal a écrit :

Réalisons donc un petit CR avec des exemples réels issus des Trade Confirmation Reports de IB. Je vais faire une estimation de mes gains en pourcentage. Mais je connais les limites de l’exercice car avec les options, on peut faire des ratios (comme Miguel le faisait à raison) mais l’estimation du risque et/ou du "manque à gagner" peuvent changer le calcul du rendement et de plus le dénominateur est toujours discutable (tous conseils bienvenus). Tout cela sous le patronage tutélaire et bienveillant de Miguel et j’espère ne pas commettre d’impairs dans le reporting des trades d’options wink…/…

C’est avec intérêts que j’ai épluché vos transactions sur BAC…
Lorsque l’on se place sur des échéances plus longues, les primes deviennent plus importantes, car il y a un facteur temps plus important.

Mais en utilisant votre façon de procéder, a maturité courte les premiums sont peu importants, et les frais sont quasiment identiques quelque soit i’importance des premiums. Donc l’incidence des frais apparait comme plus importante.

Exemple aujourdhui, j’ai passé les ordres suivants:

BOT    2    BABA    $2.55    NOV 24 ’17 190 Call Option     USD    AMEX    15:30:06    1.58    $511.58    $510.00
SLD    2    BABA    $5.10    NOV 24 ’17 187.5 Put Option     USD    AMEX    15:30:16    1.61    $1,018.39    $1,020.00

On peut voir que la commission est identique alors que sur l’achat je paie $510 de premiums, et sur la vente j’encaisse $1,020 de premium.

Par contre en utilisant votre maniere de faire, sur des durées courtes, les premiums étant faibles,  les résultats ne sont pas aussi importants, et les risques sont également moindre.

Le pourcentage qui est intéressant de connaitre, c’est de savoir a combien de points de pourcentage correspond votre activité sur les Options, par rapport aux autres activités , Stocks, Bonds…
Cette information vous est donnée par le "portfolio analyst" 
Dans la rubrique et au début de cette rubrique intitulée "Performance by Symbol" situé vers le milieu du rapport, à la suite de la rubrique" Performance par Sector" et avant les rubriques: "Historical Performance" et "Trade Summary".

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 000445.png

On voit bien la contribution des Options (+) 11.40%
Ma statistique est légérement faussée --- par une opération qui a eu lieu sur une des valeurs obligataires.
Les chiffres actions et obligations sont inexactes,
et par déduction la progression globale étant de 31.44% ,
la contribution des actions ± contribution des Obligations ensemble correspondraient à 18.64%
le cash (+) 1.36%
CFD (+) 0.01%

C’est une vraie mine d’or ce Miguel… je n’avais jamais vu cette partie du rapport "PortfolioAnalyst" ! C’est très utile ! Faut dire le rapport est super long et après les 3 premières pages, je pensais que ce n’était que des lignes de toutes les opérations (j’avais évidemment fait défiler les premières pages). Dès lors, je n’étais jamais tombé sur cette partie nichée au milieu du rapport.

Et là je suis agréablement étonné : en YTD j’ai gagné 2,61 % grâce aux options… alors que sur la moitié de l’année je n’ai pas utilisé d’options et que j’utilise les options sur la moitié de mon portif ou cash (grosso modo) ! Si je lance le PortfolioAnalyst sur les 5 derniers mois, je suis à +5 % grâce aux options yikes ce qui correspond à l’ordre de grandeur de mes calculs de coin de table mais en fait… un peu plus même !
En YTD la partie concernant les options :


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #622 20/12/2017 17h29

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

J’ai commencé à vendre des call sur AAOI
Ce matin, le bid $8.50 and ask $9.60 sur le call AAOI $40 janvier 19 2018

J’ai vendu hier, même strike, même maturité, avec un premium de $9.40

SLD    3    AAOI    9.40    JAN 18 ’19 40 Call Option     USD    PEARL    11:17:25    -0.10

SLD    3    AAOI    9.40    JAN 18 ’19 40 Call Option     USD    PEARL    11:17:25    commission (-0.10) smile    net encaissé $2,820.10     brut $2,820.00

Ce n’est pas la panacée mais cela va me permettre de retomber sur mes pieds et bien limiter la perte potentielle.

Je me positionne aujourd’hui timidement, vente de call, avec un premium de $9.61 sur le même strike même échéance avant l’ouverture pour voir dans quelle direction le sous jacent va se diriger

Je ne fais pas grand chose ces derniers temps au niveau des options.

L’année se termine et nous n’allons pas tarder à entrer dans la trêve des confiseurs.

Au niveau historique

Wicktionnaire a écrit :

…/. l’expression trêve des confiseurs est apparue dans la presse satirique en France à l’occasion des fêtes de fin d’année 1874 : le pays sort affaibli de sa défaite contre la Prusse et du douloureux épisode de la Commune, de vifs débats sur la future constitution de la Troisième République opposent à la Chambre monarchistes, bonapartistes et républicains, les hommes politiques décident alors de mettre leurs querelles et leurs débats en sommeil, car "le peuple doit pouvoir se concentrer sur les fêtes de fin d’année". "On convint de laisser écouler le mois de décembre, pour ne pas troubler par nos débats la reprise d’affaires commerciales qui, à Paris et dans les grandes villes, précède toujours le jour de l’an. On rit un peu de cet armistice, les mauvais plaisants l’appelèrent la trêve des confiseurs", écrira le Duc de Broglie dans ses mémoires.

J’essaie aussi et je continue à réduire mon exposition aux ventes de PUT longs, sur lesquels j’ai encaissé des premiums élevés.
Je procède à des rachats de certaines ventes de PUT, petit a petit, en engrangeant des bénéfices.
Les bénéfices sont nettement moins élevés que si je ne me rachetais pas, en conservant la totalité de la prime, l’idée étant surtout de réduire considérablement le risque d’être assigné en cas de forte baisse.
Baisse qui ne vient pas …
En attendant mon portefeuille continue à se gonfler et malgré quelques grosses erreurs, la diversification a limité les pertes.

j’ai aussi timidement acheté 1 future sur le Vix.
Je ne m’engage qu’à hauteur de 1 contrat, histoire de voir et apprendre.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #623 21/12/2017 16h42

Membre (2017)
Réputation :   14  

Bien joué Miguel, on est plutôt à 2.50 au bid maintenant. Je voulais suivre mais trop tard.

Hors ligne Hors ligne

 

#624 25/12/2017 00h03

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

Je me penche sur les ETF. Pétroliers

OIH
et
XOP

Ma position en options sur ETF est la suivante :



ETF."VanEck Vectors Oil Services" ETF (OIH)"
Les principales valeurs détenues dans cet ETF sont
Name    Symbol    % Assets
Schlumberger Ltd    (SLB)    18.77%
Halliburton Co    (HAL)    13.69%
Baker Hughes, a GE Co Class A    (BHGE)    5.63%
Transocean Ltd    (RIG    5.15%)
National Oilwell Varco Inc    (NOV)    5.13%
Helmerich & Payne Inc    (HP)    5.08%
TechnipFMC PLC    (FTI.L)    5.07%
Patterson-UTI Energy Inc    (PTEN)    4.95%
Core Laboratories NV    (CLB)    4.78%
Tenaris SA ADR    (T)    4.19%

ETF. SPDR S&P Oil & Gas Exploration & Production XOP

ETF.com a écrit :

XOP offers an equal-weight approach to oil & gas exploration & production. Equal weighting provides diversified exposure to an industry normally dominated by a few big names, but also produces a massive bias to small- and midcaps. As such, the fund usually carries higher market risk relative to our cap-weighted benchmark. XOP is reasonably priced, and usually earns back most of its fee through securities lending revenue. Trading is cheap and easy. Low all-in costs, hefty AUM and alternative weighting earn XOP a spot on our Opportunities List.

Tous les frais de gestion de cet ETF sont générallemet compensés par l’activité de Security lending de l’ETF, (prêt d’actions).

Sur XOP je me positionne en vendant des PUT pour encaisser les primes et pour éventuellement constituer une ligne de cet ETF.
le 12 et 15 Juin
J’avais vendu sur cet ETF
3 PUT Strike $33 sur maturité 19 Janvier 2018 avec un premium de $ 4.85
5 PUT strike $31 sur maturité 19 Janvier 2018 avec un premium de $2.88

Suivi de XOP a écrit :

3    SLD    XOP    $4.85    JAN 18 ’19 33 Put Option    USD     CBOE    6/12/2017  --------  9:15:57 AM    $2.42     $1,452.58    $1,455.00    
5    SLD    XOP    $2.88    JAN 19 ’18 31 Put Option    USD     AMEX    6/15/2017 --------  9:13:49 AM    4.01    $1,435.99    $1,440.00

3    BOT    XOP    $3.33    JAN 18 ’19 33 Put Option    USD    NASDAQOM    10/31/2017 -------- 8:12:39 PM    1.26    -$997.74    $999.00

Le 31 Octobre alors que le cours du sous-jacent remontait a $34.77, après avoir baissé sous le cours de $29 durant la 2ème quinzaine du mois d’Aout, (voir graphique ci-dessous). 
J’ai raté l’occasion d’acheter le sous jacent à moins de $29 mais on ne sais jamais quand et si c’est le bon moment…
bref,
j’en ai profité pour revendre, (me racheter) le 31/10 le PUT strike $33 en faisant une petite + value de $1452.58- $997.74 soit un gain de $544.84, et J’ai gardé le PUT au Strike $31 qui vient a maturité le 19 Janvier 2018 et qui cote actuellement $0.03



Dans état actuel des choses il semblerait que la prime va être acquise au 19 Janvier sans pouvoir acheter le sous-jacent car le cours se situe actuellement à la clôture de vendredi a $ 36.82

Je vais me repositionner sur des ventes de PUT entre Noel et le Nouvel An.
Et compliquer a nasaliser les autres positions Options sur les pétroliers.
Voir mon post de ce jour sur portefeuille de Miguel.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#625 26/12/2017 20h19

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

En ce 26 Décembre il ne se passe pas grand chose sur Wall Street.

Pour sortir de mon ennui et pour "faire" quelque chose avant d’aller au restau. j’ai vendu 2 call sur ETSY histoire d’encaisser de quoi payer mon lunch wink

"There is no free lunch"

SLD    2    ETSY    0.45    JAN 19 ’18 22.5 Call Option     USD    PSE    11:09:46    0.09    $89.91    $90.00

Mais pour ne pas en rester là,
je rajoute quelques infos pour vous montrer comment je me suis retrouvé acquéreur de 600 actions ETSY

D’abord un rappel d’un poste écrit sur le forum le 6 Juin 2017



Vente de 2 PUT a Strike $22.50 Jan 19 2018 est celle d’aujourd’hui
Position en portefeuille 600 Actions ETSY
Vente précédente de 15 PUT a $15 Jan 19  avec un premium net de $2.262 (brut $2.27) soit 3,393.00 de prime nette encaissée.

Un peu plus d’information sur la valeur ESTY .
Recap par Zacks, financial services, daté du 25/12/2017 Fiche technique sur la valeur

HISTORIQUE de mes opérations

2    BOT    ETSY    $3.35    JUN 16 ’17 10 Call Option    USD     BATS     9.juin 2017- 12:48:08 PM    -$0.11    $672.93    -$670.00
6    SLD    ETSY    $2.99    JAN 19 ’18 15 Put Option    USD     NASDAQOM     9.juin 2017 -12:49:22 PM    $0.01    $1,793.99    $1,794.00
4    SLD    ETSY    $1.04    SEP 15 ’17 12.5 Put Option    USD     BATS      9.juin 2017-12:50:04 PM    -$0.21    $416.21    $416.00

L’achat des 2 Call a $10.00 est exercé + $3.35 de premium = Prix de revient $13.35
soit 200 Actions entrées en portefeuille

2    AUTOEXERCISE    ETSY         JUN 16 ’17 10 Call Option    USD     OCC    6/17/2017 ----------- 7:09:58 AM         
200    BOT    ETSY    $10.00    Stock    USD     OCC    6/17/2017 ----------- 7:09:58 AM         -$2,000.00

Le 8 AOUT 2017

SLD    2    ETSY      1.2    JAN 19 ’18 15 Put Option     USD    MIAX    08-30-17 --- 1:55:04 PM    $1.59    $238.41    $240.00

BOT    3   ETSY    1.17    SEP 15 ’17 15 Call Option     USD    BATS    08-30-17 --- 7:32:47 AM    -$0.18    -$350.82    $351.00

SLD    2    ETSY    1.15    JAN 19 ’18 15 Put Option     USD    PSE    08-30-17 --- 7:44:12 AM    $0.09    $229.91    $230.00

Le 12 Septembre 2017

SLD    1    ETSY    $2.68    SEP 15 ’17 20 Put Option    USD     BATS    sept 12 2017 -- 7:30:15 AM    $0.25    $267.75    $268.00

Le 15 Septembre 2017 la date de marurité, mes achats se font:

L’achat de 3 Call a $15,00 est exercé + $1.17 de premium = Prix de revient   $16.17

La vente de 1 Put a $20 est assignée  - $2.68 de premium = Prix de revient $17.32
soit 400 actions de plus en portefeuille.

AUTOEXERCISE    3    ETSY         SEP 15 ’17 15 Call Option    USD     OCC     09-15-2017 --- 2:55:03 AM             
BOT    300    ETSY    $15.00    Stock    USD     OCC     09-15-2107 --- 2:55:03 AM             $4,500.00

ASSIGNED    1    ETSY         SEP 15 ’17 20 Put Option    USD     OCC    9/13/2017 --  11:51:11 PM              
BOT    100    ETSY    $20.00    Stock    USD     OCC    9/13/2017 --  11:51:11 PM              $2,000.00

Juste un partage pour mieux comprendre le fonctionnement du marché des Options.
Il ne s’agit pas d’une incitation a faire de même

Edité a 16h30 pour complément d’information.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (27/12/2017 00h31)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums