PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

[+1]    #226 09/06/2017 12h58

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   959  

Alexandre Bompard sera PDG à partir du 18 juillet

Reuters a écrit :

Carrefour  CARR.PA  a annoncé vendredi que son conseil d’administration avait choisi à
l’unanimité Alexandre Bompard pour succéder à Georges Plassat comme PDG du groupe.

Alexandre Bompard, PDG de Fnac Darty  FNAC.PA , prendra ses fonctions le 18 juillet prochain.

Afin d’assurer la continuité du management de Fnac Darty, le conseil du distributeur de produits culturels et électroménagers a demandé au comité des nominations et à Alexandre Bompard
d’étudier les solutions possibles pour sa succession et de formuler des recommandations au Conseil d’ici le 17 juillet. 
Alexandre Bompard conservera ses fonctions d’administrateur de Fnac Darty jusqu’au dernier trimestre 2017.

CercleFinance.com a écrit :

Les choses n’auront finalement pas traîné. Carrefour a fait savoir ce vendredi via un communiqué diffusé en fin de matinée que son conseil d’administration a choisi à l’unanimité Alexandre Bompard pour prendre les rênes du groupe de distribution.

Ce dernier, dont la désignation n’était plus une surprise, prendra la succession de Georges Plassat dès le 18 juillet prochain. Plus tôt que prévu originellement dans la mesure où la décision du conseil d’administration devait être officialisée avant l’Assemblée générale du 15 juin prochain.

Surtout, Georges Plassat devait rester aux manettes jusqu’à la fin de son mandat, soit en 2018.

Carrefour sacrifie donc la période de transition attendue au départ, ce qui pourrait aussi ne pas faciliter les affaires de Fnac-Darty, dont Alexandre Bompard n’est encore le patron que pour 5 petites semaines. Pour autant, il restera administrateur jusqu’au dernier trimestre.

Libellé            Dernier    Var.         Vol.
CARREFOUR    23.375    0.86%    1 544 403
FNAC DARTY    66.23    -2.17%    48 703

Ca doit être un bon PDG : l’action Carrefour monte, celle de FNAC Darty baisse.
A moins que la bonne nouvelle soit le départ rapide de son prédécesseur.


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

#227 16/06/2017 15h47

Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   123  

Bonjour

Une info qui fait tanguer le secteur de la distribution en europe ( AHOLD - 7% ) et aux US ( WMT -5%)

Amazon achète les magasins d’alimentaire Whole Foods


Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s

Hors ligne Hors ligne

 

#229 16/06/2017 20h38

Membre (2014)
Réputation :   62  

Si Ahold est en baisse, c’est qu’ils ont une grosse part de leur chiffre d’affaire aux US (et donc son caractere non-européen)..

Hors ligne Hors ligne

 

#230 07/07/2017 08h50

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 SIIC/REIT
Top 10 SCPI/OPCI
Réputation :   959  

Carrefour accélère au T2, les hypers France dans le vert

Reuters a écrit :

Carrefour  CARR.PA  a fait état jeudi d’une accélération de sa croissance organique au deuxième trimestre, porté par de meilleures performances en France et en Europe.

    Le chiffre d’affaires du deuxième distributeur mondial a atteint 21,76 milliards d’euros (en hausse de 6,1% en données publiées), un chiffre supérieur au consensus de 21,5 milliards établi par le groupe.
    Hors taux de change, essence, effets calendaires et à magasins comparables, la croissance a atteint 2,8%, après une hausse de 1,6% au premier trimestre.

    Surveillées à la loupe, les ventes des hypermarchés français, qui comptent pour près d’un quart des ventes du groupe, sont repassées en terrain positif (+0,5%), signant leur première progression depuis le 3e trimestre 2015.
    Un printemps particulièrement chaud dans l’Hexagone a dopé les ventes, qui ont profité par ailleurs d’une base de comparaison particulièrement flatteuse, les ventes des hypers
ayant décroché de 3,1% il y a un an sous l’effet combiné d’une météo très pluvieuse et de multiples mouvements de grèves.

    Cette  performance, ajoutée à celle des supermarchés (+1,9%) et à une forte accélération dans les formats de proximité (+6,7%) permet au distributeur de redresser la barre en France, avec des ventes en progression de 1,9% en données comparables.

    Ailleurs en Europe, la dynamique s’est également accélérée avec une hausse des ventes de 3,4% (+0,9% au trimestre précédent).

    En raison de la procédure de mise en Bourse de la filiale brésilienne du groupe et de l’interdiction de communiquer toute
donnée financière pendant 14 jours suivant l’opération prévue le
20 juillet, Carrefour a agrégé les chiffres de ses ventes réalisés en Amérique latine et en Chine, sans donner de détails.
    Les ventes de cette zone signent une hausse de 3,4%.


Dif tor heh smusma

Hors ligne Hors ligne

 

#231 07/07/2017 09h16

Membre (2017)
Réputation :   2  

La réaction du marché est bizarre : -3% …

Pourtant, j’ai l’impression que les chiffres publiés sont bons…

C’est peut-être le prix d’introduction de sa filiale immobilière Carmila à 24€ (bas de la fourchette) qui plombe le cours?

Qu’en pensez-vous?

A+

Hors ligne Hors ligne

 

#232 07/07/2017 09h35

Membre (2016)
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1507  

ISTJ

Quand je vois cette réaction + AutoZone + L Brands, j’en pense que les valorisations des titres sont tellement élevées partout que le moindre prétexte est bon pour sortir et faire chuter les titres.

+ la liquidité de WB

Après ce n’est que mon opinion…


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia BSDirect

Hors ligne Hors ligne

 

#233 07/07/2017 09h56

Membre (2015)
Réputation :   73  

ISTJ

Bonjour,

Malgré la hausse du CA, les doutes sont sur les marges :

zone bourse a écrit :

Carrefour accuse la plus forte baisse du CAC 40 vendredi matin à la Bourse de Paris au lendemain de la publication de son chiffre d’affaires trimestriel, les analystes soulignant que la croissance solide des derniers mois a été assurée par une politique de prix et de promotions préjudiciable aux marges.

Le titre du groupe de grande distribution perd 3,18% à 21,60 euros à 09h40 alors que le CAC abandonne 0,27%.

Au même moment, l’indice Stoxx européen du secteur de la distribution recule de 0,46%.

Carrefour a fait état jeudi soir d’une croissance organique de 2,8% au deuxième trimestre après 1,6% sur les trois premiers mois de l’année, période durant laquelle les ventes de ses hypermarchés français ont enregistré leur première progression depuis le troisième trimestre 2015.

Le chiffre d’affaires global du groupe sur avril-juin a ainsi atteint 21,76 milliards d’euros, soit une hausse de 6,1% en données publiées, dépassant les 21,5 milliards attendus.

Le groupe a confirmé sa prévision d’une croissance organique de 3% à 5% sur l’ensemble de l’année mais s’est refusé à tout commentaire sur le résultat opérationnel courant, renvoyant à la publication des résultats semestriels, le 30 août.

Deutsche Bank, évoquant une période "douloureuse" à court terme, a réduit ses estimations de bénéfice par action de 5% pour 2017 et de 3% pour 2018 pour intégrer l’impact des investissements dans les prix et les promotions.

"Nous estimons que ces investissement vont dans la bonne direction et sont nécessaires pour limiter les pertes de parts de marché au profit de Leclerc, mais la baisse des estimations et l’incertitude liée aux pressions sur les marges vont probablement peser sur le cours de l’action à court terme", explique la banque allemande.

De son côté, Jefferies dit s’attendre à ce que le consensus de résultat opérationnel (Ebit) 2017, d’environ 2,5 milliards d’euros actuellement, soit ramené à 2,4 milliards.

Les analystes de Barclays tablent quant à eux sur 2,42 milliards et ceux de Goldman Sachs sur 2,44 milliards.

Jefferies reste toutefois à l’achat sur la valeur, jugeant que "l’inflexion positive" de la situation économique en France est susceptible "à la fois de favoriser une reprise de la demande et d’atténuer les pressions concurrentielles continues et fortes observées depuis trois ans".

Bernstein a écrit :

En soulignant que le groupe avait investi en promotions, baisses de prix et dans la transformation de Rue du Commerce, sa direction a incité les analystes à abaisser leurs prévisions de résultat opérationnel courant sur Carrefour, indique la société de Bourse


Parrain chez Magnolia https://p.magnolia.fr/jM3YjQxNTg / Fortuneo 13327120 / Bourse Direct 2019567552 / Bourso FACA6743 / Linxea contactez-moi / Saxo contactez-moi / assurancevie.com FACA07674 / Alpiq ALP109-120-534 / Trade Republic https://ref.trade.re/qpn82lcg / Meilleurtaux Placements FABIEN122782 / Louve FABICAUD

Hors ligne Hors ligne

 

#234 07/07/2017 10h00

Membre (2016)
Top 20 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 20 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   1141  

INTJ

D’accord avec Bibike. Hier YUMC a baissé de 13% à cause de vagues craintes sur les ventes de Pizza Hut en Chine, alors que les ventes niveau groupe (KFC, Pizza Hut, 小肥羊, etc…) ont dépassé les estimations à +3%. Ce genre de valeurs avec un P/E > 20 vont probablement subir une bonne correction si la musique s’arrête.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

Hors ligne Hors ligne

 

#235 25/08/2017 10h13

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   560  

ENTJ

Ca continue à bouger, Carrefour casino Rallye sont fortement secoués : difficile d’imaginer l’avenir, mais j’ai du mal à croire que Carrefour par exemple va "fermer boutique", est ce le moment d’acheter au son du canon (je pense que le canon n’a pas encore vraiment tonné) :

PARIS (Agefi-Dow Jones)--Les actions des groupes de distribution cotés Carrefour (CA.FR) et Casino (CO.FR) sont sous pression après l’annonce par le géant américain du commerce électronique Amazon (AMZN) de son intention de baisser les prix des denrées alimentaires de Whole Foods après la concrétisation de son rachat, qui devrait avoir lieu lundi….


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

Hors ligne Hors ligne

 

#236 25/08/2017 10h22

Membre (2011)
Top 20 Vivre rentier
Réputation :   244  

ISTJ

Le canon sonnera peut être mercredi prochain, date de l’annonce des résultats semestriels. Résultats attendus mauvais par le consensus, d’où les dégagements observés depuis quelques jours.
Sauf à spéculer, il est peut être opportun d’attendre ces résultats pour éventuellement se placer sur cette entreprise qui n’est pas prêt de fermer boutique de toute façon.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #237 25/08/2017 18h06

Membre (2013)
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   155  

En l’occurrence on a un mouvement totalement irrationnel de chute des distributeurs européens en réaction à l’annonce d’hier Amazon Whole Foods.

ça plonge du côté de Tesco, Ahold (ok pour le coup il y a des actifs côté USA), Casino, Carrefour etc. Comme si l’association de l’internet avec des distributeurs physiques allait faire couler non seulement les autres distributeurs US (réaction Google / WMT) mais en plus les distributeurs européens dans la foulée.

Tout cela est assez excessif. C’est pas demain la veille que vous aurez vos produits frais qui vous attendront en bas de chez vous livrés par Amazon.

Parce que c’est bien ça Amazon aux US : des petits cartons déposés dans la journée, laissés devant la porte des gens, dans des résidences avec gardien. C’est absurde de croire que c’est ce à quoi on va assister en Europe, et encore plus concernant la distribution alimentaire. De plus, en Europe, les supermarchés ou superettes sont accessibles à 5mn à pied dans les villes. Là encore, rien à voir avec les US où il faut systématiquement prendre la voiture pour faire ses courses.

Répliquer les modes (de vie, de consommation) du marché américain sur les marchés européens n’a pour moi pas le moindre sens.

Je suis fortement exposés aux distributeurs européens donc pour l’instant mon pari est perdant, mais je juge le marché irrationnel sur ce coup là.

Hors ligne Hors ligne

 

#238 25/08/2017 18h27

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Réputation :   501  

@Igorgonzola,

Ce que les marchés anticipent, c’est la poursuite possible/éventuelle de croissance externe d’Amazon.
Parmi les hypothétiques rachats cités, on lit Ahold et Carrefour.

Certes, ce ne sont que de vagues hypothèses, mais elles font le marché.

Je suis bien exposé sur Rallye, et, si ça ne rebondit pas, je saurai me contenter du dividende.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par M07 (25/08/2017 19h26)


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#239 25/08/2017 19h09

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   560  

ENTJ

@ Igorgonzola : je fais un peu d’urbanisme ; je ne vois pas beaucoup de ces villes où tout est accessible à pied en 5 mn ni même en voiture.
Je vous rejoins sur le fait qu’une mutation des habitudes n’est sans doute pas pour demain, mais entre justement le retour des petits commerces en centre ville - qui donne un certain sens aux dispositions des PLU, aux obligations de créer du stationnement avec du logement, aux modes doux prioritaires etc - et les services (limités aujourd’hui par la loi et la technique) par drônes, les scandales successifs type Fipronil : il finira par ce passer quelque chose.
Mais je doute que Carrefour ou Casino soit exclus de ce "quelque chose" de même que Total sera sans doute en pointe sur les énergies renouvelables avec la fin du pétrole (un jour…).

Dernière modification par Iqce (25/08/2017 19h09)


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

Hors ligne Hors ligne

 

#240 31/08/2017 10h08

Membre (2016)
Réputation :   7  

Carrefour plonge de 14% aujourd’hui :

Cercle Finance a écrit :

Plombé par un bénéfice net en recul de -39,5% au T1, à 78Mns, impacté par la guerre des prix en France, Carrefour plonge de -13%, sous les 17E, ouvrant un énorme ’gap’ sous les 19,32E.

Le prochain objectif n’est autre que le support des 15,7E d’octobre 2012 puis le plancher long terme des 13E de juin 2012.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#241 31/08/2017 11h18

Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   369  

Et maheureusement, Casino souffre aussi…Effets collatéraux de la chute de Carrefour.

Hors ligne Hors ligne

 

#242 31/08/2017 11h48

Membre (2017)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   148  

On pouvait le redouter, en effet.

J’avais été tenté, voici quelques semaines, d’acheter un peu de Rallye, pour le rendement, en profitant d’une valorisation qui pouvait paraître excessivement basse. Mais je redoutais un coup de ce genre, sur Casino lui-même ou sur Carrefour., ce qui ne manquerait pas d’avoir, me disais-je, des effets collatéraux.

De plus, même si le coup de bourse réussi en toute impunité par Muddy Waters voici quelques années avait de troubles relents de revanche d’Abilio Diniz, je ne parviens pas à m’ôter de la tête qu’il n’y a pas de fumée sans feu. Les montages financiers complexes de M. Naouri ont fonctionné jusqu’ici, mais par les temps qui courent, je commence à m’interroger sur leur pérennité.

Dernière modification par Ours (31/08/2017 12h11)

Hors ligne Hors ligne

 

#243 31/08/2017 12h37

Membre (2016)
Réputation :   116  

Ca peut aussi être un point d’entrée et de renforcement pour Carrefour mais aussi Casino, Rallye. Ca depend comment on le voit. Sur le long terme, ça peut faire sens.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#244 31/08/2017 13h13

Membre (2017)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   148  

Certes. Peut-être davantage en ce qui concerne Carrefour, qui devra quoi qu’il en soit s’adapter à l’économie numérique.

Pour ce qui concerne Rallye, le point d’interrogation concerne, comme je le disais, le caractère cryptique des montages de M. Naouri.

Hors ligne Hors ligne

 

#245 31/08/2017 13h39

Membre (2013)
Réputation :   148  

Pour ma part, je me suis renforcé ce jour, profitant de l’occasion…wink

Les ratios sont ridiculement bas et le marché occulte complètement que :
- la concurrence d’Amazon n’impactera pas carrefour à CT;
- le nouveau management de carrefour est de grande qualité.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#246 31/08/2017 13h53

Membre (2017)
Réputation :   28  

Bonjour,

Pourriez-vous expliquer svp comment vous évaluez les sociétés comme Casino et Carrefour.
Quand je regarde les bilans, leurs valeurs tangibles sont soit négatives (pour Casino), soit quasi zéro (pour Carrefour).
Gros dividendes + la chute des cours donnent envie d’acheter, mais avec ces bilans je ne vois pas comment on peut calculer une juste valeur….. au moins approximativement. Je parle d’évaluation des actifs comptables uniquement.
Je sais que nous pouvons valoriser les revenus futurs, mais dans le contexte actuel cette approche est très incertaine. Donc je ne l’utilise pas pour ce secteur et ce type des sociétés.

Merci d’avance !


MYC - Mind Your Cash (Chaîne YouTube). Parrainage: Boursorama, Fortuneo, Saxo Bank, Degiro

Hors ligne Hors ligne

 

#247 31/08/2017 14h07

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   560  

ENTJ

En ce qui concerne Carrefour, on peut justement se demander si le dividende va rester au même niveau.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

Hors ligne Hors ligne

 

#248 31/08/2017 14h45

Membre (2015)
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   128  

PavelK a écrit :

Je sais que nous pouvons valoriser les revenus futurs, mais dans le contexte actuel cette approche est très incertaine.

On parle de grande distribution majoritairement alimentaire quand même, c’est pas des variations énormes à périmètre constant.

Carrefour est une entreprise mature qui a un réseau très implanté et s’adapte rapidement à la digitalisation, je fais mes courses sur internet et c’est le Carrefour le plus proche qui me livre.

Pour le coup, je ne vois pas l’avantage compétitif d’Amazon ou la menace tout internet…

J’ai renforcé car je pense que la nouvelle direction est prudente dans ses perspectives et que des bons résultats en sortiront.

Si en plus on arrive à réduire le chômage en France, c’est tout bon wink

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Mestra (31/08/2017 14h48)


"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"

Hors ligne Hors ligne

 

#249 31/08/2017 14h56

Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Réputation :   48  

Ca fait un petit moment que je suis Rallye, Casino et Carrefour. Je suis rentre ce matin sur carrefour et casino par contre je ne suis pas acheteur de rallye car peu convaincu de la valeur de celle-ci.

Carrefour est une belle societe et j’espere que le nouveau pdg pourra ameliorer la situation sur 2-3 ans. Casino est plus risque que carrefour pour moi mais penalise ce matin de facon injuste je trouve.

Le dividende des 2 permet d’attendre le redressement que j’espere.

Hors ligne Hors ligne

 

#250 31/08/2017 15h55

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   587  

Pour savoir si Carrefour a un petit moat ou aucun moat du tout, et donc s’il y a ou non un plancher à la baisse du cours, je voudrais poser une question à ceux qui font leurs courses chez Carrefour: pour quelles raisons le faites-vous (hors cas où la concurrence est vraiment beaucoup plus loin géographiquement)? Autrement dit, si vous avez le choix entre Leclerc et Carrefour, pourquoi choisir Carrefour?

En effet, pendant les 25 ans où je faisais mes courses en hyper (depuis quatre ans, je ne le fais plus, faisant appel à AuchanDirect sur internet et au Monoprix en face de chez moi), je n’ai quasiment jamais acheté chez Carrefour:
- prix plus élevés que ceux de Leclerc et Auchan
- expérience shopping au mieux égal et souvent moins agréable

Apparemment, Carrefour, malgré sa grande puissance d’achat lui assurant en principe des prix d’achat bas chez ses fournisseurs, a un grave problème de coûts. S’il est obligé de s’aligner sur Leclerc (ou à plus long terme sur Amazon) parce que les clients deviendraient dans le futur encore plus sensibles aux prix, et comme les marges de Carrefour sont aujourd’hui très basses, ses marges pourraient devenir structurellement (légèrement) négatives.

Par ailleurs, le poids du non alimentaire (textile, électroménager, …) est encore très élevé chez Carrefour, comparé à Leclerc par ex. Il me semble assez évident que le non alimentaire est condamné à maigrir fortement vu la concurrence du e-commerce.

Tout ce contexte fait que Carrefour est peut-être confronté à des problèmes structurels quasi impossible à résoudre et le cours pourrait descendre à zéro (hors valeur de l’immobilier, quand il est proche des villes).

D’un autre côté, beaucoup d’esprits brillants prédisaient à la Fnac il y a quatre ans une disparaition certaine vu sa structure de coûts et sa taille bien plus petite qu’Amazon, avec qui elle est en concurrence frontale. L’équipe dirigeante de la Fnac a su démontrer le contraire (mais l’histoire n’est pas finie et nul ne sait ce qui lui arrivera dans 5-10 ans).

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Carrefour sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à "carrefour et autres distributeurs européens"

Pied de page des forums