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[+2]    #551 15/08/2017 16h15

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Pour ceux que ça interesse, le service Double Dividend Stocks tient à jour une table avec une vingtaine d’idée de vente de put. En général ça tient la route, avec de bons sous-jacents (blue chip, MLP entre autres) solides et des rendements sympas. Ils ont aussi des idées de covered calls…
En faisant les choix correctement, et un peu de due diligence, ça fait un bout de portefeuille sympathique à mon avis.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Déontologie : je suis la plupart du temps actionnaire et/ou créditeur des sociétés desquelles je parle.

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#552 15/08/2017 16h26

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La vente de put sur GE qui donne pas envie…

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#553 15/08/2017 18h15

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Bonsoir,
Ça devient peuplé la file de Vente d’Options PUT pour améliorer le rendement d’un portefeuille…
….

Quelques remarques rapides

Gaspode a écrit :

Je me pose quelques questions sur les options et notamment sur l’importance des volumes (actuels et cumulés).

sur le CBOE, ceux ci sont importants et une position peut être facilement dénouée. Sur le CAC, c’est beaucoup moins vrai..
Ça c’est bien vrai… très peu de volume sur le MONEP
A titre d’exemples je regarde les PUT  casino Guichard (CO1) à strike 50 ou 52.

  échéance                  achat      vente Vol  Vol C
- CO1 50.00 15SEP17  0,83        0,96    20    6
- CO1 52.00 15SEP17  1,71        1,85    20    1
- CO1 50.00 20OKT17 1,55         1,77    55    0
- CO1 52.00 20OKT17 2,46         2,67    20    10

J’aurai tendance à choisir le strike 50 octobre, mais le volume 0 m’interpelle. D’autres part, si je vends un Put à ce strike je touche quoi, 155€ ou 177€ ?

Sur le Monep il y a malheureusement peu de volume --- mais attention, si vous placez un ordre vous risquez de voir cet ordre exécuté, spécialement si le premium est intéressant pour la contre-partie.

Achat = Bid = demande
Vente = Ask = offre
l’écart entre les deux c’est ce que l’on appelle le "spread"

Sur le marché des Options
1- il est important de ne passer que des ordres limités
2- Rester raisonnable ne pas prendre plus que ce que l’on peut absorber.
3- Ne pas perdre de vue que le marché peut dévisser, partir en c… ,dans le sens inverse, se casser la figure.
4- Et last but not least ne faites que des opérations que vous comprenez bien et que vous maîtrisez

Par les temps qui courent --- marché haussier depuis presque 9 ans --- il faut redoubler de prudence ---
une forte baisse peut arriver a tout moment.
D’ailleurs de nos jours il devient intéressant … dans certains cas … d’acheter des Put … et de vendre des Call -------  Times are changing…

TheDarkSide a écrit :

Si vous souhaitez dénouer la position avant l’échéance, il faudra racheter votre position short.

Il s’agit d’une notion très importante --- c’est une manière de sortir du contrat et de couper court les pertes ---  spécialement si vous n’avez pas les fonds nécessaire a lever/acheter les 100titres sous-jacents.

Jeff33 a écrit :

En début de file, Miguel disait:
Miguel a écrit :

MAIS FAIRE TRES ATTENTION,, J’insiste pour ceux qui ne sont pas trop informés,
Vendre des PUT c’est excessivement dangereux.
Si le marché part dans le sens inverse,  cela peut coûter très cher.
Y-at-il un autre danger que le fait de spéculer trop (d’être attiré par l’appât du gain) et de se retrouver à être assigné pour beaucoup trop d’actions et de ne pas avoir de liquidité ?
Vous dites "Si le marché part dans le sens inverse,  cela peut coûter très cher". Que se passe-t-il dans ce cas là ?
Exemple: Je vends des puts de Accor (action pris au hasard), mais l’action prend 10/15% ou plus, que se passe-t-il ?

En effet j’illustre avec un exemple et un graphique .

L’action GOPRO

Il n’y a pas si longtemps cette action cotait plus de $80.00



Ceux qui ont vendu des Put à strike $80 mi-2015 ont compris ce que je voulais dire lorsque je dis :
"Si le marché part dans le sens inverse,  cela peut coûter très cher".

TheDarkSide a écrit :

…/…Si vous le vendez au prix de marché, …/…

Sur le marché des Options on ne vend ou ont n’achète jamais au "prix du marché", cela vaut également pour les autres marchés.
D’ailleurs TheDarkSide ajoute

…/… rien ne vous empêche de mettre un ordre à cours limité …/…

Dernière modification par Miguel (15/08/2017 18h42)


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#554 15/08/2017 18h18

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M07 a écrit :

Mais, si l’action baisse de 10 %, alors vous serez (vraisemblablement) assigné, et vous serez obligé d’acheter les actions à un prix bien plus élevé que son cours à ce moment-là. Et vous avez intérêt à avoir les liquidités nécessaires pour cet achat forcé…

Là aussi, il y a un point intéressant à noter.  Si l’action baisse de 10%, par surprise, il peut être intéressant de reprendre une vente de PUT à un strike encore plus bas. Et puis vu que vous êtes en pertes, il devient naturel de faire une vente de CALL au prix de l’assignation (même si c’est pour quelques cents par actions). 
Evidement cela suppose que  :
- vous croyez toujours au potentiel futur après l’annonce, à l’origine de ces -10%.
- la prise de décision initiale était plus "status-quo" ou dans la tendance, et pas contrarien.

Quand un cours baisse violement, la volatilité implicite des options s’accroit.  Les options sont plus chères (notament les PUT).  C’est un instant qu’il faut s’avoir exploiter.

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#555 15/08/2017 19h33

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Bonsoir Lloydz,

Lloydz a écrit :

La vente de put sur GE donne pas envie…

Je suis de votre avis c’est pourquoi j’ai personnellement j’ai procédé à des achats de Put sur GE.

J’ai acheté le 26 Juillet:

1- BOT    1    GE    3.56    SEP 15 ’17 29 Put Option     USD    NASDAQOM    7/26/2017 --- 1:53:56 PM    0.79    $356.79    $356.00
2- BOT    1    GE    1.64    SEP 15 ’17 27 Put Option     USD    NASDAQOM    7/26/2017 --- 1:59:37 PM    0.79    $164.79    $164.00

3- BOT    1    GE    1.44    AUG 11 ’17 27 Put Option     USD    BOX    7/26/2017 --- 1:56:44 PM    0.99    $144.99    $144.00
Cette option a atteint maturité le 11 Aout 2017, voir ci-dessous.
échu et bénéficiaire de $30.91

Dans le post534

"Miguel a écrit :

concernant la maturité du 11 Aout, Miguel a écrit :

La ligne GE est a Zéro car j’ai dénoué  l’achat de PUT juste avant la clôture de Wall Street, vendredi soir.

SLD    1    GE    $1.77    AUG 11 ’17 27 Put Option     USD     AMEX     13:50:37    $1.10    Premium net encaissé = $175.90    $177.00

l’Option PUT avait été achetée le 26 Juillet 2017

BOT    1    GE    1.44    AUG 11 ’17 27 Put Option     USD    BOX    7/26/2017 --- 1:56:44 PM    0.99    Premium net payé = $144.99    $144.00

La différence entre le premium encaissé el le premium payé ressort à $30.91

J’ai encore deux achats de Put en portefeuille maturité 15 Septembre
Que va-t-il se passer ?   Only time will tell



A l’heure actuelle les primes sont légèrement supérieures aux primes payées.

Un partage, toujours pour permettre, à ceux qui souhaitent s’informer sur le marché des Options de voir des exemples concrets.
Il ne s’agit absolument pas d’une incitation à acheter ou à vendre les titres mentionnés

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (16/08/2017 00h05)


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#556 15/08/2017 21h11

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Un petit exercice si j’ai bien compris…

Concernant l’action McDonald qui côte aux alentours de 157,70$.
L’idée ici serait de vendre le Put (donc de cliquer sur V à droite) sur la série MCD 18 août 2017 155,00 $ dont le dernier est à 0,18 (j’imagine que c’est le premium). Si au 18 août, à la clôture, le cours n’est pas à 155 $, on empoche 100* 0,18, c’est bien ça ? Dans le cas contraire, si le cours atteint les 155 $ (ou se retrouve en dessous), on est assigné et on est obligé d’acheter 100 actions McDonald au cours de de 155$.
Combien nous coûte l’opération à la base ?

Dernière modification par Jeff33 (15/08/2017 21h12)

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[+1]    #557 15/08/2017 21h15

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Re !

Pour faire simple : c’est ça. Au détail près que l’on encaisse immédiatement la prime (les 18 €).


M07

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#558 15/08/2017 21h31

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Ok, je commence à comprendre l’idée. le seul point noir que j’y vois (dans mon cas surtout), c’est d’avoir les liquidités en cas que le strike soit touché.

A Miguel,
oui je vois. L’idée, en faite, c’est de toucher la commission et que le strike ne soit jamais touché. D’où le fait de ne choisir que des entreprises que l’on souhaite avoir en portefeuille au cas où. Car dans votre exemple on se retrouverait avec 100 actions d’un titre qui aurait pris l’eau par la suite et une énorme moins value en % comme en valeur réelle.

Ce qui est dommage, c’est que le choix est assez limité sur les valeurs. J’aurais bien aimé avoir comme choix des valeurs comme Realty Income ou Omega Healthcare Investors (des valeurs que j’ai en portefeuille et que j’aurais voulu renforcer).
Bon, on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre (et la crémière).

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[+1]    #559 15/08/2017 22h11

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INTJ

Jeff33 a écrit :

Y-at-il un autre danger que le fait de spéculer trop (d’être attiré par l’appât du gain) et de se retrouver à être assigné pour beaucoup trop d’actions et de ne pas avoir de liquidité ?
Vous dites "Si le marché part dans le sens inverse,  cela peut coûter très cher". Que se passe-t-il dans ce cas là ?
Exemple: Je vends des puts de Accor (action pris au hasard), mais l’action prend 10/15% ou plus, que se passe-t-il ?

Le véritable risque de perte "illimitée" se situe dans la VENTE DE CALLS, si l’action s’envole de 100, 200, 500% (peu probable avec GE ou Mc Do… mais…) alors vous perdez :
(( (Nouveau prix de l’action - Strike ) x 100 x Nombre d’options vendues )) - premium encaissé

Alors que dans une VENTE DE PUTS, finalement vous ne risquez pas plus que la perte totale du prix des actions achetées, exactement comme lorsque vous détenez des actions de la manière la plus classique qui soit.

La perte max est donc:
(Strike x 100 x Nombre d’options vendues ) - Premium encaissé

Donc si pour chaque vente de puts vous mettez de côté cent fois le strike par option vendue, vous ne risquez pas d’être à découvert ou en appel de marge.

alain 34 a écrit :

Les contrats de PUT ou CALL sont sur une quantité standardisé de 100 actions.
On travaille donc par paquets de 100 actions par contrat.

Sur le Monep, je ne sais pas, mais sur les grosses bourses type CBOE, les plus gros titres (et les plus "chers" en valeur absolue) offrent souvent plusieurs multipliers, 10 ou 100… Bref, à vérifier avant de passer un ordre. ENcore une fois pour le Monep je sais pas si il y a des variantes.

De même toujours vérifier si l’option est européenne ou américaine, ca change tout. Sur cette file on parle quasi toujours d’options Européennes (exercables à l’échéance et pas avant).

Gros +1 avec Miguel sur le fait de ne JAMAIS passer d’ordre au marché sur les options. Il peut y avoir des spreads énormes, et la liquidité n’est pas toujours au rendez vous. En plus si vous regardez le carnet d’ordre, sur des options peu liquides (échéance lointaine ou petits titres) il y a beaucoup de trading haute fréquence et algos, il suffit de placer un ordre 5 cents au dessus du bid pour se retrouver en quelques secondes avec 100 ou 200 ordres au même bid que vous…

Enfin, il peut être bon quand il y a un gros spread (écart entre Bid et Ask) de mettre un ordre limite juste au dessous du Ask (pour vente d’options) 5 cents par 5 cents, on trouve souvent un acheteur "caché" à un meilleur prix que le Bid affiché.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#560 15/08/2017 22h49

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Il me semble que Binck ne permet pas de shorter les options sur actions américaines (j’ai tenté une fois sans succès et j’ai fini par passer mon ordre sur IB) contrairement aux options sur actions européennes (je pratique assez régulièrement).

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#561 16/08/2017 00h53

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Jeff33 a écrit :

Ok, je commence à comprendre l’idée. le seul point noir que j’y vois (dans mon cas surtout), c’est d’avoir les liquidités en cas que le strike soit touché.

A Miguel,
oui je vois. L’idée, en faite, c’est de toucher la commission et que le strike ne soit jamais touché. D’où le fait de ne choisir que des entreprises que l’on souhaite avoir en portefeuille au cas où. Car dans votre exemple on se retrouverait avec 100 actions d’un titre qui aurait pris l’eau par la suite et une énorme moins value en % comme en valeur réelle.

Il est toujours possible de dénouer l’opération avant l’échéance ou avant date de maturité.
Ceci se fait en r-achetant le même put, même strike a un premium plus élevé.
Vous générez une perte (premium encaissé - premium payé)
Si vous avez un compte T margin, vous pouvez lever les titres en passant débiteur.
Ce ne sont pas des solutions plaisantes mais ce sont des solutions qui permettent de sotir de l’opération, c’est ainsi que cela peut se passer.

jeff33 a écrit :

Ce qui est dommage, c’est que le choix est assez limité sur les valeurs. J’aurais bien aimé avoir comme choix des valeurs comme Realty Income ou Omega Healthcare Investors (des valeurs que j’ai en portefeuille et que j’aurais voulu renforcer).
Bon, on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre (et la crémière).

Realty Income (O)  et Omega Healthcare (OHI)
Ces deux valeurs peuvent faire l’objet d’achats ou de ventes d’Options -- Chez Interactive Brokers c’est tout a fait faisable.



et


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#562 17/08/2017 14h10

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Bonjour,

Je reviens vers vous. j’ai rempli le formulaire pour Binck pour avoir accès aux options ventes de Put.

Après quelques renseignement au téléphone, chez Binck, il faut soit avoir le cash sur le compte pour pouvoir faire une opération de vente d’option Put, soit avoir une ligne (les actions) au moins équivalente à l’opération.

Comme mes actions en portefeuille qui sont référencées pour la vente d’option Put sont minimes, je vais les renforcer tranquillement et cela me donnera le temps de lire toute la file.

A bientôt.

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#563 17/08/2017 15h53

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Il faut avoir du cash mais pas la totalité du cash nécessaire pour acheter les actions sous jacentes, seulement une fraction. Il y a une formule sur leur site qui permet de calculer l’impact sur la couverture. En ordre de grandeur c’est un quart de la valeur des actions sous-jacentes.

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#564 18/08/2017 09h56

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Bonjour,
Suite à la baisse d’hier et de ce matin, les PUT prennent de la valeur.
Je viens de vendre un "naked put" strike 44€ sur Société Général à échéance du 15 décembre 2017.
La prime est de 1.7€ (volatilité implicite 28%)
- si je suis assigné l’action me revient à 44-1,7 = 42.3€
- si l’option expire je garde la prime et cela représente un rendement annualisé de 11.7%

J’ai annulé mon ordre d’achat limite à 44€ et je l’ai remplacé  par la vente de ce PUT.

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Dernière modification par alain34 (18/08/2017 10h01)

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#565 18/08/2017 10h36

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@Alain34,

AMHA le rendement annuel ne présente aucun intérêt avec les options. Il vaut mieux retenir le rendement brut : 3,86 %

Ensuite, si le titre baisse en-dessous de 42,17  (42,30 moins la TTF) vous l’aurez acheté plus cher qu’au prix du marché.

En fait, les deux démarches sont différentes : soit vous voulez acquérir le titre à un bon prix (et dans c’est la prime qui compte et non son "rendement"), soit vous cherchez l’opération rentable (et dans ce cas vous pourrez racheter le PUT avant l’échéance).

J’ai l’impression que vous raisonnez "beurre et argent du beurre, avec la crémière en bonus".

Mais bon, ce n’est que mon avis personnel.


M07

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#566 18/08/2017 21h29

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Bonjour M07,

Je suis dans une démarche où j’essaye de créer un portefeuille d’action qui produit  un revenu annuel via les dividende. Ma objectif est un rendement de 5% (au minimum).
La SG à 44€ aura un rendement de 5%, si les cours baissent je garderai l’action tant que le dividende n’est pas menacé.
J’avais 50 000€ de FCP BNP que j’ai revendu pour ré-investir dans des actions à rendement élevés (RDSA, Total, GTT, Casino, …).
Il me reste environ 20 000€ à investir, j’ai déjà une demi-position de, Casino et Sté Générale. Et j’aimerai les compléter à meilleur prix. D’où la vente des PUT pour générer du rendement sur le CASH disponible en attendant que le prix me convienne. Un rendement annualisé de 7 à 15% est pour moi un indicateur que je ne brade pas mes PUT.

Il m’arrive aussi de jouer la perf sans les dividende avec des résultats correct  (ATEME, AST Group) mais je suis moins à l’aise avec cette approche. Il me reste une ligne de Cellectis (1000€) avec une MV latente de -25% pour me rappeler qu’en bourse on ne gagne pas à tous les coup.

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[+1]    #567 19/08/2017 07h18

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@Alain34,

Ne prenez surtout pas mes propos comme des conseils, mais juste comme des réflexions plus ou moins circonstanciées.

alain34 a écrit :

j’essaye de créer un portefeuille d’action … rendement de 5% (au minimum).

Je comprends cette démarche, qui ressemble un peu à la mienne.

alain34 a écrit :

j’aimerai les compléter à meilleur prix. D’où la vente des PUT

Si vous voulez vraiment acquérir les titres, envisagez d’acheter du CALL. Parce que c’est l’acheteur qui décide, in fine, d’exercer ou non des options. Le vendeur subira le choix de l’acheteur.
Autre piste à étudier, la vente de PUT fortement dans la monnaie. Par exemple une option PUT de SG à 50 €. Vous augmenterez les chances d’être exercé et donc d’acquérir les titres.
De toutes façons, étudier d’autres pistes ne peut qu’être utile, car offrant plus de choix et étant formateur ; et sans obliger à quoi que ce soit.

alain34 a écrit :

Un rendement annualisé de 7 à 15%

Le problème du rendement annualisé, c’est qu’il fausse les choses. Par exemple, si vous avez acheté des RDSA avant-hier, et que vous les revendez dans un mois, vous aurez touché le dividende trimestriel, ce qui donnerait un rendement annualisé supérieur à 19 %. Mais c’est fictif, car vous ne pourrez jamais renouveler l’opération tous les mois. C’est pareil avec les options. (Au passage en faisant l’achat/vente sur une semaine, on aurait un rendement annualisé supérieur à 100 %).
Et puis, ne pas négliger l’aspect fiscal. Les dividendes offrent un abattement à l’IR de 40 % ; ce qui n’est pas le cas des options. Le différentiel de rendement est alors de 40 % de votre TMI. (et puis des titres comme TOTAL offrent la possibilité d’acheter des actions à prix préférentiel, ce qui diminue le PR).  Autre élément : avec les options vous économisez la TTF éventuelle.
Une autre façon de voir les choses, c’est le temps. Par exemple, si vous comparez l’achat de titres TOTAL aujourd’hui à 42,65, par rapport à un prix souhaité de 42,35, vous pouvez considérer qu’il ne s’agit que de 2 dividendes trimestriels (Sauf que le régime fiscal du dividende est meilleur que celui des options)

alain34 a écrit :

Il me reste une ligne … avec une MV latente

AMHA, en dehors des aspects fiscaux et frais de courtage, il faut ignorer la notion de plus/moins-value latente. Il est préférable de raisonner au jour : "Est-ce que ce titre, à partir d’aujourd’hui, risque de monter ou descendre ?" et agir en conséquence. Cela évitera un biais psychologique.

Dernière modification par M07 (19/08/2017 07h21)


M07

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#568 29/08/2017 17h34

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Bonjour,
Une question : Si une vente de Put se fait exercer, peut-on mettre les titres achetés au Strike (K-P(K,T)) dans le PEA?
J’ai peur que la réponse soit non.. car la prime est reçue sur le CTO.

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#569 30/08/2017 22h12

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Bonsoir !

Pour autant que je sache, le transfert de titres vers un PEA n’est pas possible.
Dans le PEA tous les titres doivent avoir été achetés par le compte-espèces-PEA.

Et c’est logique. Car sinon, imagine le transfert d’usufruit d’actions démembrées…  ;o)


M07

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#570 31/08/2017 18h41

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AUTOZONE

Je reviens sur les ventes de PUT autozone (AZO) du mois d’Aout mentionnées
sur le poste # 501 de cette même file
et sur les ventes de Put du mois de Juillet poste#500 de cette même file.

En juillet, j’ai encaissé en Premium sur les Put échéance 21 Juillet $432.40 net
eten Août  sur les Put échéance 18 Août $1,244.70 net
Soit un total de 1,677.10

AZO cote aujourd’hui $533.80 AZO cotait $509.72 le 10 Juillet soit une petite hausse de $24.08
Donc un bon conseil suite a l’étude de bibike.

Je vois que Simouss a également profité sur AZO d’une manière différente.

Je remercie encore chaleureusement Simouss et et bibike

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#571 01/09/2017 23h10

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Dans la publication de mon portefeuille au 31 Août 2017
Je mentionne un rachat de Put pour matérialiser le bénéfice.

Miguel a écrit :

La position AVGO, Vente de 11 PUT Strike 200 Jan 18 2019. premium $10
est sortie du portefeuille avec un profit .
Vente de 11 PUT premium net encaissé net $10,988.81, dénoué avant maturité, pour matérialiser le bénéfice.
Rachat des 11  Put $4,721.86 soit une plus value de $6,266.95

BOT    5    AVGO    4.5    JAN 19 ’18 200 Put Option     USD    PSE     August 28 12017--7:30:00 AM    $0.21    -$2,250.21    $2,250.00     
àBOT    6     AVGO    4.12    JAN 19 ’18 200 Put Option     USD    BATS    August 31 2017--7:39:06 AM    -$0.35    -$2,471.65    $2,472.00



Je public ci-dessous la totalité de mon portefeuille d’options au 31 Août 2017


Les options sont listées par date de maturité ascendantes.
Les ventes de CALL ou de PUT sont précédées du signe (-)
Les lignes vertes sont des options ITM, In The Money
Les lignes roses sont des options OTM, Out of The Money
les définitions en français par Zonebourse , en anglais par Investopedia: Différence entre ITM et OTM.

Ce poste s’adresse à ceux qui souhaitent en savoir plus sur le marché des Options.
Il convient d’avoir quelques notions afin de pouvoir apprécier.

La maturité du 1er Septembre c’est maintenant
Il n’y a que 5 lignes: 4 lignes de Call et 1 ligne de PUT.
Je ne dénoue aucune des opérations.
Je donnerai mes motivations et  j’illustrerai ce qui s’est passé avec cette échéance, dés demain.

Ceux qui le souhaitent peuvent y réfléchir, déduire leurs opinions et pourrons les comparer avec les éléments qui m’ont incités à procéder de la sorte.
Je partage pour l’enrichissement culturel et la stimulation intellectuelle, il ne s’agit pas d’une incitation à acheter les options mentionnées.
















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#572 03/09/2017 01h55

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Hier, je vous ai présenté mon portefeuille d’options et j’écrivais :

Miguel a écrit :

Ce poste s’adresse à ceux qui souhaitent en savoir plus sur le marché des Options.
Il convient d’avoir quelques notions afin de pouvoir apprécier.

La maturité du 1er Septembre c’est maintenant
Il n’y a que 5 lignes: 4 lignes de Call et 1 ligne de PUT.
Je ne dénoue aucune des opérations.
Je donnerai mes motivations et  j’illustrerai ce qui s’est passé avec cette échéance, dés demain.

Il s’agit d’une petite échéance --- un exemple pas trop compliqué qui permet d’illustrer
les activités autres que l’unique vente de PUT.


La vente de PUT n’est qu’une seule des activités d’un investisseur sur le marché des options.

Voici ci-dessous le message que vient de m’envoyer ce matin (samedi matin) mon Broker Interactive Broker.

note of maturity : IB a écrit :

-    ASSIGNED    2    MSFT        SEP 01 ’17 60 Call Option     USD    OCC    00:53:08   
    SLD    200    MSFT    60.00    Stock    USD    OCC    00:53:08   
-    AUTOEXERCISE    2    LNG        SEP 01 ’17 40.5 Call Option     USD    OCC    00:53:08   
    BOT    200    LNG    40.50    Stock    USD    OCC    00:53:08   
-    AUTOEXERCISE    2    BBBY        SEP 01 ’17 28.5 Put Option     USD    OCC    00:53:08   
    SLD    200    BBBY    28.50    Stock    USD    OCC    00:53:08   
-    AUTOEXERCISE    1    NFLX        SEP 01 ’17 162.5 Call Option     USD    OCC    00:53:08   
    BOT    100    NFLX    162.50    Stock    USD    OCC    00:53:08   
-    EXPIRED    4    JPM        SEP 01 ’17 92.5 Call Option     USD    OCC    00:53:08

La première chose que je fait c’est de mettre a jour mon fichier excel.
je fais copié et collé dans mon fichier excel et je mets à jour, pour savoir où j’en suis au niveau trésorerie.



Donc sur cette échéance du 1er Septembre
1- Je vends des CALLs
2- J’achète des CALLs
3- J’achète un PUT

au final je vends
200 MSFT  +$12,000
200 BBBY  +$12,000
j’achète
100 NFLX   -$16,500
200 LNG     -$8,100

sortie en trésorerie (-) $600

Ensuite je regarde le montant des premiums encaissés et décaissés, et je récupère les transactions sur mon tableau excel.



Sur ce dernier tableau je vois que
-le montant des premiums encaissés totalise (+) $3,337.86
-le montant des premiums décaissés totalise (-)  $1,579.35
Donc un excédent de trésorerie de (+) $1,758.51

Maintenant venons en aux motivations qui m’ont incitées à agir de la sorte .

(BBBY) <==Yahaoo news -Bed Bath & Beyond.Inc<===Wickipedia. 
J’ai acheté ce PUT le 11 Aout 2017, le titre cotait ce jour là, environ $28.78
, cliquer sur la miniature pour agrandir.
Je pensais que le titre risquait de baisser. C’est la raison pour laquelle j’ai acheté un PUT à $28.50 pour sécuriser une vente à ce prix là.
J’ai donc vendu un PUT à $28.50 au 1er Sept et j’ai payé un premium de $0.96 - ce qui m’a coûté $193.58 net.
A l’échéance hier le 1/9 le cours du sous-jacent avait baissé, mais pas autant que j’aurais souhaité.
Le cours se retrouve à $27.84 - mon option est alors Auto-exécutée et je vends 200 titres BBBY à $28.50 - j’encaisse $5,700.00 net (vous noterez au passage qu’à part la commission de $1.58 il n’y a pas de frais additionnel).
Ce qui me fait un produit net de $5,700 -$193.6 =$5,506.40 alors que 200 titres valent à la clôture $27.84x200= $5,568.00 soit une perte de $61.60

(MSFT) ---- Microsoft Corporation

J’ai une ligne importante de MSFT et je suis très largement au dessus de mon prix de revient.
J’ai vendu 2 CALL MSFT sept 1 ’17 strike 60 avec un premium de $14.50
Un strike de $60.00 bien ITM pour être sûr de vendre à 74.50 . alors que le titre cotait 74.50 et baissait 7:45 am or 9:45 E.T.voir graphique
.
Par ailleurs je souhaite me désengager pour renforcer mes liquidités.
En plaçant cette vente de CALL a $60.00 (ITM) j’étais sûr de vendre a 12,000 +$2,898.20 soit $14,898.20/200 $74.91 par action -- le titre cIote $73.967 en clôture.

(JPM)  ---- JPMorgan Chase & Co.
J’ai vendu le 11 Août 2017, 4 CALL Sept 01’17 a strike $92.50 sur ce titre en deux fois, a pemiums de $1.10 et $1.11.
Le premium total encaissé est de $439.51 .Le cours du sous-jacent ce 11Août était $91.40

En vendant ce CALL à $92.50 J’espèrai pouvoir vendre a ce prix là tout en encaissant une prime de $1.10 soit une vente a $93.60
Le cours en clôture est à $91.70 donc inférieur au strike de 92,50 je conserve donc les 400 titres JP Morgan, mais j’ai encaissé les premiums.
Je vais pouvoir me repositionner avec une vente de CALL.

NFLX ---- Netflix

J’ai acheté le 30 Août 2017 a 7:54 am  (9:54 am E.T.)
1 CALL NFLX strike 162.50 bien  ITM avec un premium de $9.72
A l’ouverture de Wall Street le cours de NFLX était à $169.46 -- la veille à NFLX avait clôturé à $168.41 et au moment ou j’ai acheté le cours était en hausse à $172.74

J’ai acheté le CALL deux jours avant l’échéance bien ITM (dans la monnaie) ce qui allait me permettre un prix d’achat à $162.50 +9.72 =$172.22
J’espérais une forte hausse de NFLX -- le cours du premium est monté, mais pas autant que je pensais.
Le cours à la clôture de W.S. était à $174.83
Ma position est auto-exécutée à $162.50 -- Mon prix de revient est $172.22 est inférieur de $2.61 au cours actuel.
Je suis donc potentiellement gagnant ($261.00) sur cette opération et content d’avoir ces 100 titres en position.

(LNG) ---- Cheniere Energy, Inc.
Cheniere Energy est une société basée au Texas a Corpus Christi. Je me suis positionné sur le titre à 11:49an (1:49 pm E.T.) alors que le cours était en forte hausse depuis l’ouverture .
Achat 2 LNG sept 1’17 strike $40.50 premium $2.06

Le titre cote $43.79 à la clôture de W.S. 200 titres valent $8,758.00
je les ai achetés  $40.50 x 200 = $8,100 + $412.98 soit 8,512.94 soit une  plus value potentielle de $245.06

Utiliser les Options c’est un peu plus compliqué que d’acheter ou de vendre des actions directement.
Mais c’est en fait pratiquement la même chose, et c’est sympathique intellectuellement parlant.
Ça fait réfléchir et ça occupe. Pour moi qui commence à avancer en un âge et n’ayant pas d’autre occupation intellectuelles, ça me permet de faire travailler mes méninges et rester vif.
Pour ce qui est du physique je m’occupe également afin de ne pas vieillir trop vite.

On les appelle "derivative" car une option d’achat, un Call ou une option de vente, un Put
c’est pas tout a fait la même chose qu’un achat ou une vente en direct
Cela derive un peu d’un achat simple ou d’une vente directe.
En partageant mes opérations, je souhaite démystifier le marché des Options.

Lorsqu’il est question de produits  dérivés "the derivative markets" on parle de "danger".
Les produits dérivés, définition, utilité, exemples
Un site intéressant que j’ai découvert en essayant de trouver de l’information sur les risques liés au Marché des Options.

Toujours dans un esprit d’enrichissement culturel.
Il ne s’agit pas d’inciter à acheter ou vendre des options, mais de mieux comprendre le fonctionnement de ce marché libellé "dérivatif".

Edit pour rectifier le lien de Bed Bath & Beyond, lien qui ne fonctionnait pas.

Dernière modification par Miguel (03/09/2017 20h14)


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#573 08/09/2017 22h04

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Dans le poste 555 de cette même file
Nous parlions de GE
J’ avais mentionné  dans une réponse a Lloydz que j’achetais des PUT sur GE car je pensais que la valeur allait baisser et lui aussi d’ailleurs.

Miguel a écrit :

Bonsoir Lloydz,

le 15 aout Lloydz avait écrit :

"La vente de put sur GE donne pas envie…"

Je suis de votre avis c’est pourquoi j’ai personnellement j’ai procédé à des achats de Put sur GE.

J’ai acheté le 26 Juillet:

1- BOT    1    GE    3.56    SEP 15 ’17 29 Put Option     USD    NASDAQOM    7/26/2017 --- 1:53:56 PM    0.79    $356.79    $356.00

2- BOT    1    GE    1.64    SEP 15 ’17 27 Put Option     USD    NASDAQOM    7/26/2017 --- 1:59:37 PM    0.79    $164.79    $164.00

3- BOT    1    GE    1.44    AUG 11 ’17 27 Put Option     USD    BOX    7/26/2017 --- 1:56:44 PM    0.99    $144.99    $144.00
Cette option a atteint maturité le 11 Aout 2017, voir ci-dessous. échu et bénéficiaire de $30.91

J’ecrivais le 15 Août:

J’ai encore deux achats de Put en portefeuille maturité 15 Septembre
Que va-t-il se passer ?   Only time will tell



A l’heure actuelle les primes sont légèrement supérieures aux primes payées.

Aujourd’hui, une semaine avant la maturité du 15 Septembre je viens de dénouer l’opération, le titre de GE ayant bien baissé voir la file GE

SLD    1    GE    5.45    SEP 15 ’17 29 Put Option     USD    PSE    09:28:21    0.81           
SLD    1    GE    3.45    SEP 15 ’17 27 Put Option     USD    PSE    09:35:22    0.80   

Achat PUT 29  premium  $3.59 revente premium $5.45 soit $1.86 X100 -(frais $0.79 + $0.81)
Achat PUT 27 premium   $1.64 revente premium $3.45 soit $2,01 X100 -(frais $0.99 + $0.80 )

On entend souvent des gens qui vous disent vous pouvez faire plus de 100% en travaillant sur le marché des options.
En voila une illustration.
Sur cette seconde opération le premium de revente représente un gain de 110% sur une période
assez courte 26 Juillet / 8 Septembre

Je partage mes opérations sur options dans un but culturel afin de donner a ceux qui le souhaitent des élements permettant de mieux comprendre ce marché.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (08/09/2017 22h33)


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#574 08/09/2017 23h13

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Bonsoir Miguel,

Le truc du rendement supérieur à 100 % est vrai, mais peu applicable en pratique.
Je prends un exemple :
- vente d’1 Put avec une prime de 1,5 €.  On encaisse 150 €
- le titre baisse
- on rachète le Put à 1,3 €. On paye 130 €

Conclusion : on a gagné 20 € ce qui, rapporté à la mise initiale de 0 € donne un rendement infini.

Mais, en pratique, il faudrait tenir compte des garanties relatives (et importantes) à fournir, et de la perte de rendement lié à la disponibilité de cette garantie.


M07

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#575 09/09/2017 02h19

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Bonsoir ou bonjour M07,

En effet, vous faites bien de préciser cela.

M07 a écrit :

Bonsoir Miguel,

Le truc du rendement supérieur à 100 % est vrai, mais peu applicable en pratique.
Je prends un exemple :
- vente d’1 Put avec une prime de 1,5 €.  On encaisse 150 €
- le titre baisse
- on rachète le Put à 1,3 €. On paye 130 €

Conclusion : on a gagné 20 € ce qui, rapporté à la mise initiale de 0 € donne un rendement infini.

Mais, en pratique, il faudrait tenir compte des garanties relatives (et importantes) à fournir, et de la perte de rendement lié à la disponibilité de cette garantie.

En fait le rendement supérieur à 100% ou à 200% ne se conçoit essentiellement que dans l’éventualité  d’un achat de CALL ou d’un achat de PUT.
Ce sont des opérations peu risquées dans la mesure ou le montant du risque est connu vu que l’on ne risque que le montant de la prime déboursée.

Lorsque l’on effectue des ventes de PUT, ou de CALL, on ne sort pas d’argent, on en reçoit contre de garanties et des obligations de performance, et comme vous le précisez bien difficile à évaluer.
Il s’agit d’opération nettement plus risquées.
Il devient en effet nettement plus compliqué, sinon impossible de pouvoir apprécier l’éventuel gain sous forme d’un pourcentage.

En mentionnant le fait qu’il était possible de faire 100% de gain ou même plus,  sur un achat de PUT ou de CALL…
je souhaitais simplement expliquer et valider l’idée qu’il est en effet possible de "faire" ou de gagner 100% ou plus sur le Marché des Options, en achetant des options; Et ce en peu de temps.

C’est une phrase que l’on entend ou que l’on voit écrite dans certaines publications ou publicités pour des abonnements aux lettres de recommandation d’opérations sur le marché des options et que l’on a souvent beaucoup de mal à croire.
Mais ça existe…

Je profite de cette intervention pour mentionner à nouveau des généralités qu’il convient de bien garder en mémoire lorsque l’on pratique le marché des options.

Bien que les achat de CALL ou de PUT soient moins risquées que les ventes de PUT ou de CALL,
il faut surtout ne pas croire que l’on gagne a tous les coups.

Gagner sur le marché des options n’est pas une activité facile, cela requiert un savoir faire, beaucoup de discipline et un état d’esprit différent.
Il faut s’avoir gérer son capital et calculer les sommes allouées à chaque opération de manière a bien équilibrer les sommes risquées, car il est possible d’être gagnant plusieurs fois de suites et l’inverse, être perdant plusieurs fois de suite est également possible lorsque l’on se positionne sur le marché des options.
Seule une bonne gestion des sommes allouées permet de rester dans la course, en cas une importante série de pertes .
Il faut également bien maîtriser ses émotions en particulier "fear and Greed", mais la je ne vous apprends rien que vous ne connaissez déjà.

Dernière modification par Miguel (09/09/2017 02h34)


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