PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#26 08/10/2017 21h13

Membre (2010)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   186  

En asie, les actions se tradent par lot, souvent de 100 actions. IB vous l’indique quand vous essayez de passer un ordre qui ne convient pas.

Ce n’est pas contournable, en tout cas pas avec l’interface d’IB. J’ai une position qui a un nombre non correct d’actions (pas un multiple de 100) suite à une distribution en action et l’interface ne permet pas de vendre le reliquat.

Le taux de marge en Yen démarre à 1,5%.

Hors ligne Hors ligne

 

#27 08/10/2017 21h58

Membre (2012)
Réputation :   169  

Bonsoir

@JesterInvest

Alors comment faire pour se débarrasser de toutes ses actions japonaises quand on n’a pas un chiffre rond ?

Cordialement


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

Hors ligne Hors ligne

 

#28 08/10/2017 22h01

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   566  

INTJ

Bonsoir

Une suggestion, mais que je ne suis pas en mesure de vérifier, ne connaissant absolument pas le marché nippon:

Quid des synthétiques?

Strategies-Options.com a écrit :

On appelle synthétique ou Position synthétique une stratégie qui consiste à répliquer parfaitement la performance d’un actif par l’intermédiaire d’autres actifs ou instruments financiers.
L’exemple le plus courant est la réplication du sous-jacent par l’achat d’un call et la vente d’un put de même strike, même échéance.

Puisqu’une option a en général une quotite de 100 actions (il existe des quotités différentes, pour le japon je ne sais pas. Si c’est le cas celà peut coûter moins cher en cash. Par contre vous êtes exposé à cette quotité d’actons, donc ca rend le marché accessible en mobilisant moins de cash, mais on reste exposé à un nombre important d’actions.

Sinon, pour ceux qui veulent du Japon sans stock picking, il y a bien sûr les ETF.

Par exemple ceux ci. Top 31 Japan ETF


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

#29 25/10/2017 06h39

Membre (2013)
Réputation :   15  

Il fut un temps où l’immense majorité des actions cotées au Japon traitaient par 1000, ceci issu du fait que le nominal de cette immense majorité était de 50¥ par titre, que les cotations étaient manuelles (et partiellement manuelles pour les plus grands titres jusque 1997 ou 1998, il fallait transmettre les ordres oralement aux traders sur le floor du TSE), et que les titres au porteur non dématérialisés ont existé jusque dans les années 90 par coupure de cette quotité. La dématérialisation des titres et l’informatisation totale des cotations auraient pu permettre l’évolution des quotités de négociation mais le régulateur en a décidé autrement:
Trading Rules of Domestic Stocks | Japan Exchange Group

Ceci dit il me semble bénéfique pour les marchés de ne pas coter à l’unité, sachant que (par ex en France) les frais de courtage sont très élevés lorsqu’on a le malheur de voir son ordre à cours limite touché et exécuté très partiellement. Le marché japonais évite cet écueil irritant.

Les brokers japonais offrent des contrats qui sont des fractions de un dizièmes de quotités négociables, et c’est régulé
? | ?
mais je doute que ceci soit proposé par des brokers non japonais et/ou à des clients non résidents.

Durun a écrit :

Bonsoir

@JesterInvest

Alors comment faire pour se débarrasser de toutes ses actions japonaises quand on n’a pas un chiffre rond ?

Cordialement

De mémoire un mécanisme existe au Japon par lequel la société émettrice (Sony, etc…) doit reprendre les fractions de quotités qui lui sont présentées (les "rompus"), les regrouper, les vendre sur le marché et en créditer la contre-valeur à l’actionnaire. Aucune idée de la façon de procéder lorsque ces rompus sont dans les mains d’un non résident.

Faites une recherche google sur 未満株 et traduisez ce que vous trouvez, peut-être une piste s’en dégagera ?

Dernière modification par Sydney (25/10/2017 06h49)

Hors ligne Hors ligne

 

#30 12/04/2019 14h52

Membre (2017)
Réputation :   0  

Bonjour,
je me permets de remonter un peu ce sujet ayant des velléités d’acheter quelques actions japonaises.

A priori ce n’est pas possible chez Binck et Bourso chez qui j’ai déjà respectivement un CTO et un PEA.
Cela semble possible chez Degiro mais les retours sur ce forum sur ce courtier sont partagés (notamment pour l’IFU).
Bref l’un d’entre vous a-t-il un courtier à recommander : frais raisonnables et IFU ?

A vous lire.

Hors ligne Hors ligne

 

#31 12/04/2019 15h36

Membre (2019)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1350  

INTJ

D’après les diverses discussions, le seul courtier basé en France ( et qui offre donc un IFU ) qui permet d’acheter des actions Japonaises, est Saxo Banque.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#32 12/04/2019 16h39

Membre (2010)
Réputation :   309  

Bforbank aussi


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

Hors ligne Hors ligne

 

#33 12/04/2019 16h47

Membre (2019)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1350  

INTJ

Donc pour le moment, on a :

Saxo Banque

TYO - Tokyo Stock Exchange 0.15% du montant de l’ordre 1500 JPY

BForBank

18 € + 0,23 % sur la part de l’ordre supérieure à 7 700 € + Frais de correspondants selon le pays ( 0,10 % ( minimum 5 000 JPY ) + forfait règlement-livraison de 1575 JPY )

Dernière modification par Oblible (12/04/2019 16h48)


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#34 19/04/2019 05h22

Membre (2013)
Réputation :   15  

Pensez aussi aux actions japonaises cotées sur un autre marché que le Japon, le choix sera plus restreint mais l’accès plus facile.

Hors ligne Hors ligne

 

#35 11/12/2019 07h01

Membre (2017)
Réputation :   3  

Bonjour à tous,

Je vis au Japon et investis depuis peu sur le marché japonais.
Il est vrai que dans le passé les actions ne pouvaient s’acheter que par lot de 100, mais ce n’est désormais plus le cas.

Les gros brokers japonais tels que SBI, Rakuten et Monex proposent un système appelé "mini-action".
On peut y acheter les actions 1 par 1, et même les mettre sur notre NISA, l’équivalent du PEA (en beaucoup moins bien certes).
Le système est différencié car bien que l’on reçoive les dividendes, on perd l’avantage des cadeaux aux actionnaires. Par exemple les sociétés d’électronique donnent souvent des bons d’achats dans leurs magasins etc si on achète par lot de 100, mais on perd ces petits cadeaux si on achète par moins d’unités.

C’est très récent donc avec un peu d’espoir ça viendra sur vos brokers français aussi !

En tout cas bravo à vous, je pense que je suis loin d’avoir votre expérience (j’ai commencé à investir en bourse en 2018) mais je suis impressionnée par les efforts que vous mettez malgré la barrière de la langue.
C’est dû à un manque de bagage technique de ma part mais mon cerveau fume lorsque je lis les données financières des entreprises en Japonais même en étant bilingue ! Bon ça me fait la même chose en français mais je trouve vraiment vos efforts impressionnants pour des non-résidents !

Hors ligne Hors ligne

 

#36 11/12/2019 07h56

Membre (2015)
Réputation :   32  

C’est toujours le cas ici.

Les gros brokers japonais permettent en effet ce systeme. Mais est-il possible sur toutes les actions ou seulement les plus grosses capitalisations?

Mais par ailleurs, les brokers européens/US ne le font pas.


Parrainage Boursorama, Mes placements, Bourse Direct & Binck sur demande [MP]

Hors ligne Hors ligne

 

#37 11/12/2019 11h00

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1141  

INTJ

Saxo n’est pas l’unique broker français à permettre les achats sur la bourse de Tokyo : j’ai acheté SAN Holdings via mon courtier InvestStore Intégral. De mémoire les frais étaient raisonnables, de l’ordre de 1 à 2% pour un ordre d’environ 2k. En mode "école confort" InvestStore est vraiment très bon.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

#38 06/01/2020 15h48

Membre (2017)
Réputation :   0  

Avec le rachat de Binck par Saxo Bank, j’ai posé au service client la question de l’accès au marché japonais chez Binck.
Il m’a été répondu les éléments suivants :

Service client Binck a écrit :

Nous vous informons que pour le moment il n’est pas possible d’accéder à ce marché. Dans le cadre de notre rapprochement avec SAXOBANK, il vous sera possible d’y accéder dans les mois qui suivent, une communication vous sera alors envoyée à ce moment là.

Chacun appréciera "les mois qui suivent". Perso j’estime qu’on aura de la chance si cela arrive dans l’année.

Hors ligne Hors ligne

 

#39 24/12/2020 19h41

Membre (2020)
Réputation :   40  

Et bien 11 mois plus tard, on y est.
Les frais sont raisonnables : 0,15% avec un minimum de 1500 yen (env. 12€)

Par contre, reste toujours la contrainte de ne pouvoir passer des ordres que par paquet de 100 actions.

Pour certaines actions qui ont une cotation assez basse, ça ne pose pas de gros problème, même pour faire de l’achat lissé.
Mais si par exemple, vous souhaitez acheter du Fast Retailing (Uniqlo, Comptoir des Cotonniers…), ça vous fera un ordre minimal d’environ 70 k€… bref, ça peut être une sacré barrière à l’achat pour une majorité d’investisseurs.
Il faut donc également prendre ce critère dans vos choix d’actions japonaises.

Eichan


No matter how small a step I’m taking, as long as I keep moving forward, someday I’ll get there!

Hors ligne Hors ligne

 

#40 04/02/2021 08h33

Membre (2020)
Réputation :   2  

J’ai posté ça sur le fil de Saxo Bank, étant à la recherche d’un broker me permettant d’investir sur le marché Japonais à moindre coût et mise à disposition d’un véritable ifu. ça pourra être utile à quelqu’un.

"Pour info, renseignements pris auprès du CA Invest store:

Odre sur le marché japonais 0,10% par ordre avec un minimum de 5000JPY (39,55 euros) + 1575 JPY (12,50 euros).  Plus de 50 euros l’ordre. Trop cher… "

Je suis chez Bourse Direct et c’est 41,90€l’ordre minimum.

Je continue donc les recherches, pour le moment le seul broker français qui corresponde à mes critères reste Saxo mais je vais encore un peu attendre vu les problèmes rencontrés depuis l’absorption de Binck.

Bonne journée

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #41 04/02/2021 22h20

Membre (2011)
Réputation :   64  

Bonsoir,

L’absence d’IFU n’est pas gênante si vous faîtes peu de transactions.
Pour ce qui est de la déclaration mensuelle 2778-DIV-SD, je pense que si vous n’êtes pas soumis au prélèvement forfaitaire, vous n’êtes pas tenu de la faire (voir ce message).
Degiro pourrait alors vous convenir.

Hors ligne Hors ligne

 

#42 05/02/2021 09h58

Membre (2020)
Réputation :   2  

Bonjour,

Compte tenu des galères vécues actuellement par les clients Saxo, je vais approfondir Degiro même si l’appel que je viens de passer concernant leur Ifu ne m’a pas énormément rassuré.

On sentait que la jeune femme au bout du fil ne maitrisait pas trop le sujet et quand je lui ai demandé un exemple d’ifu à me transmettre… blanc… puis elle est allée se renseigner… pour finalement me dire que non, mais en m’affirmant que c’était conforme à ce que demande les Impôts…

Bref pas plus avancé, si l’un d’entre vous à un exemple d’ifu de chez Degiro que je puisse me faire une idée de la tâche je suis preneur.

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #43 05/02/2021 10h46

Membre (2014)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Crypto-actifs
Top 10 Finance/Économie
Réputation :   647  

maiscseb a écrit :

Bref pas plus avancé, si l’un d’entre vous à un exemple d’ifu de chez Degiro que je puisse me faire une idée de la tâche je suis preneur.

J’ai ça de mon coté:


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

Hors ligne Hors ligne

 

#44 05/02/2021 10h54

Membre (2019)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1350  

INTJ

Si c’est l’IFU qui vous bloque, passez par Lynx, c’est un revendeur IB qui fournit un document qui aide à remplir son IFU.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#45 05/02/2021 11h06

Membre (2020)
Réputation :   2  

Effectivement le document de chez Degiro n’est pas un ifu contrairement à ce que m’a affirmé la jeune femme.
La déclaration est fastidieuse à remplir avec ce document ?

@Oblible: Auriez-vous un exemple du document fournit par Lynx ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #46 05/02/2021 11h24

Membre (2019)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1350  

INTJ

Vous pouvez demander un exemple à ceux qui sont chez Lynx :  Lynx Broker : vos avis sur le courtier bourse Lynx Broker ? p.13


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

#47 21/01/2024 21h33

Membre (2014)
Réputation :   213  

Pour les actions japonaise, il semble que IB soit assez compétitif (surtout versus Saxo) avec 80 JPY l’ordre au moins jusqu’à 30 000 JPY par ordre (en comparaison c’est 800 JPY pour Saxo).


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.


Pied de page des forums