Cryptomonnaies : Bitcoin, Ethereum, Monero, Litecoin…

La Russie ouvre la voie à un cadre légal pour l’ethereum et les ICOs.

Russia Moves Towards Legalizing Ethereum Based ICOs

Bonjour,

je voudrais vous présenter "iexec" nom du token RLC, une crypto-monnaie (ex-ico) FRANCAISE ! plus exactement franco-chinoise.

Aujourd’hui, classé 61ème en terme de market cap, à un peu plus de 32 millions de dollars.
Une goutte d’eau dans l’océan des cryptos dont le market cap total dépasse 90 milliards (le bitcoin à lui seul, top1, représente 43 milliards)

Le développement est encore en projet, stade embryonnaire, d’où un couple gain/risque très élevé. Mais c’est ce genre d’opportunité qui peut multiplier votre investissement initial. Il y a encore très peu de spéculation : le cours du RLC fluctue mais ne s’est pas beaucoup éloigné de son prix à l’ico.

Une team très sérieuses à majorité de chercheurs qui ont des tas de publications dans leurs domaines, un ancrage en Chine… Moins ambitieux que d’autres comme le GOLEM mais pour moi c’est justement une force, je pense qu’ils livreront ce qu’ils promettent.

Résumé :
With the platform, iEx.ec aims to provide blockchain based distributed applications a scalable, secure and easy access to the computing resources required for their execution. It uses the blockchain to organize a market network where everyone can monetize their servers, applications, and data-sets. This technology extends the Ethereum smart contracts allowing the creation of virtual Cloud infrastructure that provides High-Performance Computing (HPC) services on-demand.

Excellente introduction (en anglais) : https://medium.com/iex-ec/the-essence-o … 812b21d166

Lien du whitepaper : http://iex.ec/wp-content/uploads/2016/0 … 7Paris.pdf

Interview de Gilles Fedak, dirigeant : https://www.ethereum-france.com/iexec-p … interview/

Suivi du cours : https://coinmarketcap.com/assets/rlc/

Topic de 72 pages sur "bitcointalk" : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1746241.0

Points forts :
la "dream team", des CV impressionnants : http://iex.ec/?page_id=69
Une roadmap claire http://iex.ec/?page_id=483
Français

Points faibles :
le projet est en cours de développement

AMF : j’ai stocké quelques milliers de ces tokens "RLC" à 0,30$ (0,40$ aujourd’hui et en espérant beaucoup plus à venir)

C’est vraiment intéressant cet engouement pour les cryptomonnaie. J’ai des gens autour de moi, qui ne connaissent pas la différence entre une action et une obligation, et qui ont décidé de mettre de l’argent dans le bitcoin. En général, aussi ces mêmes personnes me disent "au fait, toi qui t’y connais en informatique, c’est quoi la blockchain ?".

C’est vraiment difficile d’argumenter avec un point de vue rationnel quand on observe la courbe et que l’intorlocuteur vous dit "mon frère a fait fois deux".

On vera ce que cela donne.

Sur la volatilité, j’ai rapidemment fait une recherche Google.

Sympa …

Sinon, aussi net d’impôt ca change pas mal de choses. Et les personnes dont je parlent plus haut n’y penses pas trop en général.
Je suis étonné de ce que l’on peut lire sur le sujet sur Internet : le déclarer en BNC ou BIC.
A la limite, quand c’est la vente de ce que l’on mine pourquoi pas. Mais lorsque c’est une plus value ?
On est censé déclarer ses plus values uniquement ? C’est courant cela en BNC ?

Pourquoi est-ce que ce n’est pas le régime des plus values classiques  (TMI+prélevements sociaux)?

Le Forex me semblait un point de comparaison, mais ce que je lis sur le sujet sur Internet me parait encore moins clair.

Enfin, tout ca fait beaucoup de risques et de complexité, pour des gens qui ne connaissent rien à la finance et souvent non plus à l’informatique.

Dernière modification par Fructif (22/07/2017 10h21)

Sinon, aussi net d’impôt ca change pas mal de choses. Et les personnes dont je parlent plus haut n’y penses pas trop en général.
Je suis étonné de ce que l’on peut lire sur le sujet sur Internet : le déclarer en BNC ou BIC.
A la limite, quand c’est la vente de ce que l’on mine pourquoi pas. Mais lorsque c’est une plus value ?
On est censé déclarer ses plus values uniquement ? C’est courant cela en BNC ?

Pourquoi est-ce que ce n’est pas le régime des plus values classiques  (TMI+prélevements sociaux)?

Le Forex me semblait un point de comparaison, mais ce que je lis sur le sujet sur Internet me parait encore moins clair.

Enfin, tout ca fait beaucoup de risques et de complexité, pour des gens qui ne connaissent rien à la finance et souvent non plus à l’informatique.

Les plus value sont a declarer en BNC, le benefice tiré de la vente de crypto obtenue par minage sont a declarer en BIC:
Comment déclarer ses ethers (ETH), bitcoins (BTC) ou autre cryptomonnaie aux services des impôts (France) | Ethereum France

D’ailleurs petit conseil pour ceux qui peuvent avoir fait de forte PV, si l’investissement c’est fait tot quand le btc ou l’eth etait à quelques euros: ne pas vendre pour plus de 33 200 euros de PV par an pour rester dans la categorie "micro-BNC" et ainsi obtenir 34% d’abattement sur la PV car sinon vous serez d’office en BNC classique et imposé au TMI et cotisation social sur la totalité de la PV.

Justement je trouve cette histoire de déclaration en BNC étonnante.
Par exemple, le micro-bnc applique un abattement forfaitaire de 35%, car on ne déclare pas au réel ses frais (ce qui nécessiterait plus ou moins une compta).
Or, il n’y a aucun frais (au sens où l’entend le législateur).

Il en résulte que le régime fiscal des crypto monnaies serait plus avantageux que celui des livrets, des obligations et même des actions (pour une revente avant deux ans). Franchement, ça me paraît peu plausible.

D’ailleurs, j’ai du mal à croire que le trading de crypto monnaies, appartiennent à une des catégories suivantes éligibles au régime BNC :
- bénéfices des professions libérales ;
- revenus des charges et offices (notaires, huissiers, greffiers, commissaires-priseurs, par exemple) ;
droits d’auteur et revenus de certaines professions des secteurs de la communication et de l’information (créateur publicitaire par exemple) ;
- revenus de la propriété industrielle perçus par un particulier ;
- revenus des prêtres ;
- revenus des intermédiaires ou agents transparents qui agissent au nom et pour le compte de leurs clients ;
- revenus accessoires perçus par les professions non commerciales dans le prolongement de leur activité, etc.

Dernière modification par Fructif (22/07/2017 15h25)

Merci pour la source, avoir une catégorie fourre tout plus avantageux que les catégorie non fourre tout est pour le moins étonnant.

Mais apparenter la prostitution à une profession libérale, donc à du BNC me semble assez "naturel".

Je pense que le trading de crypto monnaies s’apparente clairement au trading de … monnaies.

Quelle est la fiscalité sur les devises ?
- Par exemple, si on a un compte en $ qu’on reconverti x années après en euros, et le dollar a pris 20% … on déclare comment ? En BNC ?
- Quand on trade un certificat en devises (il y en a plein) ? On déclare en BNC ?

Dernière modification par Fructif (22/07/2017 17h46)

J’imagine que le trading sur n’importe quoi (brent, devises, etc.) … c’est le régime des plus values mobilères. Et comme on pense que l’investissement de long terme en actions est bon pour la société, on accorde des abattements.
A mon sens, c’est pas parce que l’on invente un nouveau mot, crypto monnaie, que ça na rentre pas.

Mais je sais ce que je vais faire. Je vais monter une blockchain avec comme sous jacent des actions (ou un mécanisme de réassurance, ou je ne sais pas trop quoi). Ca s’appelera crypto-actions (pas besoin de faire compliqué). Comme ca, hop, on a le droit à l’abattement micro bnc ! (et si c’est du bnc non micro, on pourra déduire en réel les frais que je facturerai). Je pense qu’on peut même faire des crypto actions sans blockchain, il suffit que ca ne soit rien de (soit-disant) connu.

Et puis, je vais faire crypto brent, crypto dollar, crypto oblig et crypto immo.

Je crois connaître votre réponse : oui, bon ok allez y … je vous regarde.

Je sais, mais je trouve que l’on marche parfois sur la tête.

Dernière modification par Fructif (22/07/2017 18h09)

Bonjour,
Le problème vient ici de la presse française qui relaie un article à propos d’Eros, et 2 jours plus tard, un autre article pour dire que c’est probablement une arnaque.

@Jeangoisse, sauf erreur, il n’y a pas eu de comparaison entre iexec et Eros.
Le fait est que dans des ICOs avec une réglementation faible, il y a nécessairement des projets bancals, voire frauduleux.

1) sur cette vidéo, ce hollandais utilise une carte pour payer en Bitcoin

Bitcoin breaking news: accepted at almost all merchants world wide now - YouTube

2) sachant que le commerce en ligne est en constante augmentation, le plus important pour les cryptos est d’être accepté sur les sites e-commerces

Pour quelle raison souhaitez-vous acquerir une telle carte ?
Pour effectivement realiser des paiements en magasin (supermarche par ex) ? Ou autre chose qui m’echapperait ?

Car etant donne la tres forte volatilite des sous-jacents, ca pose plusieurs questions. Par rapport aux operations  notamment : paiements instantanes ? Si non la date d’effet pour la conversion est-elle precisement la date de paiement, ou est-ce la banque qui la fixe arbitrairement ?

Je suis curieux de savoir pourquoi vous souhaitez l’utiliser car personnellement je n’en vois pas vraiment l’interet par rapport a les stocker sur un wallet (soit pour les utiliser sur les sites de e-commerce qui les acceptent, soit pour speculer sur la hausse).

Dernière modification par Waffle (25/07/2017 08h01)

gefinance a écrit :

Visa propose aussi des cartes BTC / USD.
Je ne pense pas que ce genre de poids-lourd rentre dans un marché les yeux fermés sans en avoir évalué le potentiel !

Je fais peut-être erreur, n’ayant pas creusé le sujet, mais sur le lien que vous avez mis, j’y lis:
"The BitPay Card can be loaded with dollars in seconds from any bitcoin wallet."
Les photos montrent bien un compte libellé en dollars.

Ce qui signifie que c’est une carte de paiement en dollar, pas en BTC.
VISA ne me semble pas faire davantage que ce qu’il fait partout ailleurs: proposer un moyen de paiement dans une monnaie tout ce qu’il y a de plus banal.

Waffle a écrit :

Pour quelle raison souhaitez-vous acquerir une telle carte ?
Pour effectivement realiser des paiements en magasin (supermarche par ex) ? Ou autre chose qui m’echapperait ?

Car etant donne la tres forte volatilite des sous-jacents, ca pose plusieurs questions. Par rapport aux operations  notamment : paiements instantanes ? Si non la date d’effet pour la conversion est-elle precisement la date de paiement, ou est-ce la banque qui la fixe arbitrairement ?

Je suis curieux de savoir pourquoi vous souhaitez l’utiliser car personnellement je n’en vois pas vraiment l’interet par rapport a les stocker sur un wallet (soit pour les utiliser sur les sites de e-commerce qui les acceptent, soit pour speculer sur la hausse).

En effet pour tout simplement pouvoir "depenser" mes ethers ou bitcoin.
La conversion eth/ euro se fera en temps réel au cours du marché. Faut juste en effet eviter un achat pile le jour où le cours fait -10% ( comme aujourd’hui …)