PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

#201 01/12/2016 16h38

Membre (2012)
Réputation :   16  

à LMNP 7575,
Je ne connais pas le TEI.
En revanche, votre taux d’endettement n’est pas de 60%, mais plutôt (3800 / (6350+3755*0.70)) = 42 %.
Il faut intégrer les Revenus Immo. (=Loyers) à hauteur de 70% (une moyenne utilisée par les banques, qui enlève les charges et vacances locatives) à vos revenus.
pouvez vous compléter votre présentation.

Hors ligne Hors ligne

 

#202 01/12/2016 17h56

Membre (2013)
Réputation :   28  

A Gratouille,

Vous avez raison je n’ai pas été clair.
Disons 60% des revenus salariaux du ménage (3755 / 6350)

POur le TEI (ratio "maison" de ma banque), voilà le raisonnement (expliqué dans mon message précédent).
Calcul de la différence entre 80% des loyers encaissés et l’ensemble des mensualités de crédit (y compris la RP)
Pour ce qui concerne donc :
- loyers encaissés = 80% de 3755 = 3004 euros
- mensualités de crédits : 3800 (pour les investissements) et 875 pour la RP soit au total : 4675
La différence est donc de : - 1671 euros (4675-3004)

Mon TEI = -1671 / 6350 = 26.3 %

Pour ce qui me concerne ma présentation il me semble qu’elle est assez complète . J’ai détaillé pas mal de choses (investissement en LMNP packagé etc , …). Peut-être avez-vous des questions particulières à me poser ?

Au plaisir de vous lire.

Hors ligne Hors ligne

 

#203 01/12/2016 18h16

Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   3312  

Le problème est que votre présentation existe : Info - Forums des investisseurs heureux
mais qu’elle n’apparaît pas dans votre profil en lien à la ligne présentation. Demandez à un modérateur d’y remédier.


Les vacances sont finies, au travail !

Hors ligne Hors ligne

 

#204 02/12/2016 17h55

Membre (2013)
Réputation :   5  

Une petite précision qui semble intéressante à porter à votre connaissance :

Ma banquière m’a confirmé plusieurs fois, que crédit logement accepte de se porter caution jusqu’à un taux d’endettement de 45% mais uniquement sur la partie locative. Et normalement lorsqu’un organisme tel que crédit logement valide le dossier, il n’y aura a priori aucun refus de la banque pour la suite, vu que cela les décharge de tout risque.

Ce qui en soit ne m’étonne pas tant que ça, au vu du nombre de personnes qui font de l’investissement locatif et ayant des montants de crédits bien supérieurs au montant des loyers encaissés.

Donc en résumé, si vous faites un crédit pour une résidence principale, la limite théorique sera bien de 33% de vos revenus.

Par contre, si vous souhaitez obtenir un ou des crédits pour investir dans du locatif, vous pourrez "normalement" aller jusqu’à 45% d’endettement. A condition évidemment que vous ne soyez pas au dessus de 33% d’endettement dès le départ avec des crédits non locatifs.

Dernière modification par forplatina (02/12/2016 18h04)

Hors ligne Hors ligne

 

#205 30/08/2017 18h24

Membre (2016)
Réputation :   1  

Désolé de faire remonter ce thread,je l’ai trouvé via les posts épinglés.

Je me demande si on peut emprunter indéfiniment, si on ne fait que des bonnes affaires qui n’impactent pas voir ameliore notre endettement.

J’ai déjà vu en partie des réponses dans ce thread.

Je vois certains réussir en obtenant même des lignes de crédit de leur banque.
Mais il y en a aussi d’autres qui trichent     auprès des banques .
C’est quoi la "normalité" ?
Si on est honnête, à moins d’avoir la chance  de tomber sur une personne qui nous fera confiance ( un peu plus que ça hiérarchie le permettrait)   on est vite bloqué ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #206 30/08/2017 19h20

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2808  

Si on ne fait que des bonnes affaires, qui n’impactent pas voire améliorent les ratios d’endettement et génèrent du cashflow ou qui augmentent suffisamment votre surface financière (donc les garanties que vous pouvez apporter), on peut emprunter … beaucoup (sans doute pas "indéfiniment"), mais pas sans effort (il faudra prospecter, bien présenter et défendre ses dossiers, trouver les bons interlocuteurs, ne pas se décourager quand on vous dit "non" -parfois c’est d’ailleurs un bon service qui vous est rendu-, etc.), pas instantanément (il faudra quelques années où tout roule bien pour convaincre une banque que c’est pérenne, il faudra monter en puissance progressivement) (vouloir griller les étapes augmente d’ailleurs pas mal le risque de plantage), ni à une banque unique (il faudra sans doute emprunter auprès de plusieurs banques), et ceci sans tricher.

Vous en avez l’illustration sur le forum, avec quelques témoignages détaillés (, et d’autres moins).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#207 07/07/2019 15h41

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour a tous,

Je viens de parcourir les 9 pages de ce post très intéressant. Je me permets de up cette discussion afin d’avoir votre avis sur cette question à l’heure d’aujourd’hui car les critères bancaires ont évolué depuis.

les critères suivants sont ils toujours d’actualité :
- un plafond théorique atteint avec un taux d’endettement de 33% ;
- Un reste à vivre (de quelle valeur ou pourcentage minimale faut il disposer par rapport au projet souhaité ?)
- Un montant total d’encours (connaissez-vous les plafonds d’encours maximal des différentes banques ? Si on a un encours dans deux banques, prend-on en compte le montant total des encours ou seulement le montant chez la banque où l’on souhaite emprunter à nouveau ?)

Compte tenu de l’état actuel du système économique et financier (qui devrait tendre à terme à une remontée des taux avec la fin du Quantitative easing de la BCE) que pensez-vous de l’accès au crédit en vue d’un investissement locatif ? Est-il aujourd’hui plus difficile d’obtenir un financement immobilier ? (sachant qu’à l’heure actuelle les emprunts immobiliers des particuliers sont très nombreux en France).

Pour finir, est-il possible d’avoir un retour sur expérience des forumeurs qui se sont vu bloquer par leur taux d’endettement afin de savoir s’ils ont pu contourner ces limitations (en continuant tout simplement à emprunter ou en devant revendre une partie de leur patrimoine pour assainir leurs situations financières) ou s’ils ont dû limiter par la suite leurs investissements ?

Hors ligne Hors ligne

 

#208 07/07/2019 22h49

Membre (2014)
Réputation :   125  

Bonjour
Je vais répondre à vos questions mais il s’agit d’avis sur des généralités, chaque situation s’apprécie différemment  et les banques ont des critères différents.

1) les critères sont toujours d’actualités. Les 33% pour un investissement locatif n’ont pas de sens ( ça doit être un critère pour choisir le banquier à mon avis …) l’encours total et important, vous vous engagez à déclarer l’ensemble de vos prêts.
il peut arriver qu’une banque limite son montant de pret ( mais à mon avis c’est un signe pour arrêter ou faire attention )  vous avez avant cela je dirai les assurances qui limitent  ( ie pas possible d’avoir plus que XXX euros d’encours a une assurance donnée)

2)  la fin du QE n’est pas vraiment là, les taux sont au plus bas et la difficulté d’emprunt n’est pas flagrante au contraire.
3) jamais eut de blocage de taux d’endettement, j’ai une banque qui a refusé mon dossier car les revenus locatifs approcher les revenus salariaux ( j’ai entendu d’autres raisons de refus mais ce doit être la plus ridicule) j’ai signé une autre qui me prête jusqu’à 900k si j’apporte les mêmes dossiers…
cdt

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1   [+1]    #209 08/07/2019 09h35

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

Aucun fondamental dans les rapports avec la banque ne détail n’a effectivement changé.

Si vous avez des doutes ou des difficultés sur votre demande de financement, privilégiez absolument les 3 réseaux où votre interlocuteur est décideur (CMutuel, CIC, CEpargne).

Il est plus facile d’emporter l’adhésion d’un interlocuteur avec lequel on peut avoir un échange direct qu’avec un comité qui ne vous connait pas et "étudie votre dossier" ce qui est le cas dans tous les autres réseaux.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#210 12/07/2019 11h59

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour,

Pour ma part, j’ai emprunté 450 00€ et dépassé le fameux 33% de taux d’endettement ! Mon dernier emprunt date de mars 2019.

Je conseille toujours de :
- privilégier un interlocuteur décideur (adjoint ou directeur d’agence)
- préparer son "dossier" d’investissement
- travailler une banque qui vous fait déjà confiance

C’est suivant ces 3 points que tout est passé très facilement pour ma part.

En espérant que cela vous aide.


Suivez mon aventure sur mon blog où je montre comment je change ma vie grâce à la location professionnelle !

Hors ligne Hors ligne

 

#211 12/07/2019 17h14

Membre (2019)
Réputation :   67  

ENTJ

Personnellement j’ai du mal à comprendre toutes les histoires de personnes qui avec des revenus modestes ont pu emprunter à 110% sans aucun problème.

J’ai repéré il y a quelques mois un bien à 110k parfaitement situé pour faire une colocation et qui se louera sans aucun problème pour 1050€ par HC. Donc sur un prêt sur 20 ans avec un apport de 10k, ça fait des mensualité d’environ 550€ et un cashflow nettement positif.

A côté de cela j’ai un salaire net de 3k par mois (hors primes) et une épargne mensuelle d’environ 1k.

Ma banque me proposant un très mauvais taux je décide d’aller voir un courtier mais le dossier s’éternise.
La raison : je ne suis pas propriétaire de ma résidence principale, du coup la majeur partie des banques ont refusé mon dossier. Et la CE qui a accepté, se voit au final refusé le dossier par la SACCEF.
Motif du refus : la mensualité du prêt représente 54% (de quoi ? je ne sais pas…) et "mettrait en péril ma situation financière".
J’en déduis que si mettre seulement 400€ par mois de côté (ce qui se passerait si je ne touchait aucun revenu locatif) est une situation dangereuse, alors la majorité de la population française est en situation critique ?

Résultat il me reste moins d’un moins pour trouver un crédit et je ne comprends pas comment de telle choses peuvent paraître normales quand des personnes s’endettent à des taux bien plus dangereux pour une résidence principale disproportionnée par rapport à leurs moyens…

Dernière modification par Kromoz0hm (12/07/2019 17h15)

Hors ligne Hors ligne

 

#212 13/07/2019 22h32

Membre (2014)
Réputation :   125  

Bonjour ,
la file digresse sur une reponse un peu " personnelle " mais je pense que c’est un mauvais courtier smile

a Paris il y a beaucoup d’emprunteur sans RP ( j’en fait partie et j’ai un encours assez consequent).
les raisons evoquees peuvent etre ridicule , il faut passer a la pore suivante.
Pour ma part le dernier financement ( plus complique) j’ai fini par faire le travail moi meme.
Mais c’etait une SCI , a priori vous financez en direct donc sans detail je ne vois pas ce qui peut clocher .

cdt

Hors ligne Hors ligne

 

#213 14/07/2019 00h09

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   426  

Votre épargne de sécurité semble assez faible pour monter un dossier d’emprunt locatif.

Hors ligne Hors ligne

 

#214 15/07/2019 09h39

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   416  

INTJ

@Kromz0hm

J’ai aussi du mal à voir pourquoi ca ne passe pas si la situation est telle que vous l’exposez. Surtout que si vous mettez 10 k€ d’apport, vous empruntez à 100% et non 110%.
À moins que cet apport ne vide toute votre épargne de sécurité ?

Quelques pistes :

Si c’est la Saceff qui a coincé alors que la banque etait ok -> creuser la piste de l’hypothèque.

Creuser avec d’autres banques qui utilisent Credit Logement plutot que Saceff.

Etes vous allé voir toutes les banques où c’est  votre interlocuteur qui a le pouvoir de decision au seil de l’agence plutôt qu’ un comité des risques centralisé (en sus de la CE, CIC et Crédit Mutuel notamment ) ?

Dernière modification par julien (15/07/2019 09h40)

Hors ligne Hors ligne

 

#215 15/07/2019 11h18

Membre (2019)
Réputation :   67  

ENTJ

L’apport représentait environ la moitié de mon épargne de sécurité.

Du coup j’ai eu des nouvelles du courtier ce matin qui m’a trouvé un crédit sans garantie mais avec un taux plus élevé et ma banque m’a proposé une offre à 1.31 (alors que c’était à 1.7 il y a 2 mois…).
Mais il reste que j’ai quand même du mal à comprendre le refus de la SACCEF au vu du montant du prêt qui est très faible par rapport à mon salaire (surtout quand on y rajoute les revenus locatifs).

Bon au final tout va bien se passer, j’ai la chance d’avoir des parents qui me font confiance et vont m’aider à financer le bien (don + prêt) du coup je n’aurais même pas à passer par ces banques, et ça me permettra d’être dans les temps pour pouvoir aller meubler l’appartement pendant mes vacances.

Hors ligne Hors ligne

 

#216 15/07/2019 11h26

Membre (2014)
Réputation :   125  

Il serait tout de meme dommage de ne pas emprunter. ( au pire ca vous fait une experience et un remboursement solide pour le prochain dossier)

Hors ligne Hors ligne

 

#217 15/07/2019 11h33

Membre (2019)
Réputation :   67  

ENTJ

Oui je sais bien, mais vu que c’est un don de mes parents destiné à cet appartement, je me vois mal investir ce don dans mon PEA et quand même contracter un prêt big_smile

Du coup même si je ne profite pas de l’effet de levier sur cette acquisition, ça me permet quand même d’obtenir un appartement avec un beau rendement, et qui facilitera les prochains prêts vu que j’aurais un patrimoine plus conséquent.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums