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#26 24/06/2017 17h39

Membre (2013)
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C’est une superbe valeur que je conserve également à long terme en faisant confiance aux gérants.

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#27 24/06/2017 18h04

Membre (2011)
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Je suis un peu sceptique sur le buy and hold sur ce type d’action.
Ca reste toujours une grosse exposition sur le marché automobile.
J’ai des équipementiers auto comme Faurecia et MGI Coutier en PEA qui ont fait des perfs similaires et que je garde car leur valorisation reste modeste et que le marché auto européen redémarre plutôt bien.
Mais la cyclicité ne me donne pas envie d’y rester ad aeternam non plus.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#28 24/06/2017 18h29

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Vous avez raison sur l’exposition auto Petitportefeuille; mais je ne pense pas que FCA ait vocation à rester dans le portefeuille d’Exor ad vitam aeternam.

Nous verrons bien ce qu’il se passe… En attendant, vu la sous-valorisation de FCA (d’après moi), Exor a tout intérêt à garder cette position.

Dernière modification par SirConstance (24/06/2017 18h29)

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#29 24/06/2017 18h57

Membre (2013)
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Ne pas oublier que exor a fait l’an dernier l’acquisition du réassureur partner Re pour 6,3 milliards d’euros. Ce n’est donc plus juste de l’automobile puisque la détention dans Fiat représente 8 milliards d’euros au cours d’hier.
On s’oriente vers une holding au début de sa diversification.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#30 24/06/2017 20h36

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Exor a déjà une belle diversification, en plus des entreprises déjà citée

- The Economist (43,4%): groupe de presse britannique, investissement réalisé en 2015.
- Juventus (63,8%): un des clubs majeurs du football italien, Turin est intiment lié à histoire de Fiat et de la famille Agnelli.
- Welltec (14%):  fournit de la robotique pour le nettoyage, l’entretien et la réparation des puits de pétrole.
- Banca Leonardo (16,5%)

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[+1]    #31 21/08/2017 23h04

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https://docs.google.com/viewerng/viewer … -21-17.pdf

Un chart qui montre les participations et la valorisation. Je comprends pas pourquoi ils comptent deux fois la dette en prenant la valeur d’entreprise au lieu de la capitalisation boursière pour calculer le discount.

J’obtiens 45% de discount au lieu de 17%. Tout cela pour avoir super Sergio et super John Elkann aux commandes.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#32 21/08/2017 23h17

Membre (2012)
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Merci pour le partage!
Je suis entièrement d’accord avec vous: il faut prendre la capitalisation boursière et non l’EV puisque la dette est intégrée dans la NAV. Autrement dit, vous pouvez racheter l’entreprise entière à ses actionnaires et ses créanciers en achetant l’ensemble des actions puis en repayant la dette avec les participations.

A noter que Fiat s’envole depuis quelques jours sur fond de rumeurs de rachat par un groupe chinois. Je suis impatient de voir comment ça va finir et ce que Sergio fera des différentes marques… Et ce que fera ensuite Elkann avec l’argent de la vente (j’aurais aimé un rachat de Ferrari si elle n’avait pas autant monté wink).

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#33 22/08/2017 00h17

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Vous confirmez ce que je pensais, cela fait un sacré rabais avec la hausse de Fiat et Ferrari alors que l’on a un management qui mérite une prime. Oui Sergio et John semblent vouloir créer de la valeur et pour cela être prêts a découper Fiat dans tous les sens.

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#34 30/12/2017 17h05

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INTJ

Fiat Chrysler Automobiles est toujours une conviction très importante des fonds Mohnish Pabrai et Aquamarine Capital :



C’est également le cas dans une moindre mesure de Ferrari.

Exor permet d’investir dans les deux et comme l’avait souligné SirConstance, avec en plus l’enveloppe fiscale du PEA.

Ces conglomérats familiaux européens (je pense aussi à FFP) semblent vraiment intéressants dans une optique de capitalisation : ils permettent une diversification à peu de frais, avec un avantage fiscal et s’inscrivent dans le long terme.

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#35 30/12/2017 20h07

Banni
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Attention, le concept est séduisant mais la performance est souvent absente.  Regardez par exemple la performance de FFP sur 10 ans sur Morningstar…

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#36 31/12/2017 12h40

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Marcopolo, la performance de FFP est plutôt bonne à condition de ne pas avoir acheté avant le krach de 2009. Exor a retourné ~900% depuis 2009, dividendes inclus.

Il faut bien évidemment regarder les principaux investissements en portefeuille et la stratégie d’allocation. Sans avoir creusé FFP, je préfère être investi sur Fiat/Ferrari/CNH que sur Peugeot. FFP reste très industriel, alors qu’Exor s’est bien diversifié avec le rachat de PartnerRe.

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#37 28/03/2018 11h03

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La dernière publication d’Exor :
EXOR - EXOR’S Board of Directors approves 2017 results

A noter la progression de près de 57% de la NAV en 1 an…


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#38 28/03/2018 22h58

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Un société magnifiquement gérée, un peu sous le radar, peut-être en raison de sa cotation à Milan. Et un business d’assurance acquis il y a 2-3 ans qui fait évoluer son business model.
On ne peut pas dire qu’elle enflamme le forum malgré ses 100 % en 2 ans !

C’est une position que je renforce régulièrement depuis que j’en suis actionnaire, début 2016.

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#39 22/07/2018 09h46

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Marchionne, le CEO de Fiat Chrysler (FCA), est obligé de quitter la présidence à cause de problèmes de santé soudains…

Fiat Chrysler names Jeep boss to replace stricken CEO Marchionne | Reuters


parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles

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#40 22/07/2018 14h19

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Sergio Marchionne, le patron emblématique de Fiat et artisan de sa résurrection, a été remplacé suite à des complications majeures après une intervention chirurgicale.

Mike Manley patron de Jeep succède à Sergio Marchionne, il poursuivra la stratégie actuelle du groupe. Le nouveau patron de fiat Chrysler a transformé la marque Jeep en la centrant avec beaucoup de succès sur les SUV.

FCA a écrit :

"FCA communique avec une profonde tristesse qu’au cours de cette semaine, des complications inattendues sont survenues pendant que M. Marchionne se remettait d’une intervention chirurgicale et que celles-ci se sont considérablement aggravées ces dernières heures"

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#41 26/07/2018 09h19

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[+1]    #42 08/01/2019 18h31

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Une petite mise à jour de la somme des parties coin de table pour ceux qui suivent Exor, avec le
Dernier rapport semestriel, et le dernier rapport annuel

Je cherche un investissement pépère pour ma petite fille et je pense qu’une holding de ce type dans un PEA qu’on laisse mijoter pendant 15 ou 20 ans pourrait être intéressant (à défaut d’un ETF).

NAV communiquée : 20.508 milliards d’euros, soit 85.1 euros par action

En comptant les actifs cotés à leur valeur de marché (donc pas de réévaluation), on a 14.9 milliards au cours d’aujourd’hui pour chaque société (cf tableau ci-dessous).

Pour les participations non cotées, il y a PartnerRe, The Economist et d’autres petites participations :
* PartnerRe, valorisé 7590 m$ dans le dernier rapport semestriel, soit 6 635 m€ aujourd’hui (achat 6.4Mds € en 2016), je ne suis pas tenté de revaloriser, je garde ce chiffre. Les perspectives de business ont l’air bonnes d’après le rapport annuel 2017 :

RA 2017 a écrit :

In April 2017 PartnerRe completed the acquisition of Aurigen, a leading Canadian Life reinsurer, which will contribute to the profitable growth of our Life&Health business. The $286 million price paid is in line with the company’s book value and highlights our discipline in deploying capital in a market where M&A reinsurance transactions have recently reached high valuations.   
This year PartnerRe has also started investing in India through local investment managers who are building high conviction and concentrated equity portfolios.

In 2017, PartnerRe also strengthened its relation with Tishman Speyer to make additional investments in real estate, including partnering with them in the development of a mixed-use building in Sao Paulo’s Rua Oscar Freire, the city’s most prestigious street. We are excited about further opportunities to invest in Brazil, a country of great relevance for many of our companies.

To complete our overview of PartnerRe’s investments, it is worth highlighting the good returns it has achieved on its fixed income portfolio, the largest component of its investment portfolio ($14 billion at year-end) which is directly managed in-house. EXOR’s ownership has allowed PartnerRe to improve its capital position by adopting a prudent dividend policy to shareholders. The $145 million of dividends distributed by PartnerRe in 2017 represent a payout ratio of 67% of net profits, amongst the most conservative within the reinsurance industry.

*The Economist, simouss prenait une valeur de l’ordre de 559 millions d’euros, Greenwood qui est actionnaire prenait une valeur de 440 millions dans son analyse. Je retiens 400 pour être conservateur.

Pour le reste des participations non cotés, il y a Welltec et GEDI qui faudraient compter en toute rigueur. Je les compte pour zéro.

En retranchant la dette nette du groupe (environ 3 milliards d’euros), on a une NAV de 78,9€, comparée à la valeur communiqué de 85,1 euros. Pour ma part, je pense que ce serait intéressant autour de 45 à 50 euros pour passer à l’achat.

Récapitulatif des calculs :

Dernière modification par bonel (08/01/2019 18h32)

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[+1]    #43 08/01/2019 18h51

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A noter l’annonce d’un plan de rachat d’actions mi-novembre dernier équivalent à la moitié du dividende exceptionnel de Fiat : source.

Exor a ainsi racheté pour €65 millions d’actions ces dernières semaines soit environ 0,5% des actions en circulation : source.

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#44 06/09/2019 19h33

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simouss a écrit :

27% de CNH (cap 8.87M E): 2.395M

Société capex Heavy également, morningstar me donne un FCF très erratique la moyenne des 5 dernières années est de 600 millions. La dette long terme semble stable et les intérêts sont entre 40 et 50% de l’EBIT. A mon avis ça vaut pas beaucoup plus que ce que nous en donne le marché.

CNH Industrial a annoncé un spinoff prévu début 2021, décision soutenue par Exor :
Communiqué de CNHI
Communiqué d’Exor

Exor a également publié les résultats semestriels. Si mes calculs sont bons, 1,5% des actions ont été rachetées depuis novembre dernier.

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[+1]    #45 31/10/2019 13h23

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SirConstance a écrit :

Vous avez raison sur l’exposition auto Petitportefeuille; mais je ne pense pas que FCA ait vocation à rester dans le portefeuille d’Exor ad vitam aeternam.

Nous verrons bien ce qu’il se passe… En attendant, vu la sous-valorisation de FCA (d’après moi), Exor a tout intérêt à garder cette position.

Et voilà: FCA et PSA officialisent leur projet de fusion.
FCA a par ailleurs publié un bon 3ème trimestre, avec une marge de près de 11% en NAFTA (l’objectif de 2022 est donc déjà atteint).

C’est un très beau coup pour Exor, puisqu’entre le dividende exceptionnel et la séparation de Comau, c’est près de 6 milliards d’euros qui seront récupérés par les actionnaires de FCA (près du tiers de la capitalisation); permettant donc à Exor de récupérer du cash et de diminuer son exposition au secteur automobile, qui restera toutefois importante mais de meilleure qualité et avec un levier additionnel de création de valeur via des synergies importantes notamment sur la non duplication des futurs investissements. Peugeot était aussi me semble-t-il le premier choix d’Elkann avant Renault, l’intégration me semble en tout cas beaucoup plus évidente.

D’autres actions sont également à venir dans la holding, le playbook d’Elkann et Marchionne continue: CNH Industrial va scinder ses activités en deux groupes comme évoqué ci-dessus par Spinoff.

A noter également que rétrospectivement, l’acquisition de PartnerRe était idéale puisqu’elle permet de compenser les activités cycliques (en cas de baisse des taux, la book value augmente). Une nouvelle section Exor Seeds est également apparue sur le site internet, mettant en avant les investissements d’Exor dans des start-ups (aucune idée de ce que cela représente mais j’imagine qu’on en saura plus dans les prochaines publications).

Depuis le lancement de cette file (3 ans et demi déjà!), Exor a retourné +117% soit +25% annualisé; espérons que les prochaines années soient aussi bonnes!

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Dernière modification par SirConstance (31/10/2019 13h23)

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#46 31/10/2019 14h51

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Bonjour

Pardon pour ma question mais je ne trouve EXOR NV que sur la Deutsche Boerse, alors que vous parlez d’un titre côté à Milan?

J’ai l’isin NL0012059018


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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[+1]    #47 31/10/2019 15h16

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Exor est coté à Milan, sa place principale
isin: NL0012059018
Ticker: EXO

Sur la Deutsche Boerse c’est une cotation secondaire avec des volumes plus faible

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#48 01/12/2019 17h57

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Exor a investi dans un nouveau site internet ; on y trouve des informations intéressantes (je n’ai pas souvenir que cette analyse y était présente (notamment le détails des "other investiments") :



Cela donne donc toujours une décote >20% sur la NAV au 30/06.

EDIT : au 15/11, on trouve le chiffre de 23,1 milliards pour la NAV sur cette présentation soit 97,77€ par action (décote de 29%).

Au delà de l’évolution du cours des principales participations, on peut lire dans la dernière lettre aux actionnaires que le portefeuille d’actions de PartnerRe (valorisé à environ 300 millions € au 31/03) est investi à hauteur de 60% dans Ocado (supermarché en ligne britannique) et des mines de platine en Afrique du Sud dont notamment Sibanye-Stillwater.

La performance 2019 de ce portefeuille risque d’être monstrueuse, SirConstance a bien trouvé le titre de ce fil de discussion…

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Dernière modification par Spinoff (01/12/2019 18h51)

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[+1]    #49 09/02/2020 16h33

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Exor est en discussion avec Covéa pour la vente de PartnerRe pour $9 milliards.

Pour rappel, l’acquisition de PartnerRe par Exor remonte à 2016 pour un montant de $6.9 millards. Il sera intéressant de voir les raisons de cette vente chez Exor (Elkann fait toutefois déclaré être ouvert à une vente en cas d’offre intéressante) mais cela confirme en tout cas la gestion (très) active de John Elkann. L’acquisition de PartnerRe était intéressante puisqu’elle apportait de la contracyclicité dans le portefeuille d’Exor alors très exposé à des entreprises cycliques. Avec des obligations au plus haut, Elkann doit probablement se dire qu’il peut déployer ce cash plus efficacement ailleurs.

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#50 09/02/2020 17h34

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La raison est que Partner Ré n’a pas généré les profits attendus.
Quelle surprise sachant que le personnel d’exorciste n’a aucune expérience en réassurance.
Une sortie pour $9bn serait un holdup monumental.

Cover doit se dire qu’ils peuvent augmenter significativement la profitabilité et obtenir des synergies importantes.


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