PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

#1 12/10/2017 11h26

Membre (2017)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

J’aimerai avoir votre avis sur un investissement immobilier dans la colocation meublée (Montpellier)

J’ai repéré un appartement de 85m² en vente, il est vendu avec 4 colocataires en place (ayant chacun leur bail meublé avec le propriétaire actuel). Jusque la pas de soucis, cependant les chambres ne font pas 14m² et ne respectent donc pas la loi ALUR.

Le bien permet de dégager un cash flow positif de 250 euros par mois.

Je suis donc intéressé mais se pose le problème des chambres. Y aurait il un moyen de contourner cela, ou de refaire un bail solidaire afin d’être en règle avec la loi?

Les chiffres:

Prix de vente :190000 euros
Charge: 320 euros/mois ( edf - chauffage collectif - copro etc .. All inclusive)
Foncier: 1100 euros
CFE: 300 euros
Pret: 22 ans
Impôt: 0 sur 12 ans (Déficit - Amortissement)

Credit : 1000 euros/mois (prix de vente + notaire + travaux 5000 euros)
Rentabilité brut 9% - Net 6,6%

Merci d’avance pour votre aide,

Anthony

Dernière modification par abaumert (12/10/2017 11h27)

Mots-clés : bail individuel, colocation, lmnp, rentabilité

Hors ligne Hors ligne

 

#2 12/10/2017 11h39

Membre (2016)
Réputation :   15  

Bonjour,

Prenez mes propos avec précaution car je ne suis pas spécialiste de la colocation en tant que bailleur mais:

- il me semble qu’effectivement en cas de baux multiples, la partie privative de chacun doit faire 14m2 ou 33m3 et comporter un point d’eau
- la clause de solidarité n’est pas obligatoire en cas de bail unique (annexe à ajouter au bail lors d’un changement de coloc)

Vous parlez du fait que chaque coloc a un bail meublé mais s’agit il de baux multiples ou simplement du fait qu’il faille toujours 1 bail original pour le bailleur + 1 bail original pour le locataire (donc autant de baux originaux que de colocataires)?

Bonne journée.

Ps: attention de ne pas tout baser sur l’hypothèse de la colocation …


Parrainages possibles pour: LINXEA - Bourse Direct - BforBank - Fortuneo

Hors ligne Hors ligne

 

#3 12/10/2017 11h56

Membre (2015)
Réputation :   14  

Vous avez une vision claire de ce projet. J’ajouterai juste que partir sur une base illégale ne permet pas de se fier au rendement actuel.

Le changement de bail se fera à la discrétion des colocataires donc rien n’est sûr et s’engager sur 20 ans sur une base non fiabilisée ne paraît pas être le meilleur investissement.

Ayez bien en-tête que dès la signature vous serez responsable des baux en cours.

Regarder bien aussi les contraintes d’un bail collectif si c’est la dessus que vous partiriez.

Si jamais vous persévérez je pense que cette histoire de bail doit être réglée avant la signature.

Hors ligne Hors ligne

 

#4 12/10/2017 12h12

Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   3314  

Bonjour,

vous achetez une rentabilité élevée qui est obtenue par la colocation. 9% de renta brute, mais si l’appartement était loué en une seule fois à une famille, la rentabilité serait de combien ? 5 ou 6 % probablement.

Qu’est-ce qui vous empêche de faire la même chose que ce vendeur, à savoir acheter un grand appartement (vide), le meubler, et le proposer en colocation avec des baux séparés ? Rien. Donc votre vendeur vous vend une rentabilité qui est à la portée de n’importe qui d’un peu débrouillard.

De plus, comme vous le soulignez, cette colocation est illégale. En achetant, les baux se transfèrent d’office à l’acheteur, donc vous vous retrouvez dans l’illégalité.

Vous êtes dans le même cas que si le vendeur vous proposait un bien dont le compteur EDF a été trafiqué ce qui est très avantageux car on ne paie pas d’électricité ; ou encore un micro-studio de moins de 9 m², loué 400 €/mois ce qui est très avantageux. C’est avantageux, mais c’est illégal. Est-ce intéressant d’acheter un bien avantageux, cet avantage reposant sur une illégalité ?

En plus, le vendeur vous "vend" l’avantage de cette illégalité, c’est à dire que ça contribue à ses yeux à justifier le prix :
- votre vendeur, par la rentabilité élevée ;
- dans mon premier exemple fictif, par l’avantage qu’il y a à ne pas payer l’électricité ;
- dans mon second exemple fictif, par la rentabilité élevée là aussi.

N’importe qui peut trafiquer un compteur EDF ou acheter un logement de 8 m² puis le louer. Tout comme n’importe qui peut louer en colocation avec baux multiples sans respecter la loi. Pourquoi faudrait-il payer pour l’"avantage" obtenu par une illégalité qui est à la portée du premier venu ?

Pourquoi aller s’embêter à acheter un bien qui est dans l’illégalité alors qu’il y en a tant d’autres ?

Pour ce qui est remettre dans la légalité :
Déjà, sur le principe, c’est au vendeur de le faire. Ce n’est pas à vous de faire le SAV de ses erreurs.

Les baux en cours se transfèrent à vous. 3 solutions pour changer :
1) que vous donniez congé. Si c’est la résidence principale de chaque locataire, les conditions pour que vous donniez congé sont draconniennes.
2) Vous pourriez demander à l’ensemble des locataires de donner congé tous ensemble, puis leur faire signer un bail collectif, mais la manoeuvre est compliquée et risquée : si l’un d’eux refuse ? S’ils en profitent pour demander une baisse de loyer ? S’ils partent tous d’un coup, car après tout, tant qu’à avoir un bail unique, autant l’avoir au prix du marché, alors ils peuvent très bien rechercher un autre grand appartement à louer dans les prix du marché (800 à 1000 € environ) et signer un bail unique. Maintenant qu’ils se connaissent, s’ils s’apprécient, ils sont capables de s’organiser pour aller louer ailleurs moins cher.
3) vous pouvez attendre les départs "naturels" de chaque locataire, mais en général ils ne partent pas tous ensemble, or il faudrait que l’appartement soit entièrement vide pour que vous puissiez faire rentrer une nouvelle fournée de locataires sous le nouveau bail.

Bref, passez votre chemin. Si vous voulez profiter de la rentabilité de la colocation, achetez un appartement vide et organisez-là vous-même (soit avec un bail collectif, soit avec des baux multiples à condition que chaque chambre-logement fasse 14 m² et ait un point d’eau), plutôt que d’acheter une colocation illégale.

Dernière modification par Bernard2K (12/10/2017 12h20)


Les vacances sont finies, au travail !

Hors ligne Hors ligne

 

#5 12/10/2017 12h13

Membre (2016)
Réputation :   15  

Je rejoins Kili quant au fait qu’il vous faut régler cela avant de vous engager dans le projet car il risque d’y avoir des changements dans les chiffres à prendre en compte, notamment.

@Kili
Concernant le bail collectif, hormis le fait de ne pas se situer en zone tendue pour éviter d’avoir un loyer global peu intéressant, je ne lui trouve pas tant de contraintes que ça: il suffit de bien être au clair avec la législation et de bien expliquer les choses aux premiers colocataires.
Quelles contraintes y voyez-vous?


Parrainages possibles pour: LINXEA - Bourse Direct - BforBank - Fortuneo

Hors ligne Hors ligne

 

#6 12/10/2017 15h19

Membre (2015)
Réputation :   14  

Un bail avec 4 personnes, c’est obtenir 4 signatures à chaque changement de locataire (avenant) sans aucune raison pour les autres de le faire, sauf s’ils sont solidaires et alors dans ce cas il n’auraient jamais acceptés au départ… C’est administrativement très chronophage et le risque n’est pas nul. Je suis sûr que les personnes gérant des grosses coloc ne font pas (au moins involontairement) l’ensemble des démarches réglementaires.

Hors ligne Hors ligne

 

#7 12/10/2017 16h47

Membre (2017)
Réputation :   0  

@Lykkelig

En effet, aujourd’hui le propriétaire actuel a un bail avec chaque colocataire (il loue en faite à la chambre). A chaque changement, il y aura donc un nouveau bail à refaire avec le futur colocataire. Dans tous les cas, je vous rejoins sur le fait que ce genre de situation devra être réglé avant un achat (si proposition!)

Je vous remercie pour l’ensemble des infos !
Anthony

Hors ligne Hors ligne

 

#8 12/10/2017 16h57

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

abaumert a écrit :

je vous rejoins sur le fait que ce genre de situation devra être réglé avant un achat (si proposition!)

En achetant vous avez obligation de continuité du bail… Je ne vois pas trop comment une modification de ceux-ci serait possible ?

Je confirme les propos de @Kili, gérant une coloc dans le respect de la loi avec un bail unique, c’est effectivement plus compliqué que des baux classiques et chronophage. D’autre part, tous les colocataires qui arrivent disent que dans leurs anciennes colocations les baux ne respectaient pas la loi (alors qu’ils l’ignoraient).

C’est subjectif, mais je trouve que 9% brut ce n’est pas suffisant pour une coloc, si en plus elle ne respecte pas la loi…


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums