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#1 09/04/2012 22h33

Membre (2011)
Réputation :   3  

Tout épargnant qui contrôle son budget mensuellement sait que l’électricité est un pôle de dépense inéluctable et peu compressible. L’électricité est un sujet peu sexy mais ô combien important !

Je suis sur que parmi vous certains ont déjà entendu des publicités de dolce vita, direct energie, poweo, … ( ces 2 derniers fusionnent en ce moment )

Les TARIFS sont alléchants :

Pour une offre de marché prix fixe 2 ans

par exemple, pour une puissance de 6 kVA, en heure pleine HP/ heure creuse HC, on trouve :

HC=0,08037 € TTC/kWh et HP= 0,12211 € TTC/kWh pour un abonnement avec un tarif identique.

Chez bleu Ciel, on trouve aux tarifs réglementés mêmes modalités et même puissance :

0,1312 € TTC/kWh et 0,0895 € TTC/kWh.
source : Electricité

PRINCIPE DE REVERSIBILITE

Concrètement, depuis le 9 juin 2010, ce texte permet à un ménage ayant souscrit une offre à prix de marché de fourniture d’électricité ou de gaz depuis plus de six mois de demander à son fournisseur historique EDF le retour aux tarifs réglementés.

Cependant, quelle est la qualité du service proposé ?
Ces entreprises prélèvent elles périodiquement le montant correspondant à votre consommation ? Si non, restituent elles correctement le trop perçu à chaque fin d’année ?

J’aurais voulu m’enrichir à partir de vos expériences et connaître vos opinions.

Personne de mon entourage n’est chez un distributeur alternatif. La lecture du site de médiation de ces distributeurs fait froid dans le dos ! ( en même temps, le site est prévu à cet effet )

Et vous, seriez vous prêts à quitter notre EDF bleu ciel "national" ?

Certains parmi vous produisent ils leur propre électricité ?

LOL  big_smile AMF : je suis chez Bleu ciel et pas d’action EDF

Mots-clés : économiser facture d'électricité, électricité

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[+1]    #2 09/04/2012 23h00

Membre (2011)
Réputation :   116  

J’ai toujours été chez EDF mais ai décidé de faire confiance à Direct Energie pour le logement que j’occupe depuis 8 mois et Poweo, indirectement, dans un bien locatif.

DE : Mise en route assez longue, paperasse à remplir là où, avec EDF, tout avait été simple et rapide. L’estimation de base me paraissait très basse, j’ai donc demandé à moduler mes mensualités. Une simple demande par téléphone et tout était fait. Depuis les prélèvements sont réguliers (mensualisés) mais il s’agit là d’un point qui pose rarement problème par ailleurs.

J’ai eu un premier relevé de compteur, le deuxième arrive en septembre prochain. J’ai appelé DE à ce sujet, ils m’ont confirmé que le trop-perçu (ou le manque) sera calculé au moment de ce deuxième contrôle. D’ici là, impossible de contrôler ma consommation.

Bon à savoir si vous envisagez un opérateur alternatif, ceux-ci ne semblent pas équipés (ou n’ont peut-être pas le droit) d’apporter des modifications sur votre installation. Un exemple : si vous souhaitez passer d’une installation en triphasé vers une installation plus light, toute l’opération est prise en charge (et facturée) par EDF.

PW : Dans un bien locatif, l’opérateur était Poweo (repassé EDF depuis quelques mois). Au départ du locataire, des employés Poweo sont manifestement venus pour couper les vannes à leur manière (gaz) sans information préalable. J’ai dû faire des pieds et des mains auprès de GRdF (me semble-t-il) afin qu’ils puissent intervenir et débloquer le nouveau locataire car la discussion a été impossible avec Poweo et j’attends toujours leur rappel. Je serais bien incapable de vous expliquer en quoi s’agissait cette opération mais ça m’a bien pourri la vie pendant une dizaine de jours.

Conclusion : Avec du recul, je me demande si le jeu en vaut la chandelle. Quand tout va bien, c’est impeccable mais en cas d’imprévu je ne suis vraiment pas certain que le service soit à la hauteur de ce que propose EDF.

(AMF : pas de titres DE, ALPWO ou EDF en portefeuille)


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#3 11/04/2012 15h58

Membre (2011)
Réputation :   3  

Merci pour votre réponse.

espenlind13 a écrit :

Avec du recul, je me demande si le jeu en vaut la chandelle. Quand tout va bien, c’est impeccable mais en cas d’imprévu je ne suis vraiment pas certain que le service soit à la hauteur de ce que propose EDF.

Tout a fait d’accord avec vous, c’est ce que j’avais conclu après avoir mené ma petite enquête. ( je n’ai pourtant jamais rencontré d’abonné donc impossible de confirmer ce que j’ai lu )

A noter que pour une famille nombreuse à " budget serré " avec une maison équipée d’un électroménager conséquent, les économies deviennent plus significatives.

Pourriez vous quand même me/nous tenir au courant concernant la qualité du service de DE s’il vous plaît ? En vous remerciant car je suis quand même très curieux concernant le service de ces distributeurs. En effet, j’ai lu "tout et son contraire" concernant la qualité du service.

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#4 11/04/2012 16h26

Membre (2011)
Réputation :   116  

***Modération : article 12 de la charte : Le message immédiatement précédent, vous ne citerez.
Pour tout vous dire, avec les tarifs d’abonnement, j’ai renoncé à modifier mon installation triphasée. Par ailleurs, mon ménage n’est pas énergivore (je fais attention à ce poste de dépenses, surtout avec le chauffage électrique). Je n’ai pas non plus prévu d’avoir des problèmes électriques dans un avenir proche … smile

Quoi qu’il en soit, je vous tiendrai informé si des événements venaient à modifier mon jugement initial de consommateur.


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#5 11/04/2012 16h58

Membre (2012)
Réputation :   88  

Vous dites avoir une installation en triphasé.
Je vais déménagé sous quelques jorus dans une maison équipée en triphasé et le conseiller EDF me "conseille" de prendre l’abonnement en 12 kVA.
Sachant que mon ménage (2 adultes + 1 enfant ds quelques mois) est plutot économe :
- femme frileuse et homme bouillant (classique). Donc un compromis raisonnable sur la T° de chauffage
- tout ce qui peut etre lancé la nuit en HC l’est (en gros LL et LV car nous sommes anti seche-linge, le vent le fait gratos)

On est pas sur un forum de conseil en électricité mais j’ai l’impression que ma chère conseillère a une tendance a surévaluer la puissance d’abonnement nécessaire (et donc augmenter la rente mensuelle assurée). Suis-je parano ?


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

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#6 11/04/2012 18h23

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Chauffage élec ou gaz? Cela dépendra surtout de cela.

Surface de la villa?

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#7 11/04/2012 18h33

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Bonsoir

Pour parler du fournisseur d’accès à l’électricité que vous citez plus haut je vous donne mon retour d’expérience.
La réduction sur le tarif d’électricité est sur la partie consommation et non sur l’abonnement. De plus la réduction s’effectue sur le HT auquel viens s’ajouter le TTC. Bref la réduction c’est pinuts.
Enfin ils surestiment les factures sans avoir le moyen de faire parvenir un relevé comme chez EDF.

Bref mauvaise expérience et je suis revenu chez EDF.
Bien sur le fournisseur m’a remboursé le trop perçu du aux surestimations.

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#8 11/04/2012 18h48

Membre (2012)
Réputation :   88  

BorderLine a écrit :

Chauffage élec ou gaz? Cela dépendra surtout de cela.

Surface de la villa?

Chauffage electrique , maison de 90-100m² sur 2 niveaux (50+50) donc l’étage un peu chauffé par le rdc.
Bien que chauffage electrique, on fait gaffe. On a persuadé le proprio de changer les 2 grille pain du salon pour des chaleur douce bien plsu efficaces et economes.


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#9 11/04/2012 20h37

Membre (2011)
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De mémoire, j’ai opté pour 9kVA alors que les anciens occupants étaient en 12kVA. Je dis bien de mémoire car je ne suis pas grand connaisseur en la matière.

Chauffage électrique modéré (voire très modéré), électroménager complet mais pas démesuré, SL quand nécessaire, LL fréquent … et rien à déplorer en terme de stabilité.


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#10 08/10/2012 15h11

Membre (2012)
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Lors de l’achat d’une maison à Bordeaux Annonce Bordeaux vente maison à vendre Bordeaux acheter appartement a vendre Bordeaux 33 , des amis se sont posés également la question de savoir chez qui acheter son énergie. J’ai cherché avec eux, allant me renseigner chez EDF et divers concurrents. Aprés une petite enquète menée, les prix étaient plus ou moins équivalent. Ainsi, EDF proposant un service peut etre plus conséquent, ils ont signés chez eux.

Dernière modification par gunloaded (11/10/2012 12h23)

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#11 08/10/2012 20h32

Membre (2012)
Réputation :   0  

Bonjour,
Moi je suis chez une régie locale d’énergie "comme EDF", régie locale qui est "obligatoire" sur ma commune !

Je passe surtout pour évoquer un site Information et comparateur indépendant pour les consommateurs d électricité et de gaz naturel - Page Accueil ce site permet de connaître les différents distributeurs que l’on peut avoir sur notre commune propre avec un comparatif financier.

Je voulais aussi revenir sur un point concernant l’économie d’énergie, moins on consomme d’énergie moins on paye de facture d’électricité … !
J’ai écrit un article parlant de 20 éco gestes gratuits à mettre en place pour économiser un maximum sur nos consommations, si cela peut vous intéresser.
20 éco gestes gratuits et efficaces ! - Economiser et InvestirEconomiser et Investir


www.economiseretinvestir.comBlog lié à l'Argent
Faites de votre argent ce que vous voulez vraiment !

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#12 15/12/2012 23h13

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espenlind13 a écrit :

Bon à savoir si vous envisagez un opérateur alternatif, ceux-ci ne semblent pas équipés (ou n’ont peut-être pas le droit) d’apporter des modifications sur votre installation. Un exemple : si vous souhaitez passer d’une installation en triphasé vers une installation plus light, toute l’opération est prise en charge (et facturée) par EDF.

En fait plus exactement c’est ERDF qui réalise les opérations et elles sont payantes. Après négociation au tel avec 2 opérateurs alternatifs, aucun n’a voulu m’offrir l’intervention ERDF car elle leur est refacturée. (C’était pour passer du 12 kva que ces vicieux d’EDF m’avaient mis, au 9kva qui est largement suffisant chez moi)

lemouz a écrit :

On est pas sur un forum de conseil en électricité mais j’ai l’impression que ma chère conseillère a une tendance a surévaluer la puissance d’abonnement nécessaire (et donc augmenter la rente mensuelle assurée). Suis-je parano ?

Je veux pas faire de la pub pour mon site mais non vous n’êtes pas parano, l’étude montre que du 9kva suffit largement. D’ailleurs après plusieurs mois, je n’ai toujours pas eu les sauts de plombs que les conseilleurs de TOUS les fournisseurs (EDF et alternatifs) me prédisaient. Pic de conso instantanée  lorsque la température était en négatif, à 37A. Ça laisse de la marge (9 KVA = compteur à 45 A max, ce qui d’ailleurs permet de consommer jusqu’à 10350W. Et encore j’ai l’impression qu’il y a encore une marge au dessus de la valeur réglée sur le compteur)

Bref, si vous voulez économiser, il faut réduire votre nombre de kva si trop élevé, et ensuite   comme le dit OlivierG, faire la chasse aux gaspis : électroménager et chauffage principalement (bonne isolation ?)
Le changement de fournisseur a peu d’impact mais est une cerise sur le gateau. Par contre le seul auquel je ferai confiance est GDF, les autres sont trop des amateurs.


Dépenser moins - www.rentables.fr

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#13 16/12/2012 13h26

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Info complémentaire : chez Direct Energie, que vous soyiez en 12kA ou en 9kA ne change pas le prix de votre abonnement.

Je leur avais demandé deux simulations et ça me coûtait finalement plus cher de repasser en 9kA (puisqu’il fallait payer l’intervention ErDF) que de rester en 12kA, ce qui, concrètement, ne me coûtait rien de plus.


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[+1]    #14 24/12/2012 18h25

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espenlind13 a écrit :

Info complémentaire : chez Direct Energie, que vous soyiez en 12kA ou en 9kA ne change pas le prix de votre abonnement.

Aie, ça sent le pipotage du "conseiller", (ou alors vous avez une offre bizarre?)
Les tarifs de direct Energie sont en ligne :
http://particuliers.direct-energie.com/ … uliers.pdf

Je les cite :
Base
9 kva : 7,77 eur TTC
12 kva : 12,27 eur TTC

Heure pleine / Heure creuse
9 kva : 9,60
12 kva : 16,28

Ce n’est pas le prix de l’Abonnement qui est fixe en 9 kva ou en 12kva. C’est le prix au kwh !

Quant à la simulation, tout dépend de la durée. Il peut effectivement falloir plus d’un an pour rentabiliser le passage en 9kva. Le conseiller a surement choisi une durée qui permet de vous induire en erreur.

Je compatis, m’étant fait avoir par EDF…
Donc confirmation de ce que j’ai écrit plus haut : SURTOUT ne leur faites pas confiance, et passez en 9kva si vous le pouvez.

Dernière modification par Spiritoo (24/12/2012 18h28)


Dépenser moins - www.rentables.fr

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#15 21/01/2013 11h17

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Et pourquoi ne pas faire des travaux dans le logement ?

En effet, on peut toujours chercher le meilleur fournisseur, les meilleurs tarifs ou encore mettre un pull, je pense que le meilleur moyen de faire baisser la facture, c’est d’améliorer la maison !

Il faut faire des travaux vous me direz ! Et ça coûte cher.

Oui, mais ça s’autofinance très bien par les économie d’énergies, sans oublier toutes les aides.
Il est donc possible d’économiser immédiatement et de ne pas apporter d’argent, le tout en gagnant en confort.

Personnellement j’ai fait construire une maison passive, mes factures d’énergie (tout compris restent scotchées à 25 €/mois) pour 170 m² !


Un investissement immobilier rentable ? Comment faire.
Les réponses dans http://investissement-immobilier-en-direct.fr/

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#16 26/01/2013 18h56

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Bonjour à tous,

Si certains d’entre vous ont testé, quelle est l’influence en terme de % de la présence ou non d’un ballon d’eau chaude & radiateurs électriques dans un appartement par rapport à un autre appartement avec chauffage central / eau chaude collective?

C’est forcément inférieur avec l’eau et le chauffage central mais parle t-on de 10% ou 50% de moins?

Merci,

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#17 26/01/2013 19h15

Membre (2011)
Réputation :   19  

Le coût est une chose, le côté pratique en est une autre…

Quand on a eu un chauffage central qui, en vieillissant, commençait à percer un peu partout,
on est content d’avoir des radiateurs électriques (qu’on sait remplacer soi-même après 15 ans en moyenne) et un cumulus au tarif de nuit (qu’il suffit de faire remplacer tous les 10 ans :-)

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#18 10/02/2013 20h59

Membre (2012)
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Bonsoir,

Je cherche à me renseigner pour savoir si changer de fournisseur de gaz et d’electricité pouvait s’avérer un bon choix.

J’ai trouvé ce site (sui semble le + sérieux):

Information et comparateur indépendant pour les consommateurs d électricité et de gaz naturel - Page Accueil

En rentrant mes infos (à savoir je suis chez EDF bleu ciel, et Gdf Dolce Vita), j’économiserait environ 50 euros sur l’année.
Cette somme me parait vraiment minime, et je ne veux pas prendre de risque (EDF et GDF semblent plus sérieux que autres Poweo, DE…etc…).

Quelqu’un a t’il un petit retour d’expérience à faire la dessus ? Je m’attendais à économiser un peu plus…. (ou bien j’ai été un peu naïf).

MErci, et bonne soirée

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#19 11/02/2013 09h06

Membre (2011)
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Bonjour,

j’ai basculé mon contrat de bleu ciel vers gdf dolce vita offre du marché 2 ans, je vous ferai part de mon expérience !

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#20 11/02/2013 09h57

Membre (2011)
Réputation :   116  

L’économie est minime en effet mais ça ne m’étonne pas plus que ça.

Pour information je viens de prendre un nouveau logement. Pour ouvrir mon abonnement électricité :

EDF : 6 minutes d’attente et impossibilité d’effectuer la manipulation, on m’a demandé de rappeler car le compteur était introuvable !
Direct Energie : 15 secondes d’attente, formalités effectuées en moins de 10 minutes (résiliation de l’ancien contrat, ouverture du nouveau à la nouvelle adresse), contrat (JDD) reçu par e-mail 2 minutes plus tard.

Je ne suis actionnaire d’aucune de ces deux entreprises. Je constate juste que le sérieux d’EDF est fortement mis à mal en cas d’entrée en relation (et ne peux le constater que sur mon cas personnel). J’ai donc signé chez le concurrent.


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#21 11/02/2013 13h46

Membre (2012)
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Vu que l’essentiel de mes dépenses énergétiques sont prises par le gaz (à part l’éclairage qui est électrique, tout le reste est au gaz), je devrais me concentrer sur ce poste uniquement.

Par contre, je reçois souvent des proposition de GDF pour souscrire à un contrat avec des tarifs bloqués pendant 1 ou 2 ans.

J’ai du mal à comprendre. Mise à part une autorisation d’exploration de gaz de schiste, qui provoquerait une baisse des tarifs, je ne pense pas faire d’erreur en me disant que les tarifs du gaz vont augmenter continuellement. donc souscrire à une telle offre  semble adequat.

Mais pourquoi GDF proposerait-il à ses clients de payer moins cher ? ou est le piège ? (s’il y en a un ?)

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#22 11/02/2013 14h28

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Pour mon expérience:

Maison phoenix datant de 1974 achetée en 1994 dans la région bordelaise avec un chauffage électrique en triphasé (label promotélec de l’époque).

Passage en monophasé en 1998 à 6 KVA, c’est le technicien EDF qui a fait la modification tri vers mono en même temps que le changement de compteur (il a eu droit à un pourboire car ce n’était pas son job).
La puissance est limite, on veille à ne pas faire fonctionner tous les équipements en même temps.
Si vous avez un compteur défilant, observez la valeur du courant de pointe mémorisée (dans mon cas 34A pour une valeur limite de 30A en 6KVA).
On a avec le temps améliorer notre habitat, changement des vieux grille pains pour des radians (très facile à poser soit même), mieux isoler les combles (ouates de cellulose puis au dessus 20cm de laine de verre en rouleau isover contact pour les manipuler sans se gratter pose perso) et changement des fenêtres (pour l’esthétique également).
Bilan, diminution de 25% de la consommation pour une augmentation de 20% de la surface habitable.

Avec le recul, je regrette de ne pas avoir améliorer l’isolation et changer les radiateurs plus tôt. Le retour sur investissement est très rapide.

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#23 11/02/2013 14h38

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Bonjour à tous
Il y a une solution pour faire jusqu’à 35% d’économie d’énergie électrique très simplement et sans changer de fournisseur. C’est nouveau et ancien à la fois, il s’agit de compenser les charges inductives et résistives  de votre réseau électrique. Cette technologie encore peu connue du grand public est utilisée depuis 25 ans dans l’industrie lourde et vient d’être perfectionnée et miniaturisée, un peu comme de l’ENIAC* à l’IPad.

Cela se présente sous la forme d’un boîtier. La pose est très simple et sans maintenance, ça coûte environ 1700€**, pour réaliser une économie au minimum de 20 % sur votre consommation d’électricité par an (quelque soit votre fournisseur d’électricité). Faîtes vos calculs, l’amortissement est rapide, d’autant plus que le coût de l’électricité va bondir!

(*l’ENIAC est un des premiers ordinateur composé de 19000 tubes, il pèse 30 tonnes, occupe une surface de 72 m2 et consomme 140 kilowatts)

(**pour un boitier de qualité, aux normes CE, garanti 5 ans et certifié par bureaux indépendants comme Veritas)

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#24 11/02/2013 14h48

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Jimmy, ça ne s’applique que pour des industries qui ont une impédance de charge trop inductive. On compense par une charge capacitive afin de remonter le cosφ. C’est même obligatoire pour eux sinon ils paient un pénalité.

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#25 11/02/2013 17h52

Membre (2013)
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Bonjour saintthomas
Aux batteries de condensateurs que possèdent déjà les industries  pour réduire le cos Phi, on peut rajouter un boitier de compensation. Ce boitier réduit l’énergie gaspillée sous forme de chaleur (effet Joule). La structure de l’appareil, constituée de matière composite et d’éléments non électroniques, crée une interaction entre les électrons qui génère des paires de Cooper dans le circuit électrique. Ces paires de Cooper permettent d’améliorer la circulation des électrons, réduisant la réactance du circuit.

Cette amélioration de la circulation des électrons diminue les phénomènes d’attraction et d’interaction qui sont notamment à l’origine de la transformation de l’énergie électrique en chaleur non désirée.

Toutes les installations électriques existantes consomment de l’énergie pour acheminer le courant du point de distribution (compteur EDF) au point de consommation (éclairage, appareils électroménagers, PAC, etc…). L’énergie perdue dans le trajet s’appelle la perte en ligne (l’échauffement d’un câble lorsque le courant passe à l’intérieur en est une illustration). Cette perte est d’autant plus grande que la résistance du conducteur est grande.

Or la résistance d’un matériau peut être calculée à partir de la formule suivante : Rsadρ.L)/A
De cette manière, avec une longueur de fil (L) et une section fixée (A), le seul moyen de réduire la résistance (R) est de jouer sur la résistivité (ρ).

La résistivité d’un matériau va de l’infini (isolant) à 0 (supraconducteur). L’énergie perdue du fait de cette résistivité fait partie de votre consommation et vous est donc facturée par votre fournisseur d’électricité. C’est donc sur cette résistivité que le boitier va agir.

Dans une installation, plus il y a de charges inductives, plus la circulation du courant est altérée par les champs magnétiques générés. Le boitier réduira par un effet mémoire l’influence de ces champs magnétiques (il lui faudra plusieurs jours pour atteindre sa pleine efficacité).

Curieusement cette technologie est peu connue, je connais des grandes enseignes qui en ont installés mais ce n’est plus réservé aux seuls industriels, il existe des boîtiers de 5 à 2000 kWA (prix :600 à 68000 €). Les réductions de consommations constatées sont de l’ordre de 8 à 25%.

Il existe même des boîtiers de régulation qui remplace les traditionnelles batteries de condensateurs qui, couplés au boitier décrit ci-dessus, permet de faire baisser la consommation de 50%. Dans le cas bien sur comme vous l’indiquez d’une entreprise dont la charge Inductive (climatiseur, réfrigérateur, moteurs) est forte.
C’est d’ailleurs le boitier à 1700€ ( pour puissance souscrite jusqu’à 15 kw) dont je parle précédemment , garanti à au moins 20% d’économie par la société d’assurance  MMA et certifié par le bureau Veritas. En fonction de votre consommation, cela devient rentable plus ou moins rapidement.

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