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#101 31/08/2017 17h58

Membre (2016)
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Le marché est baissier depuis début mai. Jusqu’où et pendant combien de temps, je n’en sais évidemment rien du tout. Dans ce type de configuration le gros avantage des bonus cappés est de moins subir les baisses que les sous-jacents.
De même, ils offrent une grande sécurité, dans le sens où l’on sait de combien peut baisser le sous-jacent avant qu’il ne perdre ses avantages.

Rydell, je ne sais pas si vous aviez acheté votre bonus cappé CARREFOUR avance ou sans décôte par rapport au sous-jacent ? Si c’était avec décote, alors vous êtes moins perdant que les détenteurs de l’action en direct.

De plus, dans ce type de configuration de marché, bien que la "performance" du jour de CARREFOUR reste quand même exceptionnelle dans son ampleur, je pense que couvrir ses positions (surtout les plus risquées) n’est pas une mauvaise chose, bien au contraire.

À titre d’exemple, lorsque CASINO, dans le sillage de CARREFOUR, a perdu jusqu’à 5% aujourd’hui, j’étais tranquille, sans la moindre inquiétude. Ma position de bonus cappés est couverte à hauteur de 60%… Je ne crains donc absolument pas la baisse du cours.
Pour tout dire, je ne m’inquiète même pas de l’approche de mes bornes basses (la plus proche me laisse encore 16,20% de marge).


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#102 01/09/2017 11h38

Membre (2014)
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Bonjour à tous,

Lors de l’achat de ce bonus en juin, je n’ai regardé qu’un coté de la médaille: un cours barrière qui n’avait pas été touché depuis l’automne 2012. Sans même parler de l’état de la compagnie et du contexte "retail" en général, le rendement de 17% aurait dû me pousser à m’interroger sur le risque réel.
Une fois le contexte mieux connu, j’ai encore eu l’occasion de sortir il y a quelques jours à -4% mais j’ai préféré persister.
Enfin j’ai pensé à prendre une couverture via un turbo put avant l’annonce des résultats, mais connaissant mal ces produits je ne l’ai pas fait.

Voilà pour l’autocritique ;)

A regarder selon les différences de cours entre le bonus et le SJ mais je me suis dit que, quitte à garder le bonus, l’achat du sous-jacent aurait le même résultat lors de l’échéance mais permettrait en plus de capter le dividende.

Le vin est tiré, j’ai il faut voir comment je vais le boire.

Edit: la différence entre le bonus et le SJ est de -77 centimes. Le dividende annoncé est de 80 centimes la bascule n’a en effet guère de sens

Dernière modification par Rydell (01/09/2017 11h49)


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#103 01/09/2017 15h34

Membre (2011)
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ISTJ

Vous n’auriez pas capté le dividende puisque l’action baissera du montant du dividende le four du détachement. Un dividende ne représente pas de gain pour celui qui le touche.
Vous faites bien de garder le bonus, il n’y a plus grand risque désormais. A moins de trouver une meilleure opportunité d’utiliser cet argent.

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#104 01/09/2017 16h26

Membre (2014)
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Effectivement, mais la valeur du bonus devant désormais être égale à la valeur du SJ à échéance, celle-ci ne baissera-t-elle pas aussi du fait du détachement, sans que le porteur ne touche le dividende ?


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#105 01/09/2017 17h02

Membre (2011)
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ISTJ

Non, le détachement du dividende n’a pas d’effet sur le cours du bonus. C’est
anticipé lors de la construction du produit. Ne me demandez pas comment…

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#106 01/09/2017 19h15

Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
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Ostal, ne pensez-vous pas qu’il ai (sur CARREFOUR) la possibilité de mettre en place votre stratégie à ArnvaldIngofson et vous visant à se positionner sur un bonus à borne basse très proche (le tout couvert par une grosse position put) ?

Personnellement je me suis placé (achat du TS60B, couvert par le 50K8Z) dans cette optique cet après midi, sur une échéance à décembre, avec un gain potentiel d’une trentaine de pourcents sur le bonus cappé.


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#107 02/09/2017 17h13

Membre (2011)
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ISTJ

Oui, cette stratégie est toujours possible lorsque la barrière est proche. Il faut compter les 4% de la barrière sans oublier d’ajouter les 8% représentant l’écart de cours entre le bonus et le sous-jacent. Mon expérience montre qu’il ne faut pas hésiter à ajouter 3% de plus car lorsque la barrière est touchée, le bonus vaut souvent moins que le sous-jacent et le rattrapage se fait ensuite lentement jusqu’à l’échéance.
Donc 15% à amortir avec le turbo pour un gain potentiel de 30%, ça commence à faire beaucoup mais ça se tente.
Pouvez vous détailler sur votre portefeuille votre ratio turbo/bonus sur cet achat ?

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#108 13/09/2017 20h19

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Reconstruction d’une position plus modeste sur SFL suite aux dernières annonces

Achat: 255 Ship Finance Limited


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#109 14/09/2017 16h48

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Ashford Hospitality Trust fait un "Partial Call" sur ses pref série D

http://www.ahtreit.com/resourcefiles/pdf/aht-9-4-17.pdf

Cela arrive évidemment plus tôt que je l’aurais imaginé lors de l’achat. La pref était post call date depuis 5 ans

Ne sachant pas comment cela sera géré par binck et étant donné que certains IH ont eu des surprises fiscales lors du remboursement de leurs preferred (cf file dédiée):

Vente Totale: 215 AHT-D

Opération positive sur le cours $ mais beaucoup moins en euros malgré l’encaissement d’un dividende.
Le solde a été utilisé pour:

Renforcement: 240 AHT-G

Qui devient une important position du portefeuille.
Call date cette fois au 18/10/2021.


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#110 29/09/2017 14h57

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Vente:

195 Bonus Cappés Nexans TS96B échéance Décembre 2017 à 53,65€

Date d’achat: 10/05/2017
Perf. Max. :  4,25%
Perf Réalisée: 3,57% (Frais de courtage vente non pris en compte)

Dernière modification par Rydell (29/09/2017 14h57)


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#111 18/10/2017 15h43

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Mouvements chez les Bonus Cappés hier et aujourd’hui

VENTES

Bonus Total

219 RM47B Echéance Décembre 2017
Date d’achat: 29/03/2017
Perf max: 7,83%,
Perf réalisée: 7,43%

200 OI85B échéance Décembre 2017,
Date d’achat: 25/07/2017
Perf max: 3,79%
Perf réalisée 3,49%

156 WC38B échéance Juin 2018
Date d’achat: 21/07/2017
Perf max: 6,31%
Perf réalisée 5,51%

Bonus Orange

325 RM64B échéance Décembre 2017,
Date d’achat: 24/04/2017
Perf max 6,66%
Perf réalisée 6,21%

ACHATS

Bonus Unibail Rodamco

38 587EZ échéance Septembre 2018, perf max 6,21%

Bonus Total

216 587DZ échéance Septembre 2018, perf max 4,47%

Et…le déjà fameux ;)
Bonus Eurostoxx 50

195 577TZ échéance Décembre 2019, perf max 11,56%

edit: dates d’achat complétées

Dernière modification par Rydell (18/10/2017 18h31)


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#112 18/10/2017 16h18

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Bravo, vous avez poussé vos bonus jusqu’à quasiment leur niveau bonus et donc leur performance maximale. Pas de tentation de vendre en cours de route pour rouler les positions ?

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#113 18/10/2017 16h52

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Merci, je me sens moins seul …


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#114 18/10/2017 17h32

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@Ostal, non, j’ai encore des liquidités et, sur un même sous-jacent, je préfère pour le moment ajouter un bonus supplémentaire si j’en trouve qui m’intéresse.
Typiquement, sur Total, j’ai eu à un moment donné 4 bonus simultanément.

@ArnvaldIngofson, smile merci d’avoir signalé ces nouvelles émissions.


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#115 18/10/2017 18h14

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ArnvaldIngofson a écrit :

Merci, je me sens moins seul …

Si cela peut vous rassurer, j’ai aussi profité de ces nouvelles émissions hier (comme évoqué sur ma file portefeuille), ainsi qu’aujourd’hui (pas encore eu le temps de d’indiquer ces ordre).

Dernière modification par Neo45 (18/10/2017 18h14)


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#116 26/10/2017 09h36

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Suite à la baisse récente, Achat de 85 bonus cappés Sanofi, 582HZ, barrière 60€, échéance, décembre 2018.

Un rendement à 7,5% sur 13 mois et un cours de barrière non touché ces 5 dernières années.

Dernière modification par Rydell (26/10/2017 09h36)


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#117 02/11/2017 14h44

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Renforcement de 37 bonus Sanofi


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#118 07/11/2017 11h44

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Vente Bonus Casino

182 RM50B Echéance Décembre 2017
Date d’achat: 21/06/2017
Perf max: 5,81%
Perf réalisée: 5,45%


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#119 15/11/2017 11h03

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Renforcements:

100 Bonus Total 209PZ, échéance Juin 2018, barrière 35
110 Bonus Total 587DZ, échéance Sept 2018, barrière 35
45 Bonus Sanofi 582HZ, échéance Dèc 2018, barrière 60


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#120 01/12/2017 16h56

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Renforcement ce matin

85 bonus Eurostoxx 50 30N8Z, échéance Déc 2018.


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#121 02/12/2017 00h56

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Peu risqué mais assez proche du niveau bonus.
Je trouve que 577TZ est plus intéressant.

Mnémo.  Sous-jacent   Borne basse  Bonus  Date calcul  Achat  Vente   Dist. barrière   Perf. max   Prix sous-jacent
577TZ  EURO STOXX 50   2 500   4 025     20/12/2019     35,89  35,90     29,492 %   12,117 %        3546.53
30N8Z  EURO STOXX 50   2 500   3 800     19/12/2018     36,16  36,17     29,479 %    5,088 %        3546.53

Dernière modification par ArnvaldIngofson (02/12/2017 01h21)


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#122 04/12/2017 17h37

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Vente : 300 ETF BMO ZRE (Foncières Canadiennes).
Acheté lors du trou d’air de janvier 2016.
Investissement initial : 3100 €, revendu 4110 €, dividendes encaissés: 305 €

@ArnvaldIngofson, en effet, en annualisé on gagne ou plutôt gagnerait 1% / an avec 577TZ.
J’en ai d’ailleurs aussi, avec une pose plus modeste pour le moment, deux ans c’est long…

Je n’ai plus publié de portefeuille depuis 5 mois et je me rend compte que suivre ce que j’ai en bonus doit être compliqué.
Voici donc ma liste actuelle de bonus pour aider à la lisibilité:


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#123 05/12/2017 11h00

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Franchement dépité par Sanofi ces derniers jours.
Je jette l’éponge et prend la perte avec la vente de 167 bonus 582HZ

Le produit de la vente est en partie réinvesti dans le Renforcement des deux bonus Eurostoxx 50 déjà en portefeuille: 180 30N8Z et 84 577TZ

Dernière modification par Rydell (05/12/2017 11h01)


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#124 05/12/2017 11h56

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Je comprends qu’un cours qui baisse cela ne soit pas très agréable, mais c’est justement le but d’un bonus cappé que de "couvrir", "sécuriser" une baisse du sous-jacent.

Quel était le niveau de marge restant sur votre position ?


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#125 05/12/2017 12h34

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Néo45,

La marge restante au moment de la vente devait être dans les 18,5/19%, a noter qu’il y avait aussi un gros premium de 5€ par rapport au prix du sous jacent.

Je suis bien d’accord avec vous.
Après pour moi qui ne travaille plus pour le moment, le but avec les bonus cappés est surtout d’avoir une visibilité sur les gains en PV de l’année.
C’est pour cela que j’essaie de fixer des rendements modestes mais les plus sécurisés possibles, surtout depuis l’épisode carrefour.

Pour en revenir à Sanofi, je ne pense pas que la barrière soit touchée, néanmoins, il est clair que la valeur déçoit les investisseurs depuis quelques temps. Encore quelques mauvaises nouvelles comme celles des derniers jours + des résultats mitigés et j’ai le sentiment qu’on peut aller très bas.

Bref mon ressenti est que ce n’est pas actuellement la valeur de Portefeuille de "Grand Père" (pardon aux grand-pères du forum smile ) que je pensais. Je prèfère donc m’en séparer et replacer sur les bonus Eurostoxx 50 où il reste suffisament de rendement pour combler la perte du jour, sauf cata évidemment.

Dernière modification par Rydell (05/12/2017 12h47)


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