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#1 06/10/2017 04h52

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Bonjour,

Je n’ai pas trouve de fil correspondant donc j’en ouvre un.

Je suis expat et de nombreux cabinets de gestion de patrimoine specialises expat m’envoient des newsletter qui parlent de plus en plus d’achat en nue propriete. J’ai donc decide d’y jeter un oeil, mais ce que j’ai "trouve" m’intrigue, je le soumet donc a vos avis experts pour critique.

Alors voila, j’ai fait une petite simulation rapide qui devrait correspondre a une ville moyenne de province :
- Appartement prix FAI: 100000 EUR
- Loyer HC : 800 EUR
- Frais de gestion TTC : 12%
- Taxe Fonciere : 800 EUR (sur mes biens, j’en ai 2 ou TF > loyer et 3 ou TF < loyer, j’ai pris TF=loyer pour faire simple)
- Vacance locative annuelle : 1 mois
- Charge copro (seulement ce qu’il reste a charge du proprio) : 800 EUR (volontairement un poil eleve par rapport a ce que j’ai l’experience de rencontrer)
- Assurance PNO : 150 EUR

J’arrive donc a un bilan annuel : 5994 EUR

J’ajoute donc le pret : emprunt a 108% (i.e. emprunt de 108k EUR, j’inclue 8% de Frais de Notaire), sur 15 ans, a un taux de 1.95% assurance incluse. Cela me donne une mensualite a 692.50 EUR.

Je calcule ma base d’imposition : pour les interets d’emprunts, je les lisse sur les 15 ans en calculant le total des interets puis en divisant par 15. cela me donne 1110.07 EUR/an. soit donc une base imposable de 4883.93 EUR.

Je suppose un TMI a 30% et donc des impots de 2305.21 EUR (inclue aussi les 17.2% de CSG/CRDS)

Mon cashflow annuel pendant les 15 premieres annees est donc de -4621.28 EUR.

Comparons maintenant avec la NP seule. La decote est de 40% sur 15 ans. Prenons aussi 8% de frais de notaire. Prenons egalement les memes hypotheses pour le pret (emprunt a 108% sur 15 ans au taux de 1.95%). J’arrive donc a une mensualite de 415.50 EUR, soit un cashflow negatif de 4986.04 EUR.

Bref, sur les 15 ans du pret, l’achat classique est 6000 EUR plus interessant. J’atteins l’equilibre avec une vacance de 1.98 mois.

Et si je suis en TMI=14% alors on parle de 17000 EUR ou un equilibre a 3.36 mois de vacance…

J’ai donc cherche a analyser quels sont les avantages et inconvenients et j’en arrive a la conclusion que l’achat en Nue propriete peut se resumer a :

Avantages :
- pas de gestion locative, pas d’emmerdes
- une rentabilite securisee sur 15 ans (a l’exception du crash immobilier, mais ca impacte les deux types, donc passons), en gros, on paye les mensualites du pret et a l’echeance, on gagne les 40% de la decote (soit quand meme une Plus-value de 66% sur notre investissement ou 3.46%/an) avec en plus la reelle PV du logement.
- une rentabilite plus elevee qu’en investissement locatif si le logement est dans un secteur a faible demande locative ou la vacance sera de plus de 2 mois ou si le rapport locatif brut est plus faible que ce que j’ai pris comme base de calcul.

Risques
- rentabilite plus faible si logement dans un quartier a forte demande locative ou la vacance sera inferieure a 2 mois ou si rentabilite brute plus elevee que mon hypothese
- rentabilite plus faible des lors que l’on se place dans un regime special d’imposition (Pinel, LMNP…)
- Pas de visibilite sur l’etendue des travaux a realiser a la recuperation de l’usufruit, l’appart visite maintenant sera peut-etre tout a refaire dans 15 ans (risque faible je pense).

Donc en encore plus court : risques faibles, renta faible.

avec juste un petit avantage cache de la NP : deduire ses interets d’emprunts de la NP des autres revenus fonciers. Cela implique donc qu’on a aussi de l’investissement locatif fait auparavant (ou au moins en parallele)

Pensez-vous que ca resume bien?

Edit :
Je complete avec un article du Figaro que j’ai trouve et qui en fait resume bien.

Il y a donc un inconvenient supplementaire a l’achat en NP : le potentiel impots sur la PV est plus important si revente au terme des 15 ans.

Mais aussi un avantage supplementaire : reduire son ISF durant les 15ans du demembrement (si tant est que l’on y soit soumis).

L’article met aussi en evidence ce que je pensais… il n’y aura pas de NP dispo dans des zones a faible demande locative, et donc, l’un des avantages que j’ai evoque dans le premier message est rendu caduque.

Quand je vois tout cela, cela m’incite a rester sur du locatif classique en LMNP. Le travail supplementaire que cela represente en vaut le coup car la rentabilite est meilleure et ca permet de se former a la chose et ne pas se retrouver emmerde dans 15 ans quand, plus vieux, il faudra apprendre tout ca car on veut garder le bien 15 ans de plus pour eviter l’impot sur la PV.

Dernière modification par Memes11 (06/10/2017 05h45)

Mots-clés : immobilier, location, nue-propriété


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[+2]    #2 06/10/2017 08h30

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Belle analyse.

Le manque de rentabilité provient en général d’une clé de démembrement défavorable au nu-propriétaire. Exemple par rapport aux SCPI, il y a souvent 1%et + de rendement annuel en moins pour de la NP de logement social.

Ce manque de rentabilité est souvent masqué par un discours d’avantage fiscal sur la déduction des intérêts d’emprunt. Se méfier aussi du prix de vente au m² qui peut être stratosphérique et enlever toute chance d’une PV en sortie.

Bref, c’est comme tout les dispositifs immobiliers avec un "avantage fiscal", il convient d’être vigilant.

Carpediem
edit: je distribue de la nue-propriété immobilière et des SCPI


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#3 06/10/2017 09h27

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Excellente analyse en effet je me suis posé les mêmes questions il y a quelques mois.
Je rajoute quelques inconvénients:

- durant la période de démembrement le bien est très peu liquide, en tout cas moins qu’un bien détenu en PP
- on concentre un montant élevé sur un seul bien (vs SCPI avantage de diversifier sur plusieurs biens)

- on ne peut (ou alors difficilement) pendant 15 ans accéder à son bien et donc avoir une idée de son état etc

Par ailleurs, vous êtes expat, pourquoi regarder du coté de la France uniquement ?


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#4 06/10/2017 09h35

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maxlille a écrit :

Par ailleurs, vous êtes expat, pourquoi regarder du coté de la France uniquement ?

Je ne regarde pas que du cote de la france, comme en temoignent mes deboires ou l’explication dans ma presentation.


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#5 06/10/2017 11h21

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Il y a des personnes qui sont non résident fiscal en France, mais qui souhaitent (pour des raisons qui leur appartiennent) investir sur le marché immobilier français.

Pour certaines (pas toutes) de ces personnes, la fiscalité  (globale, qui en pratique -même si les revenus fonciers sur un immeuble en France seront imposés en France- dépend du pays où elle réside, de sa convention fiscale avec la France, et aussi du fait de devoir ou non payer des PS ou meme ISF/IFI en France) peut rendre financièrement plus avantageux un investissement en NP.

Par ailleurs, pour de l’immobilier en direct, gèrer le locataire comme le bien au quotidien pour un expatriés est difficile, et la gestion déléguée n’est pas sans difficultés ou inconvénients.


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#6 06/10/2017 11h32

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Bonjour Memes11 et merci pour cette démonstration,

A mon sens il y a une petite erreur :

Memes11 a écrit :

Il y a donc un inconvenient supplementaire a l’achat en NP : le potentiel impots sur la PV est plus important si revente au terme des 15 ans.

Ce qu’évoque l’article du Figaro c’est simplement le changement de fiscalité qui s’est opéré il y a quelques années en fonction de la durée de détention.

Par rapport à votre exemple : achat PP versus NP, la fiscalité sera similaire une fois l’usufruit éteint.

BOFIP BOI-RFPI-PVI-20-10-20-10-20120912 a écrit :

3. Cession après réunion de la propriété
Il convient de distinguer les situations suivantes :…
- la nue-propriété a été acquise à titre onéreux et l’usufruit par extinction : d’une manière générale, lorsque l’usufruit a été acquis par voie d’extinction, son prix d’acquisition est nul. Toutefois, il est admis de retenir pour le calcul de la plus-value immobilière imposable, la valeur vénale de chacun des droits (donc la valeur de la pleine propriété) à la date d’entrée de la nue-propriété dans le patrimoine du cédant

Bonne journée

Crown

Dernière modification par Crown (06/10/2017 11h34)

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#7 06/10/2017 11h45

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Une clés de répartition sur 10 ans est plus avantageux.
En moyenne 35% de décote.

Si je paie une part 100, je paie 65% soit 65.
Dans 10 ans ( pas d’évolution de prix de part et de loyers ) j’ai un rendement de 4.42% annuel et par la suite un revenu "sans emmerde" smile

J’étudie la chose depuis 1 semaine pour mettre 20000 euros par ans sur de la nu propriété :
- je diversifie petit à petit
- je n’entre pas d’un coup ( on parle d’une bulle ? ) Et cela permet de lisser mes investissements.
- Cela me laisse le temps également d’approfondir mes connaissances sur ce type d’actif.

Je pense que de nos jours , 4% c’est bien.
Diversifier notre capacité d’épargne sur  la nu propriété + pea peut être une bonne idée à creuser.

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#8 06/10/2017 12h55

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En tant que non résident fiscal français, votre imposition est de 20% + 17,2% de CSG. (et non pas TMI à 30% + 17.2 CSG)

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#9 06/10/2017 13h19

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Merci GBL, c’est vrai que mon cas est simple (ce qui est gagne a HK est impose a HK, ce qui est gagne en France est impose en France). Donc cela aurait tendance a donner raison a mon analyse (du moins pour mon cas ou cas similaire). Pour la gestion deleguee, c’est ce que je considere comme le risque et travail necessaire a obtenir une meilleure renta.

@Crown : merci pour la rectification, j’avais pas bien compris le coup de l’usufruit apres extinction. c’est clair maintenant.

@cricri77700 : OK, j’ai calcule avec vos chiffres, et effectivement, sur les 15 ans du pret, votre cle a 10 ans et 35% decote donne un avantage de 6000 EUR a la NP si TMI=30%. Si TMI=14% alors c’est PP qui a l’avantage de 6000 EUR (et pour moi, avec TMI 20%, c’est PP qui gagne de juste 1000 EUR).

jimbow a écrit :

En tant que non résident fiscal français, votre imposition est de 20% + 17,2% de CSG. (et non pas TMI à 30% + 17.2 CSG)

Rendant la question encore plus legitime non? wink
Et si j’ai pris TMI 30%, c’est parce que si je prend 20%, je parie que quelqu’un me fera la remarque "eh, mais les TMI c’est 14% puis 30%, c’est quoi votre 20%?" smile


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#10 06/10/2017 18h36

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Re.

liste_scpi_np10_eligibles.pdf

Voici la dernière liste à jour des SCPI proposé en nu propriété 10 ans .

Je vois un intérêt pour ma part.
Pour ceux qui trouve les marchés haut , c’est l’occasion de mettre une petite louche de quelques milliers d’euros par ans pour lisser l’investissement et diversifié au cas où il y aurait une bulle.

Cela permet d’avoir environs 4% de rendement net d’impôt sans rien faire en attendant d’avoir la pleine propriété et avoir par la suite un revenue passif supplémentaire.

Il faut sélectionner les scpi maintenant…

Dernière modification par cricri77700 (06/10/2017 18h40)

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#11 06/10/2017 20h25

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@cricri : c’est la liste des NP proposées par QUI ?


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#12 06/10/2017 21h05

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Ah oui , j’ai pas précisé : primaliance

Depuis 2 semaines je me renseigne vraiment sur la nu propriété de scpi ( cash ) + attente d’un rdv avec un CGP indépendant pour voir avec de l’emprunt ce que je peux faire ( sci )

Sur les environs 3000e d’épargne mensuel , je pense de plus en plus à mettre 1000e sur scpi en nu propriété et 1500 sur PEA/PEA PME et 500 sur CTO.
Cela me permet d’avoir un rendement environs 4% par ans en attendant d’avoir la pleine propriété.

Je diversifie , et je lisse sur le temps l’investissement sur ce type d’actif.

Voici ma liste retenu pour le moment à affiner :
-épargne foncière
-primovie
-pfo
-placement pierre
-pierval santé
-cristal rente
-foncia cap Herbert immo.

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#13 06/10/2017 22h27

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crcri77700 a écrit :

Dans 10 ans ( pas d’évolution de prix de part et de loyers ) j’ai un rendement de 4.42% annuel

Ne pas oublier qu’en cas de vente, il faut retirer les frais d’entrée (FE) qui sont en fait des frais de sortie, le rendement est plutôt de 3,35% (avec des frais de 9,6% du prix d’acquisition par ex)

% NP =65     % UF =35       Dont FE=0,096    Px - FE=0,904    RBT - FE=1,391    gain/an %= 3,354    RBT Px Achat =1,538      gain/an %= 4,402

Plus les frais d’entrée sont élevés, plus le rendement baisse.

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#14 06/10/2017 22h45

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oui bien vu si revente.

Pour les frais d’entrée c’est intégré dans le prix de la part. ( si j’ai bien compris )

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#15 06/10/2017 22h57

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Le rendement ne peut être calculé qu’avec revente.

Les gestionnaires annoncent un prix frais inclus: exemple 10%
Donc pour un prix d’achat de 100, dont 10 de frais, cela fait 10/90 soit 11,11% de frais (en plus)
Si le prix de la part n’augmente pas de 11,11% pendant les 10 années du démembrement, les 4,4% devient 3,354%.

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#16 06/10/2017 23h05

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Au pire 3.35 c’est pas trop mal sans rien faire. smile

C’est ça il y a quelques mois je faisais l’erreur de retirer 10% sur le prix de la part pour calculer mon rendement par la suite.

Je viens de lire votre présentation , vous avez l’air d’avoir de l’expérience sur l’achat de scpi , que pensez vous de la sélection que j’ai fais ?
De la nue propriété ?

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#17 07/10/2017 02h15

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Il ne faut pas tout investir au même moment et sur la même durée de répartition. D’un autre côté si vous pensez investir au fil du temps cela sera difficile et vous allez vite voir avec le dossier à remplir que c’est compliqué.
Une fois que vous avez fait une sélection, n’hésitez pas à comparer le rendement avec la clé sur 7 ans en évaluant divers scénarii. Vous verrez que parfois la clé 7 ans est plus intéressante que celle à 10 ans, parfois c’est l’inverse. Cela permet aussi de diversifier les clés.
Attention au secteur de la santé, très (trop) en vogue et qui fait l’objet de collecte importante.
PFO en NP 10 ans sachez que j’en ai acheté en direct à moins de 800€ il y a 2 ans, elle se transforme du fait de sa collecte, difficile de savoir comment elle va évoluer mais c’est surprenant de la voir dans votre classement, est-ce du fait de sa clé?
Cela pour dire qu’il ne faut pas regarder que la NP. Parfois il y a des opportunités d’achat sur les SCPI à capital fixe en direct, de moins en moins mais ça se trouve (PF1 dernièrement).


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[+1]    #18 07/10/2017 02h29

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Sur votre liste de choix

cricri77700 a écrit :

Voici ma liste retenu pour le moment à affiner :
-épargne foncière
-primovie
-pfo
-placement pierre
-pierval santé
-cristal rente
-foncia cap Herbert immo.

beaucoup me semblent avoir des inconvénients (et peu sont des "fond de portefeuille"). Ca ne veux pas dire qu’il ne faut pas les retenir, car vous ne trouverez sans doute aucune SCPI sans aucun point faible. Mais au moins soyez en conscient.

Pour faire court :
   - épargne foncière : grosse collecte, et investi souvent à un rendement trop bas (à moins de 4% sur un bien immobilier, avant tous les frais) pour ne pas significativement diluer les associés (donc impacter la valeur de la part quand l’usufruit sera terminé)
   - primovie : collecte énorme (peut-être la plus grosse du marché…)
   - pfo : le prix de la part vient d’augmenter, non pas parce que la valeur du patrimoine a augmenté, mais juste parce que c’est passé en capital variable.
   - placement pierre : résultat d’une fusion en 2015, a maintenant un très gros associé institutionnel (potentiel souci de gouvernance) et un parc immobilier hérité assez vieillot
   - pierval santé : jeune, et société de gestion qui fait ses premières armes (même si jusqu’à présent tout semble bien aller)
   - cristal rente : la société de gestion a  décidé (sans que rien dans les statuts ne l’y autorise), de proposer aux associés de révoquer le Conseil de Surveillance, et de le remplacer par des personnes parmi une liste que la société de gestion semble avoir déterminée toute seule (gouvernance suffisamment "anormale" pour que j’évite cette SCPI) 
   - foncia cap Herbert immo  : je connais peu, récente et petite.

Pourquoi aucune SCPI de SOFIDY (elles ont prouvé leur solidité sur de longues durées, ont une collecte qui reste raisonnable, etc.) ? Pourquoi pas du tout de CORUM (plus jeune, plus controversée  par certains -mais aussi plus encensée par d’autres-, ) ? Pourquoi, alors que vous achetez comptant, ne pas explorer les SCPI à capital fixe (que certes votre "conseiller" ne vous proposera pas de sitôt) ?


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#19 07/10/2017 07h59

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Bonjour,

qques précisions sur les propos de GBL :

1. Sur primovie, je confirme que c’est bien la plus grosse collecte du marché et j’ajoute qu’il y a un paquet d’institutionnels au capital (y compris assureurs, AV etc). Le jour ou ils veulent sortir ca pourrait ne pas bien se passer.

2.

- cristal rente : la société de gestion a  décidé (sans que rien dans les statuts ne l’y autorise), de proposer aux associés de révoquer le Conseil de Surveillance, et de le remplacer par des personnes parmi une liste que la société de gestion semble avoir déterminée toute seule (gouvernance suffisamment "anormale" pour que j’évite cette SCPI)

Ce propos est inexact, en tant qu’associé de SCPI la SG a proposé de renouveler le conseil de surveillance avec que des candidats parmi les associés (je suis candidat, d’ailleurs), les candidatures ont été libres et la SG a interrogé la collectivité des associés (ce qui n’enlève pas forcément le doute légitime que l’on pourrait avoir sur qui a raison et qui a tort)

Dernière modification par roudoudou (07/10/2017 09h37)

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#20 07/10/2017 10h37

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@KC44

Vous pensez que investir disons 5000euros par trimestre en nu propriété est compliqué sur le plan administratif sur le temps passé ?

Pour pfo , la clés est intéressante et la scpi semble solide mais faut que je creuse .. c’est une première sélection pour avoir une base.

On peut acheté ses scpi à capital fixe en direct en nu propriété ?
Comment fait on pour passer en direct ?

@goodbylennine

Vous pensez à quelle scpi en fond de portefeuille ?
Pour sofidy je n’ai tout simplement pas eu d’information sur cette scpi.. on ne me l’a pas proposé également je vais voir cela.
Pour corum, certain semble déçu sur le forum.

On est d’accord que le prix des parts de SCPI à capital variable est calculé en fonction de la valeur de ses immeubles, celui de celles à capital fixe est en revanche fonction de leur succès… ou pas. En conséquence, on observe une volatilité plus grande du prix de leurs parts. Donc c’est pour avoir un meilleur prix que vous me conseillez ça ?

@roudoudou , tanks pour la précision.

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[+1]    #21 07/10/2017 12h21

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Plusieurs remarques en vrac:

1) Primaliance appartient à Foncia, cela peut influencer le top 3 en tête de leur liste de SCPI offertes en démembrement, mais pour être déjà passé par eux, ils sont sérieux au niveau du back-office.

2) Je remarque que les nouvelles clés sont beaucoup moins favorables au nu-propriétaire (l’explication est que le rendement pour l’usufruitier baisse, la baisse de rentabilité est partagée entre NP et UF):

- exemple NP de Foncia Cap heberg’immo 10 ans à 65% en juillet 2017 contre 67 aujourd’hui
- exemple 2: Foncia pierre rendement 10 ans à 65% en 2016 contre 68% actuellement.

Si vous ajoutez la revalorisation des parts entre temps, c’est beaucoup moins sexy. La rentabilité potentielle diminue.

3) un des intérêt de la NP était de minorer l’ISF, attendre les textes pour l’IFI (SCPI in ou hors IFI?, NP hors IFI versus PP?).

4) investir des petites sommes par trimestre, cela fait beaucoup de paperasses, de multiples conventions d’usufruit a remplir… mais cela reste possible.

5) si vous repérez une SCPI à capital variable qui vous plait, vous pouvez contacter directement la société de gestion, ils ont parfois des contreparties usufruitières. Malheureusement pas de démembrement pour celles en capital fixe

6) meilleurscpi.com (sans leur faire aucune publicité, je ne suis jamais passé par eux) propose des listes différentes, avec des clés parfois différentes.

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[+1]    #22 07/10/2017 18h20

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cricri77700 a écrit :

Vous pensez que investir disons 5000euros par trimestre en nu propriété est compliqué sur le plan administratif sur le temps passé ?

Ce n’est pas la principale raison mais ça compte et à chaque fois il faut trouver un usufruitier qui fera la même paperasse pour environ 2500€, pas sûr que la société de gestion en ait. Il faut souvent investir au moins 10000€ en NP pour avoir une contrepartie et choisir sa SCPI mais peut-être que cela évolue.
A capital fixe vous ne pouvez pas acheter en démembrement.


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#23 07/10/2017 19h11

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ENTJ

"Si vous ajoutez la revalorisation des parts entre temps, c’est beaucoup moins sexy. La rentabilité potentielle diminue."

Je pense que j’ai loupé quelque chose :

C’est mieux que la part augmente quand on achète en usufruit car le patrimoine augmente non ? Si elle vaut 100 en 2017 et 140 en 2027 , c’est mieux non ?
Je comprends que le rendement baissera sans doute ( voir l’évolution des loyers ) ?

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#24 07/10/2017 20h57

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cricri77700 a écrit :

C’est mieux que la part augmente quand on achète en usufruit (NP) car le patrimoine augmente non ?

Oui c’est vrai, vous avez raison. Par contre c’était mieux d’acheter avant juste avant l’augmentation! Mais il faut bien rentrer un jour sur le produit. Et l’on peut espérer que les prix continuent d’augmenter…

Intuitivement, je considère que plus le prix monte, plus cela peut baisser ensuite… Ma réflexion est sous tendue par le fait que l’augmentation du prix des parts que l’on observe depuis plusieurs années, alors que les loyers sont à la baisse, est liée à l’augmentation de la valeur d’expertise des sous-jacents (bureaux, commerces…), elle même souvent calculée par la méthode de capitalisation / taux de rendement, ce qui est favorable en période de baisse des taux. En cas d’augmentation des taux, une augmentation des taux de capitalisation pourrait être demandée par les investisseurs et observée, et si les loyers n’augmentent pas en proportion, les valeurs d’expertises pourraient baisser. Ce ne sont que des hypothèses bien sur…

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#25 08/10/2017 10h20

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Beaucoup de points abordés dans cette discussion, quelques réponses rapides:

@Cricri77700
Attention les minimum de souscription sont souvent plus élevés en démembrement qu’en achat PP, par exemple (et c’est le cas extrême) compter 18 000 € pour un démembrement NP PFO 10 ans.

@GBL et Roudoudou
J’ai eu l’occasion de discuter avec le gérant de Cristal Rente lors de Patrimonia, effectivement difficile de savoir qui a tort mais, je note que parmi les candidats du CS certains étaient présents dans l’ancien CS. J’ai pu constater avec d’autres gérants que les problèmes relationnels gérants-CS apparaissaient dans d’autres SCPI avec comme réponse par exemple l’abandon de la gestion de Cicofoma par Sofidy.
Nul doute que certains gérants suivent de près ce qui se passe chez Cristal Rente pour leur gestion interne à venir.

@Roudoudou J’ai indiqué à mon épouse associée Cristal Rente de voter pour vous.

@Sm94 Pour le moment des textes de l’IFI, la nue-propriété reste en dehors de l’assiette taxable. J’ai bien dit pour le moment.
Le démembrement est possible sur les SCPI à capital fixe mais uniquement lors des augmentations de capital jamais sur les achats au marché secondaire.

@les clés de démembrements sont celles proposées par la société de gestion et sont toutes à peu près suivies par les distributeurs sauf accord spécifique entre un usufruitier et un nu-propriétaire qui souscrivent en même temps.

@NP capital variable vs capital fixe
Il y a eu une remarque sur l’absence de proposition de démembrement sur SCPI à capital fixe dans ce sujet. Pour ma part, en tant que distributeur je ne propose jamais de démembrement sur SCPI capital fixe car le prix de revente peut varier plus fortement qu’une SCPI à capital variable, j’imagine que le plupart des distributeurs raisonnent comme moi.

Il vaut mieux réserver l’achat de SCPI capital fixe en PP sur augmentation de capital ou mieux lorsque le marché secondaire présente une belle anomalie (i.e sous le prix de revalorisation).

Carpediem


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