PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

[+1]    #401 04/10/2017 11h08

Membre (2014)
Réputation :   212  

Bonjour,
Suite de l’épisode, voici la réponse de Binck:

Binck a écrit :

Nous vous informons que Binck ne procède pas à la mise au nominatif administré automatique des titres reçus.

Aussi, afin de convertir les titres au nominatif administré, nous vous invitons à nous adresser une demande datée et signée par voie postale.

Toutefois, les frais de mise au nominatif ne seront pas facturés.

J’ai relayé au service Actionnaire d’AI pour voir les recours possible pour éviter cette pénible action d’imprimer, affranchir poster et attendre (avec sans doute une perte de l’antériorité de la mise au nominatif pour les nouveaux titres ditribués) alors que si je cromprend bien il n’y a rien à faire.

Preneur de vos retour / jurisprudence pour les actionnaires au nominatifs administrés ayant déjà été dans ce cas.

Bien à vous,

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

#402 04/10/2017 11h33

Membre (2015)
Réputation :   18  

Bonjour,

Merci de votre retour Dooffy, je suis dans le même cas que vous. Je vais donc faire de mon côté un mail au service client de Binck sur le même sujet, en espérant qu’avec un nombre suffisant de retours clients, ils changeront de politique.

Au delà du coût du timbre (pas de petits profits!), l’ancienneté des nouveaux titres est un problème bien plus important…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#403 04/10/2017 13h13

Membre (2013)
Réputation :   101  

INTJ

Bonjour,

Pour ceux qui achètent Air Liquide pour du long terme, je vous conseille d’acheter vos actions directement chez Air Liquide (au nominatif pur).
Vous achetez une fois, puis vous ne vous posez plus aucune question.
Lors de l’attribution des actions gratuites, si vous en aviez 100 (achetés en 2016 par exemple), vous vous retrouvez avec 110 (ancienneté 2016 pour les 110 actions).
Le dividende annuel est versé directement sur le compte courant de votre banque.

Aucun tracas, pas de frais de tenue de comptes, les frais de courtage sont plutôt corrects (0,10 % en passant vos ordres depuis votre Espace personnel en ligne).

Plus d’infos sur le site Air Liquide.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#404 04/10/2017 13h18

Membre (2012)
Réputation :   3  

Cela est vrai lors de la constitution d’une grosse ligne tout de suite, mais dans mon cas par exemple, j’en achète par périodes (en gros, au plus bas à 52 semaine : je prends).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#405 04/10/2017 13h21

Membre (2014)
Réputation :   141  

Fabrice67 a écrit :

Aucun tracas, pas de frais de tenue de comptes, les frais de courtage sont plutôt corrects (0,10 % en passant vos ordres depuis votre Espace personnel en ligne).

Oui certes… mais ceux qui pourraient acheter ces actions sur un PEA ne bénéficient pas de l’avantage fiscal de celui-ci.

Hors ligne Hors ligne

 

#406 04/10/2017 13h53

Membre (2013)
Réputation :   98  

Pas de problème chez B.Direct: le nombre d’actions au nominatif a augmenté de 10% (mais l’ancien PRU n’a pas baissé…?)

Dernière modification par langoisse (04/10/2017 13h59)

Hors ligne Hors ligne

 

#407 04/10/2017 14h07

Membre (2014)
Réputation :   12  

Ce n’est pas le PRU qui baisse mais le cours de l’action.

Hors ligne Hors ligne

 

#408 04/10/2017 14h21

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   566  

INTJ

Si vôtre PRU diminue, puisque le nombre d’actions détenues est augmenté mais que la somme investie reste la même.

Du coup vous possédez "plus" d’actions, pour la même portion de capital (encore que vous avez été un peu dilué si vous n’êtes pas au nominatif), et votre PRU ayant baissé, si vous revendez l’impôt sur la PV sera plus conséquent.

Ce dernier point sur la PV étant un point justifiant la mise en PEA selon moi, pour ajouter aux avis juste au dessus. Même pour un mega B&H qui ne vendra "jamais".

No free meal en fait.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

#409 04/10/2017 20h53

Membre (2014)
Réputation :   3  

langoisse a écrit :

Pas de problème chez B.Direct: le nombre d’actions au nominatif a augmenté de 10% (mais l’ancien PRU n’a pas baissé…?)

Idem il a même très légerement augmenté ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#410 04/10/2017 21h27

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   566  

INTJ

langoisse a écrit :

Pas de problème chez B.Direct: le nombre d’actions au nominatif a augmenté de 10% (mais l’ancien PRU n’a pas baissé…?)

Je les ai appelé aujourd’hui parceque je ne voyais pas trace de mes rompus.

On m’a répondu:

Aujourd’hui les titres.
Demain on ajuste les PRU
Dans quelques jours les rompus.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

#411 04/10/2017 22h09

Membre (2014)
Réputation :   141  

Suite à mon message posté ici et même s’il ne devrait pas y avoir de grosses différences, ça m’intéresserait de savoir quelle sera la valeur des rompus chez les différents courtiers.

Chez Binck, ils n’ont pas non plus encore été indemnisés.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#412 05/10/2017 11h09

Membre (2015)
Réputation :   36  

Ayant une vingtaine de titre en nominatif pur, j’ai obtenus deux nouveaux titres air liquide pour la première fois.

Je m’attendais par contre à voir une dilution de ces titres suite à cette attribution (c’est ce que j’ai pu observer par le passé lors d’attribution gratuites pour d’autres sociétés moins solides).

Hors je constate que ce n’a pas été le cas de manière aussi mathématique que ce à quoi je m’attendais. En fait, je n’ai même pas observé de baisse du cours le 2 octobre. Est ce que je me trompe dans ma lecture des historiques de cours?

Est-ce que "le marché" réagit de cette façon à chaque attribution d’actions gratuites d’air liquide ou est-ce que la dilution a été gommée par une hausse du cours de manière exceptionnelle?

Hors ligne Hors ligne

 

#413 05/10/2017 11h17

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

L’action Air Liquide a terminé le vendredi 29 septembre au dessus de 112 euros.
La ré-ouverture le Lundi 2 octobre s’est faite à un cours en dessous de 104 euros, tenant a priori exactement compte du nombre d’actions gratuites émises.

Bien à vous,
cat

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par cat (05/10/2017 11h57)

Hors ligne Hors ligne

 

#414 05/10/2017 11h56

Membre (2011)
Réputation :   17  

Bonjour,
Que faites vous de ces actions? Les traitez vous comme des dividendes à réinvestir sur une autre position?
AI ne respecte plus ma pondération par ligne et j’hésite à alléger en vendant les actions gratuites.
Mais AI semble etre prometteur…

Hors ligne Hors ligne

 

#415 05/10/2017 12h27

Membre (2017)
Réputation :   7  

Perso j’en ai qu’une gratuite.

Je ne ferais rien de spécial avec.
Pour moi ma position sur AL n’a juste pas bougé.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#416 05/10/2017 14h06

Membre (2015)
Réputation :   36  

cat a écrit :

L’action Air Liquide a terminé le vendredi 29 septembre au dessus de 112 euros.
La ré-ouverture le Lundi 2 octobre s’est faite à un cours en dessous de 104 euros, tenant a priori exactement compte du nombre d’actions gratuites émises.

Bien à vous,
cat

En effet vous avez raison, j’ai mal regardé les graphiques. J’avais regardé les cours sur le site de boursorama qui présente probablement dés données corrigées. Sur zonebourse par exemple je vois très bien la reevaluation de la valeur.

Hors ligne Hors ligne

 

#417 05/10/2017 15h14

Membre (2014)
Réputation :   115  

Air liquide a écrit :

Ces actions gratuites ont les mêmes caractéristiques (ancienneté, droits de vote, dividende et prime de fidélité) que les actions dont elles sont issues.

Je me pose une question à ce sujet.
Imaginons que l’on ait 11 actions au nominatif administré et 9 actions au porteur.
Qu’est-il sensé se passer au moment de la distribution des actions "gratuites" ?
Cas 1 : l’actionnaire reçoit 2 actions gratuites, l’une au nominatif administré et l’autre au porteur.
Cas 2 : l’actionnaire reçoit une action gratuite au nominatif administré et 1 rompu "nominatif" et 9 rompus "au porteur".

Le fait que les 20 actions ne soient pas à part égale en nominatif et au porteur pose-t-il un problème ?

Dernière modification par malcolm (05/10/2017 18h13)

Hors ligne Hors ligne

 

#418 05/10/2017 15h25

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Réputation :   501  

@Malcom,
C’est le cas 2 qui sera appliqué.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#419 05/10/2017 15h28

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

@ Malcolm

Mon épouse est dans cette situation : elle a 15 actions au nominatif administré et 15 actions au porteur. Pour l’instant elle n’a reçu que deux actions gratuites et les rompus n’ont pas encore été crédités.
Je me suis inquiété avant-hier et ai demandé à notre banque de bien vérifier que mon épouse allait recevoir 3 actions gratuites mais je n’ai eu aucun retour pour l’instant.
J’ai bien peur qu’elle se retrouve avec 2 actions gratuites + 10 rompus sans modification possible.

@ M07
Dommage s’il n’y a pas de recours possible…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par cat (05/10/2017 15h31)

Hors ligne Hors ligne

 

#420 05/10/2017 16h06

Membre (2011)
Réputation :   139  

C’est l’une des raisons pour laquelle il faut faire attention à la gestion de vos actions AL.

Sur les plateformes, ( en tout cas celle que je manipule)  je ne trouve que l’ISIN de AL au porteurs
Donc si je fais des achats, ils sont naturellement aux Porteurs
donc je me retrouve avec du porteurs et du Nominatif admministré.
( Y compris lors des AK, ou les actions livrés étaient aux porteurs, alors que tout le reset estait en nom admin..)

J’ai donc une alerte chaque année en Novembre pour faire le points sur ces actions
et faire la demande ecrite a mon broker de les passer en nominatif adminsistré

Hors ligne Hors ligne

 

#421 05/10/2017 16h14

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

Dommage que je n’ai réalisé ce problème que Mardi (cela n’a rien de trop dramatique non plus).
En plus le courrier pour le passage au nominatif était déjà prêt, il n’y avait qu’à le signer et à l’envoyer :-(.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par cat (05/10/2017 16h14)

Hors ligne Hors ligne

 

#422 05/10/2017 18h19

Membre (2011)
Réputation :   65  

Chez Boursorama, le nominatif administré se fait gratuitement par email.
Du coup, j’envois un email en fin d’année pour les potentiels titres au porteur à convertir. Les ordres sont plus chers que les purs courtiers mais niveau confort, au niveau de la gestion, c’est quand même mieux. Même interface que le compte courant, ce genre de frais gratuit, avance sur titres.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

Hors ligne Hors ligne

 

#423 05/10/2017 18h42

Membre (2014)
Réputation :   115  

M07 a écrit :

@Malcom,
C’est le cas 2 qui sera appliqué.

Je vais donc plus loin, imaginons que l’on ait au total 20 actions au nominatif administré décomposées de la façon suivante :
- 15 actions prime 2018
- 5 actions prime 2019.

Obtiendra-t-on bien 2 actions "gratuites" au nominatif administré ?
Si c’est le cas, quelle sera la date de la prime ?
Ou 1 action "gratuite" et 5 rompus ?

Hors ligne Hors ligne

 

#424 05/10/2017 19h14

Membre (2015)
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   458  

@ Petitportefeuille (hors sujet par rapport à la file)
Le passage au nominatif administré est également gratuit dans notre banque (physique). J’avais demandé si cela pouvait se faire simplement par courriel à notre conseillère mais c’était pour elle courrier obligatoire (pourtant elle nous valide beaucoup d’opérations par courriel ou téléphone).

@ malcolm
Bonne question.

Hors ligne Hors ligne

 

#425 05/10/2017 19h28

Membre (2013)
Réputation :   98  

malcolm a écrit :

- 15 actions prime 2018
- 5 actions prime 2019.

Les actions prime 2018/2019/etc…, nominatif pur, porteur,  ont des codes différents .Vous aurez autant de "gratuites" ,majorations ,rompus que de codes différents .

Dernière modification par langoisse (05/10/2017 19h41)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Air Liquide sur nos screeners actions.


Pied de page des forums