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#26 28/04/2017 13h10

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D’autant plus qu’investir aujourd’hui dans une SCPI destinée à investir à l’étranger et dans d’autres devises me semble risqué au moment où l’euro est à un plus bas depuis plusieurs années.


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#27 28/04/2017 15h30

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dom1965 a écrit :

Bonjour,

Dans l’hypothèse où l’on dispose de liquidités et qu’on n’a pas besoin de revenus dans l’immédiat, peut-on penser que l’investissement en nue-propriété dans CORUM XML est une solution intéressante pour une SCPI sensée chercher à valoriser ses acquisitions ?

Il existe des SCPI qui revalorisent régulièrement leur prix de part depuis quelques années, même si les performances passées ne préjugent pas des performances passées cela rassure un peu plus que l’inconnu d’une nouvelle SCPI.

Autre point à retenir, cette SCPI va distribuer des dividendes et logiquement la répartition grille démembrement US/NP devrait pencher plus favorablement pour les NP d’ici quelques temps car avec la grille actuelle et un rendement de 5% les US vont être très nombreux à vouloir souscrire (enfin plus que les NP normalement).

Pour le reste, j’approuve Surin et GBL.

Carpediem


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#28 28/04/2017 16h05

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Quelqu’un pourrait-il publier "la répartition grille démembrement US/NP" (complète) évoquée ?


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#29 28/04/2017 16h09

Membre (2011)
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Merci pour ces informations.

Je souscris aux commentaires apportés à mon premier post, l’investissement doit être raisonnable du fait de la nouveauté de cette SCPI.
Pour ceux que cela intéresse, les clés de démembrement pour 3, 7 et 10 ans sont respectivement de 88, 74 et 66 % de la pleine propriété.
Des clés qui sont moins favorables que celles proposées pour la SCPI Corum au nu-propriétaire.

Dernière modification par dom1965 (28/04/2017 16h09)

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#30 28/04/2017 17h54

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Des frais assez importants
La société de gestion perçoit lors des augmentations de capital une commission de souscription de 12%
La société de gestion perçoit une commission de gestion :
En zone euro de 13,20% TTC sur les produits locatifs HT encaissés et les produits financiers nets
En dehors de la zone euro de 16,80% TTC sur les produits locatifs HT encaissés et les produits financiers nets

Mais j’ai assez confiances en la société de gestion.
J’ai plus tendance à regarder ce qui me reviens plutot que les frais prélevés.
J’ai été membre fondateurs de Corum conviction et j’en ai racheté depuis (94 parts au total)

Je viens donc de faire un petit parie sur Corum XL en achetant 60 parts

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#31 29/04/2017 00h06

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golem13 a écrit :

Mais j’ai assez confiances en la société de gestion.

Qu’est-ce qui vous fait dire cela?


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#32 30/04/2017 10h06

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Je trouve la gestion de Corum Conviction particulièrement efficace

et je pense qu’ils feront de même avec Corum XL

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#33 30/04/2017 10h32

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gvr77 a écrit :

L’investissement se fera zone euro tant que la collecte n’a pas atteint un niveau suffisant (30 millions d’euros). La capitalisation est de 6millions à aujourd’hui.

Sachant qu’un petit immeuble vaut dans les 20 millions d’euros, aujourd’hui ils doivent avoir un bout d’immeuble.
De plus ils ne sont pas dans leur stratégie "hors zone euro".

Concept intéressant à suivre, mais je vais attendre qu’ils aient une taille minimale (disons 200 millions d’euros) pour la diversification et voir dans quels pays ils vont et avec quels rendements.
Comme j’ai attendu 2015 pour investir dans Corum le temps "qu’ils fassent leur preuve".

Dernière modification par ArnvaldIngofson (30/04/2017 10h34)


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#34 30/04/2017 15h08

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Bonjour,
Autant, je considère que corum convictions est une excellente scpi, autant je ne pense pas souscrire corum xl pour les raisons suivantes:
- je préfère privilégier les reits, ..
- les frais sont trop élevés
- investir en europe, c’est bien différent que le monde
- l’objectif de rendement d’uniquement 5%
Bonne continuation à vous

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#35 02/05/2017 13h34

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A nuancer le rendement de 5% : Ils annoncent une distribution de 5% et vise l’augmentation de part en sus. Si les objectifs sont tenus, il y aurait un rendement de (bien) plus de 5%

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#36 02/05/2017 13h50

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Au vu du risque de change, on peut en douter.


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[+2]    #37 02/05/2017 15h29

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Question que je me pose : pourquoi donc Corum AM choisit-il de lancer une SCPI plutôt qu’une foncière (SIIC) pour investir dans ce type d’actifs ?

Les principales différences entre foncière et SCPI sont :
   - au niveau de la fiscalité (vue la fiscalité du foncier dans de nombreux pays, la transparence de la SCPI a-t-elle une utilité ?)
   - au niveau des contraintes réglementaires (ça doit plus contraindre une SCPI…)
   - au niveau du levier d’emprunt possible pour l’investisseur (avantage à la SCPI … si les banques accordent des crédits pour Corum XL, certaines rechignant déjà sur Corum Convictions)
   - au niveau du levier d’emprunt possible pour Corum XL (en général une SCPI s’endette peu, moins qu’une foncière, … attendons de voir ce que Corum XL envisagera)
   - au niveau des frais de souscription, de la différence entre prix d’achat et de vente (là, il y a clairement un plus pour la SdG -et ses canaux de commercialisation- à avoir une SCPI, et un moins pour l’investisseur)
   - au niveau de la gouvernance


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#38 02/05/2017 17h10

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Effectivement avant d’avoir même lu votre message en entier, il m’est aussi immédiatement venu à l’esprit les frais de gestion (de 12% (ouch)).

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#39 02/05/2017 17h37

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Il me semble que la réponse est dans la question :

1) La société de gestion se goinfre sur les frais
2) La société de gestion maîtrise la collecte / le circuit de distribution
3) La société de gestion s’affranchit de contraintes en termes de distribution des revenus (quoique le statut de SIIC est-il harmonisé au niveau européen ?)
4) La société de gestion évite la cotation : pas de "sanction" du marché en cas de mauvaise gestion, pas de sanction sur le financement (mais de toute façon peu impactant car collecte vs crédit), pas de décote sur le prix d’achat mais surcote sur les actifs…

ça me semble tout bénéf pour la SdG

Par contre, pour l’investisseur, même en cherchant, je ne vois pas

1) Plus de frais
2) Pas de possibilité d’entrée / sortie à un cours cohérent avec la valeur des actifs à tout instant
3) Moins de liquidité
4) Pour une SCPI dans des actifs hors zone €, je doute fortement que les banques suivent => pas d’achat à crédit ?

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#40 06/05/2017 17h23

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La SCPI CORUM XL a investi avec un peu de retard sur sa première acquisition au Pays bas.

Mail reçu
"]Aujourd’hui, j’ai le plaisir de vous annoncer le premier investissement de CORUM XL, réalisé aux Pays-Bas.

Les conditions financières, les qualités de l’immeuble et du locataire répondent aux objectifs de CORUM XL. Néanmoins, nous avons été confrontés à un processus d’acquisition au cours duquel le vendeur a été peu réactif.

L’investissement immobilier n’est pas une science exacte.

Comme nous l’avons toujours fait dans le passé, nous préférons laisser passer une opportunité plutôt que d’agir sous la pression du temps et s’engager dans la durée sur un investissement acquis dans de mauvaises conditions.

Cette phase du premier investissement a donc été plus longue que prévu et je tenais à m’en excuser.

Par ailleurs, je profite de cet email pour vous confirmer que le premier dividende sera versé aux Associés fondateurs de CORUM XL dès le 10 juillet au titre du 2e trimestre 2017, sur une base d’un rendement annualisé supérieur à l’objectif cible.

Soyez certain que nous mettons tout en œuvre pour investir les fonds de CORUM XL au mieux des intérêts de vos Clients. "

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#41 06/05/2017 20h34

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intéressant le site web :
Corum XL


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#42 07/05/2017 23h47

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Oui, j’ai appelé fin de semaine dernière et ils m’ont dit que le site serai activé dans les prochains jours …


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#43 12/05/2017 11h15

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Le site web est disponible ici : https://www.corumxl.fr avec le bulletin de souscription téléchargeable et quelques informations sur la logique d’investissement. Par contre les clés de répartition ne semblent toujours pas publiées.

www.corumxl.fr a écrit :

LE SOCLE : Les 30 premiers millions d’investissements seront réalisés en zone euro.

L’OUVERTURE : Les 30 millions suivants pourront être investis dans toute l’UE ainsi que dans les pays suivants : Andorre, Norvège, Suisse, Serbie, Islande, Monaco (Pays hors de l’UE mais membre du Conseil d’Europe). En l’état, le Royaume-Uni fait partie de l’UE et sera réputé faire partie des pays cibles.

LE DÉVELOPPEMENT : Au-delà de 60 millions d’investissements il sera envisagé la possibilité de proposer aux Associés d’étendre la diversification des actifs immobiliers à d’autres pays étrangers afin de saisir les opportunités d’investissement et les cycles devises favorables.

Je pense investir une petite somme, histoire de payer pour voir l’évolution, car le concept d’investir dans le monde apporte une réelle diversification dans un portefeuille de SCPI, mais le faire à petites doses.

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#44 11/08/2017 17h14

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Les clés de répartition pour le démembrement sont disponibles sur le site.
3ans :88% …

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#45 11/08/2017 18h36

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Un truc m’échappe quand même. Lorsqu’une société de gestion propose plusieurs SCPI et qu’elle trouve un bien correspondant à ses critères, comment est déterminé la SCPI qui va l’acquérir?

Par exemple, je vois que le premier bien est aux Pays Bas, ce qui est -il me semble -l’un des terrains prédilections de leur autre SCPI.

Dernière modification par JBeurer (11/08/2017 18h37)


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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#46 12/08/2017 00h05

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Bonjour,

La société de gestion peut très bien décider que plusieurs SCPI achète le bien en indivision. Amundi Immobilier est un spécialiste du genre entre Rivoli Avenir Patrimoine et Edissimmo et dans une moindre mesure avec Gemmeo commerce et Genepierre.


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

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#47 12/08/2017 02h37

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Ainsi qu’avec son très mauvais Opcimmo.
Amundi est loin d’être un cas isolé, c’est devenu une mode, les SG acquièrent des biens en indivision et les répartissent entre leurs SCPI en fonction de la souscription à investir. Certainement que d’autres critères entrent en jeu mais lorsque Primonial achète un gros immeuble de bureaux et le répartit entre Primopierre et Primovie, cela n’a plus aucun sens, tout du moins pour Primovie.
Foncia Pierre Gestion fait de même avec ses SCPI, il y en a bien d’autres (Fiducial).
L’intérêt est discutable je pense pour les associés, cela peut être opportun pour répartir la collecte ou acquérir un bien qu’il n’aurait pas été possible d’acquérir sur une seule SCPI mais il ne faut pas que ça devienne la norme, or cela se répand.


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#48 15/10/2017 17h46

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Bonjour,

Suivant cette SCPI avec intérêt, je viens de voir que Corum XL vient de réaliser son second investissement au mois de Septembre.

Cet investissement se situe en Irlande pour un bail de 12 ans ferme. Le rendement est un peu inférieur au premier investissement (8,10% vs 8,46%). De plus, l’investissement est plus cher avec 7,24 millions.

Déontologie : je n’ai pas encore investi mais je pense prendre quelques parts pour le suivi d’ici un ou deux mois.

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#49 15/10/2017 18h20

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Encore loin des 30 millions pour passer en phase 2 …


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#50 18/10/2017 17h43

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L’idée d’elargir le périmètre d’investissement au delà des frontières me paraît assez séduisante. Dans l’hypothèse où il y aurait une bulle des SCPI, et par extension de l’immobilier d’entreprise en France, je me dit qu’une SCPI investie a l’étranger pourrait être moins fortement impactée en cas d’explosion de l’hypothétique bulle.

J’envisage aussi d’en prendre quelques parts. Mais pour l’instant les frais de gestions pouvant monter jusqu’à 16,8% me refroidissent un peu, même si je peux comprendre que les investissements hors zone euro engendrent plus de frais.

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