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#576 02/11/2017 22h06

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Petitportefeuille a écrit :

(…) votre humble serviteur un peu moins. smile

Si c’est seulement "un peu" moins, c’est pas mal du tout ! ;-)

Dernière modification par maxicool (02/11/2017 22h07)


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#577 03/11/2017 11h31

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Vidéo que je me permets de vous conseiller : "ces pépites cachées de la côte parisienne".
On y apprend quelques trucs (enfin moi j’y ai appris des choses intéressantes) :

Ces pépites cachées de la cote parisienne…

Quelle entreprise a fait aussi bien que Netflix en 5 ans…Trigano !
Les camping cars qui rivalisent avec la technologie ou internet, voilà qui est surprenant.

Quelle entreprise a fait mieux qu’Amazon, Google ou Apple en 5 ans ? Un spécialiste des analyses biologiques, Eurofins ! Je la surveille celle-là…

Et bien sûr, les "petits" équipementiers automobiles, à la pointe de l’innovation, comme MGI coutier ou Plastivaloire sont cités.

Le chroniqueur (que j’aime bien d’ailleurs, je le trouve toujours très clair et concis) mentionne à la fin de l’interview la short list de Portzamparc.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Isild (03/11/2017 11h41)

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#578 03/11/2017 12h09

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"Les valeurs du CAC40 c’est la sécurité."

Et comme d’habitude, on parle de performances boursières sans tenir compte du lien valeur/prix que ce soit pour le CAC ou les smalls.

Ils "conseillent" de suivre la shortlist "un moyen facile… 400% en deux ans" comme si on pouvait dupliquer la performance de cette dernière et que le passé présageait l’avenir.

Merci Isild, pour moi c’est un bon rappel des raisons qui m’ont fait éteindre définitivement la TV et m’ont amener à ignorer le médiatique boursier. smile

En tout cas félicitations d’avoir conservé Trigano !

Dernière modification par bibike (03/11/2017 12h10)


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#579 03/11/2017 12h27

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Je n’ai pas eu l’impression qu’il conseillait quoi que ce soit justement (je vais à nouveau écouter la vidéo pour m’en assurer).
Il a simplement fait un "état des lieux" avec des chiffres et des statistiques assez parlants. En 8 minutes, il n’a pas le temps de rentrer dans les détails et il a peut-être fait des raccourcis ou des impasses qui vous ont choqué.

Ici, vous êtes des pro mais tous les investisseurs boursiers n’en sont pas et n’en seront jamais. Cette vidéo est grand public mais du coup, elle est accessible à ce type d’investisseurs dont je fais partie.
C’est peut-être mieux de s’informer avec "ça" que de ne pas s’informer du tout.
Enfin je suppose ! wink

Dernière modification par Isild (03/11/2017 12h28)

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#580 03/11/2017 12h27

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Les performances de la shortlist de Portzamparc, c’est une vaste blague.

Les trois quarts de la performance sont dû au fait que tout le monde vient spéculer dessus:
les titres prennent mécaniquement 5% à l’ouverture dès qu’ils apparaissent dans cette liste (cf herige hier)

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#581 03/11/2017 12h30

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La faiblesse de DLSI, pour avoir été actionnaire, est l’insuffisance récurrente de sa marge opérationnelle. Le souci de rentabilité et de retour aux actionnaires n’est pas très affirmé. Je suis d’ailleurs un peu étonné que W.Higgons en ait acquis 4,6 % car dans tous ses écrits et déclarations (voir son site), il donne comme critère important de choix "un taux de marge supérieur à 5%", ce qui, si j’en crois le site de Boursorama, n’a jamais été atteint ces dernières années.

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#582 03/11/2017 12h32

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C’est quand même marrant qu’il en parle dans son interview ! Ca montre la popularité (et l’efficacité) de cette liste.
Après vaste blague ou pas, je ne saurais dire, n’ayant pas les compétences pour cela.

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#583 03/11/2017 12h47

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Isild a écrit :

Je n’ai pas eu l’impression qu’il conseillait quoi que ce soit justement (je vais à nouveau écouter la vidéo pour m’en assurer).

Il a simplement fait un "état des lieux" avec des chiffres et des statistiques assez parlants. En 8 minutes, il n’a pas le temps de rentrer dans les détails et il a peut-être fait des raccourcis ou des impasses qui vous ont choqué.

Ici, vous êtes des pro mais tous les investisseurs boursiers n’en sont pas et n’en seront jamais. Cette vidéo est grand public mais du coup, elle est accessible à ce type d’investisseurs dont je fais partie.
C’est peut-être mieux de s’informer avec "ça" que de ne pas s’informer du tout.
Enfin je suppose ! wink

Il n’utilise pas le mot conseil, mais le déroulement de l’interview y ressemble fortement.

Je ne suis pas choqué, et surtout pas un "pro" (mais c’est gentil à vous smile), ce qui me dérange c’est le sentiment d’euphorie et de facilité que renvoie cette interview, quand tout va bien comme aujourd’hui pas de problème, mais au prochain séisme boursier, la perte en capital sur des valeurs surévaluées peut être très douloureuse.

Isild a écrit :

Ca montre la popularité (et l’efficacité) de cette liste.

C’est exactement le problème, la popularité est dangereuse (Et l’efficacité cf. Tigrou pour la blague des "performances" "Pump & Dump" de la shortlist).


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#584 03/11/2017 12h57

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Personnellement (et peut-être à tort !) je suis sorti de LDC lorsqu’elle est rentrée dans la liste Portzamparc. Je n’aime pas trop les distorsions/amplifications créées par ce genre de listes (les flux enthousiastes apportés par l’introduction dans la liste se retirent tout aussi vite lorsque la valeur en sort).


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#585 03/11/2017 13h10

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bibike a écrit :

[Ce qui me dérange c’est le sentiment d’euphorie et de facilité que renvoie cette interview, quand tout va bien comme aujourd’hui pas de problème, mais au prochain séisme boursier, la perte en capital sur des valeurs surévaluées peut être très douloureuse.

C’est curieux, je ne l’ai pas du tout ressenti comme vous. Bien sûr qu’elle est euphorique cette interview, il parlait des "perles", il n’allait donc pas faire la tronche et plomber l’ambiance !
Le jour il parlera des "nanards" de la côte, là, le ton sera forcément moins guilleret et il prendra sa tête d’enterrement !

C’est vrai que cette intervention vend du rêve mais on ne peut pas toujours mettre des messages d’avertissement du type "investir en Bourse comporte des risques", "les performances passées ne présagent pas des performances futures" sous chaque interview.

Et puis, on sait tous que pour le moment, c’est la fête à la maison, que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes (euh sauf pour Carrefour) et que le CAC n’avait pas été aussi haut depuis 10 ans.
On l’attend le retour de bâton… d’ailleurs j’avoue que pour la première fois depuis que j’ai ouvert mon PEA, j’ai des liquidités (oh pas beaucoup) dans mon portefeuille. Je n’ai plus trop envie d’acheter quoi que ce soit et je pense que cela risque de durer un petit moment. Le dépassement des 5500 points m’a coupé la chique. Je me méfie !

Mais en attendant ce retournement de marchés, qu’est-ce qu’on fait ? Et ben on se fait plaisir en évoquant les méga super performances de certaines entreprises. Et que voulez-vous, quand on me parle de Trigano, moi, ça me fait chaud au coeur ! C’est le "demi-bagger" de mon PEA !

En tout cas, votre intervention est intéressante, Bibike. Si d’autres partagent votre point de vue, qu’ils lèvent le doigt ! Et si d’autres partagent le mien, qu’ils lèvent le doigt aussi !

Dernière modification par Isild (03/11/2017 13h32)

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#586 03/11/2017 13h28

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Trigano a fait de multiples E/S dans la liste de Portzamparc.
Ca ne l’a pas fait baisser, bien au contraire.

Mars 2017 : entrée
Mai 2017 : sortie (objectif atteint)

Juin 2017 : entrée
Juillet : sortie

Septembre 2017 : entrée
Octobre 2017 : sortie (objectif atteint, devrait temporiser)

Prochaine entrée en décembre, dans 1 mois (lol) ?

FV

Dernière modification par maxicool (03/11/2017 13h29)


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#587 03/11/2017 13h33

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Elle n’est pas la seule, MGI coutier fait aussi des va-et-vient dans cette liste.
Ils manquent d’inspiration chez Portzamparc en ce moment ?

Bah, s’ils remettent Trigano dans la liste de décembre, moi, perso, ça me va !

(et si ils pouvaient y mettre Catana, pour changer des camping-cars et des voitures, ce serait un beau cadeau de Noël wink).

Dernière modification par Isild (03/11/2017 13h36)

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#588 03/11/2017 14h19

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Eurofins, j’y rentré avec un PRU vers 300€. Elle ne me déçoit pas pour le moment.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

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#589 04/11/2017 07h14

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Et maintenant, elle est à 533, 35 euros ! A ce prix là, si j’en achète, je n’aurai qu’un titre en portefeuille.
Ca serait peut-être pas mal qu’ils divisent le cours en deux pour que l’action soit plus accessible.

Sinon, ce n’est pas Portzamparc qui vient à la "rescousse" (bien qu’elle n’ait pas besoin d’être secourue) de Trigano mais Investir, avec un objectif de cours une nouvelle fois relevé :

Dernière modification par Isild (04/11/2017 07h16)

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#590 04/11/2017 07h39

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533,35 ?  , n’auriez vous pas fait un doux rêve ? 😏

Chtirentier

Dernière modification par Chtirentier (04/11/2017 07h40)

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#591 04/11/2017 08h46

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PER de…24 (estimé !) pour 2017, rendement insignifiant (0.8 %) dans un marché qui commence à être bien mature (cf "la fréquentation est restée élevée" et non "a encore progressé"), j’ai du mal à comprendre l’engouement pour cette valeur qu’on soit" growth" ou "value".

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#592 04/11/2017 09h03

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Chtirentier a écrit :

533,35 ?  , n’auriez vous pas fait un doux rêve ? 😏

Chtirentier

Bonjour Chtirentier,

J’avoue que je ne comprends pas : Eurofins était bien cotée 533,35 euro hier en clôture.

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[+1]    #593 04/11/2017 21h50

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@Froidevaux: merci pour la fiche mensuelle I&E. Notez que Burelle est sortie, mais pas Plastic Omnium.

@Gepetto: pour progresser, il serait intéressant de comprendre justement pourquoi Trigano cartonne, pour mettre le prochain Trigano dans votre portefeuille. Franchement, à 29% de croissance cette année, ce n’est pas si cher.

@Isild: moi aussi, je trouve Eurofins chère à 535 €. Je la trouvais déjà chère quand j’en ai acheté l’an dernier à 400 €.

Je trouve que votre lien vidéo est intéressant Isild. Je fais régulièrement la même démarche que ce journaliste avec google finance. Je cherche les valeurs françaises qui ont le plus progressé sur l’année (palmarès 52 weeks price change), et j’essai de comprendre pourquoi je ne les ai pas en portefeuille, âne bâté que je suis. En général, j’enlève les valeurs qui ne font pas de bénéfices (ou pas de P/E ratio sur google finance) que je ne comprends pas. Et là, vous comprenez que si votre portefeuille fait moins de +10% cette année, vous devez revoir en profondeur votre méthode de gestion.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#594 06/11/2017 12h29

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Pour dissiper un malentendu : Isild, vu que vous citiez une cotation sans dire de quelle entreprise il s’agissait, puis que vous enchaîniez sur Trigano, chtirentier a cru que vous croyiez que Trigano cotait 535 € ! Trigano à 535 € aurait été un doux rêve. Mais en fait vous donniez la cotation d’Eurofins, en réponse au message immédiatement précédent.

Dernière modification par Bernard2K (06/11/2017 12h30)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#595 06/11/2017 17h41

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Oui, Bernard2K, après avoir posté mon message, j’ai compris d’où venait la confusion.
Je répondais juste après le post de Geoges donc je ne l’ai pas cité, comme il est d’usage sur les forums.

Mais qui sait, Trigano finira peut-être un jour à 535 euros ! )
Elle a encore battu son plus haut aujourd’hui.

@Trahcoh, mon portefeuille de débutante ne fait que 9,86% mais il me reste encore 4 mois pour dépasser les 10% annuels. J’ai lu sur un topic qu’une chèvre, en achetant n’importe quoi, était capable de faire 10% cette année tant la Bourse avait été "généreuse" en 2017.
Bon, j’espère parvenir à faire mieux qu’une chèvre. J’y crois ! smile

Dernière modification par Isild (06/11/2017 17h45)

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#596 06/11/2017 18h34

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Merki bernard2k pour votre réponse.
Ilsid j’ai fait un peu comme vous, je répondais à votre message #589 uniquement sans reprendre les précédents.

Au plaisir de vous lire !
Chtirentier

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#597 14/11/2017 23h46

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Trigano décroche de 3% aujourd’hui, après -7% cette semaine. Les résultats 2017 sont pourtant excellents avec un RN en hausse de 40%, au dessus des attentes, après le CA à +30%.

Plusieurs sociétés ont essuyé des baisses sévères après de très bons résultats au T3, comme Delfingen, Les Nouveaux Constructeurs…

Demain, résultats d’Actia, MGI Coutier et IT Link.

Dernière modification par Trahcoh (14/11/2017 23h58)

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[+1]    #598 15/11/2017 01h50

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Bonsoir Trahcoh,

Le fait que des entreprises qui viennent de publier de (très) bons résultats voient leur cours de bourse décrocher ces derniers jours suggère que la correction en cours reflète une révision à la baisse des multiples de valorisation, plutôt qu’une révision à la baisse des perspectives de croissance.

Je trouve ça plutôt sain, car les multiples de valorisation avaient atteint des niveaux excessifs. Et ça me semble nettement préférable à une remise en cause des perspectives de croissance. Mon portefeuille souffre pas mal ces derniers temps, mais je reste confiant, en général, tant que mes entreprises publient des résultats solides.

AMF : Actionnaire de Trigano, Delfingen, LNC, Actia, MGI Coutier, IT Link ;-)

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#599 15/11/2017 08h31

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Bonjour Scipion,

Votre remarque semble très pertinente dans le cas des sociétés que vous citez.

Dans le cas de LNC, il existe des interrogations sur les facteurs à l’origine de la baisse, en totale décorrélation avec les résultats publiés. (Une démarche auprès de l’AMF a d’ailleurs été entreprise par un groupe d’investisseurs pour signaler une situation qui apparaît franchement curieuse au vu des phénomènes observés sur le carnet d’ordre - sans grand espoir de voir le régulateur intervenir.)

Mais on pourrait ajouter qu’en présence d’un risque de marché grandissant, les petites mains deviennent de plus en plus lâches, ou souhaitent tout simplement se reconstituer un matelas de liquidités. A l’approche supposée du froid, même les investisseurs bottom up se sentent parfois un peu plus à l’aise avec une petite couverture. wink

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#600 15/11/2017 08h53

Banni
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Votre remarque semble très pertinente dans le cas des sociétés que vous citez.

Surtout pour Trigano.

Il ne faut pas oublier le fait que les indices small caps et midcap et small ont les % de hausse les plus élevés de la place et qu’il y a un effet boule de neige.

Et les lambas demandent à leur banquier d’acheter ce qui grimpent le plus.
Et il y a de plus en plus de fond small caps, fond de plus en plus gros qui collectent de plus en plus.

Il est logique d’avoir une petite chute en octobre/novembre, il est logique d’avoir une consolidation après une belle phase de hausse, il est logique que les small chutent plus que les autres car elles ont montées plus que les autres.

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