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#201 02/04/2017 11h01

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Merci Mevo pour cette précision.

En effet le suivi du cash n’est pas aisé quand on a des positions à découvert et en plus des positions sur le Forex. D’ailleurs IB vous propose d’afficher vos positions sur le Forex dans le portefeuille et c’est plus perturbant qu’autre chose parce qu’il prend en compte d’autres critères (j’imagine des positions sur titres).
Ainsi dans le portefeuille il me dit à découvert de 228k€ alors que ma position cash réelle est à découvert de 425k€, je ne sais pas vraiment comment il fait son calcul car je n’ai pas la différence en ETFs euros.

Pour éviter de m’y perdre je regarde les situations successives devise par devise, ainsi je vois bien la position et les intérêts dus par devise puisqu’en effet il n’y a pas de compensation, les frais sont calculés devises par devises et les contreparties des VAD ne sont pas du "vrai" cash. C’est pour cela que je disais que sur ma position cash affichée de 125k€ je n’ai en fait que 35k€ net de cash.
Il est aussi contre intuitif d’avoir du cash net et pourtant d’être avec du levier… Le levier correspond en fait aux en-cours en plus ou en moins que vous avez en plus de votre valeur nette de portefeuille.

Ainsi j’ai 175 de positions longues et 35 de cash net pour un total de 210k€. Mais j’ai aussi 90 de VAD et c’est ce qui fait le levier (même si j’ai la contrepartie en cash dans le portefeuille). On peut considérer que mon levier est la valeur du portefeuille long + le portefeuille court soit 210+90=300 et 300/210=1,43. Mon levier calculé par IB est de 1,37.

Un point supplémentaire perturbant pour ma compréhension, mon total cash n’est plus le même que celui indiqué dans mon logiciel de suivi de portefeuille qui pourtant reprend toutes les opérations mais ne gère pas les positions sur le Forex (il gère le multidevises mais pas le Forex) mais j’avoue que j’ai abandonné d’essayer de comprendre…


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#202 02/04/2017 11h30

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Je suis totalement d’accord avec vous qu’une fois que vous avez un portefeuille d’une certaine complexité, ça devient bordélique. Même à différents endroits chez IB, vous commencez à avoir des chiffres de plus en plus différents pour normalement la même chose, et il devient de plus en plus compliqué de comprendre d’où ça vient exactement … Et quand vous faites un suivi à coté, vous avez des chiffres encore différents ! Ca a tendance à empirer lorsque la complexité du portefeuille augmente (les chiffres dans TWS sont souvent différents des chiffres sur les rapports, qui sont encore différents dans le RiskNavigator ou dans PortfolioAnalyst. Bon, il y a une certain cohérence globale quand même , mais on a toujours un petit écart en %, qui augmente plus le portefeuille est complexe, je trouve)

J’ose espérer que le tout est à peu près juste au final wink

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#203 02/04/2017 12h52

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Quel est le récapitulatif des 3 mois le plus utile et fiable pour actions/etfs/obligations ?
Le portfolio analyst ?
Je n’ai pas d’options ni autres produits compliques comme vous Mevo et Jeff

Je n’ai pas trouve chez IB un calendrier des dividendes a recevoir ou des coupons prévus
Ca existe? ou faut faire a cote sur papier ou excel ou ?

J’ai du mal aussi a figurer le calcul intérêts sur marge : je vois ce qu’ils ont pris mais pas le taux applique - ou alors il y a un endroit pour ça que je n’ai pas trouve?

Thanks d’avance

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#204 02/04/2017 13h37

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Le Portfolio Analyst est la synthèse. Pour comprendre je préfère le Activity Statement et je choisis la plage temporelle que je veux. On y trouve tout sur le Activity Statement en particulier si vous choisissez Customize Statements et que vous choisissez ce qui vous intéresse. Le statement par défaut est déjà bien complet.

Je ne connais pas d’état qui vous donne un planning de dividendes à venir.
Il y a la notion de dividend accruals qui varient au fil du temps (d’après ce que j’ai compris ce sont les dividendes à venir) mais je ne sais pas précisément comment ils sont calculés (je pense que c’est peut-être le suivi entre la date de droit au dividende et la date effective de versement) et ce n’est dans tous les cas pas un planning de versement.

Pour les intérêts le taux n’est pas affiché sur les états mais il est connu dans leurs conditions affichées sur le site. J’avais fait le calcul au début et ça correspondait bien au taux affiché sur le site.


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#205 02/04/2017 14h41

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Jeff j’ai fait le tour pour voir si quelque part je trouvais la liste des dividendes dus - ou coupons dus
Vous me confirmez qu’il n’y en pas - donc boulot du dimanche: mettre a jour ma liste papier a la main!

J’ai imprime les pages du portfolio analyst qui contient les gains/pertes réalisées et les non-realisees . Pour faire simple je vais noter en marge les dividendes dus avec date ex et date versement.
Les coupons c’est peu important puisque les interets sont au pro-rata par contre je surveille le montant total a venir sur l’année - idem pour les dividendes - mais en gros je vais avoir absorbe mes exemptions en mai… ce qui me force a adapter ma stratégie - et sérieusement - et tres bientôt!

A part les etfs capitalisants et les stocks sans dividendes ( ou qui ont déjà paye leur dividende annuel ) …je ne vois pas …
Si vous avez des suggestions… n’hésitez pas ! Haha!

Je vous vois acheter et vendre rapidement donc vous ne devez pas avoir ces soucis la - enfin j’espère pour vous!

Vu les différences que vous notez dans les chiffres Mevo je me demande si au moins niveau % de performance c’est exact?

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#206 02/04/2017 15h26

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Je suis expat sans convention donc je paye les 30% de retenue sur les dividendes US.
Par contre pas d’impôt sur les plus-values.
Comment faites-vous pour avoir des ’exemptions’ sur les dividendes?

Les % de performance sont cohérents entre les activity statements et le portfolio analysis et mon propre suivi, encore heureux, ce ne sont que des entrées et sortis d’argent au final.
Le diable est dans les détails.


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#207 02/04/2017 15h44

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Jeff …a mon retour en Europe je suis devenue residente au Lux …ou en couple entre l’exemption de base et 3k d’exemption dividendes et autres déductions on peut avoir 34k de revenus avant d’être imposable … et comme les dividendes ne sont taxables qu’a 50% …on pourrait avoir 68k de dividendes sans payer un sou.

Par contre les intérêts de coupons et les distributions d’etfs sont taxables a 100%

Ouch ça fait mal 30% aux USA! Pourquoi n’utilisez vous pas I-shares Irlande sans retenue a la source ou Vanguard Irlande idem? Au moins pour une partie ?
Et des stocks anglais sans aucune retenue a la source, certains étant totalement "internationaux" ?

Surement que je vais découvrir avec le temps que chez IB …"Le diable est dans les détails." comme vous dites!

Dernière modification par sissi (02/04/2017 15h46)

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#208 02/04/2017 19h09

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Sissi, il n’y a effectivement pas de calendrier de versement de dividendes. C’est une fonctionalité toute bête que j’avais cherché aussi, qui semble faire défaut chez IB.

La différence que je constate est sur le "net asset value" (la valeur globale de votre compte quoi). C’est faible, mais les chiffres diffèrent en fonction des endroits.

Pour les intérêts, j’avais fait des posts très détaillés sur la question (sur comment ajouter une section qui donne le détail dans les rapports). Ils sont sans doute dans la file sur IB. Il vous faudrait les rechercher.

Pour suivre son portefeuille, je suis comme Jef, les rapports disent tout ce qu’il faut, quand c’est pour soi-même. PortfolioAnalyst, c’est surtout bien pour le montrer à quelqu’un. Et encore, pour ma part, suivre la ligne "net asset value" dans la fenêtre "account" de TWS et jeter un oeil sur le portefeuille me suffit amplement en général.

EDIT:

Jef56 a écrit :

Les % de performance sont cohérents entre les activity statements et le portfolio analysis et mon propre suivi, encore heureux, ce ne sont que des entrées et sortis d’argent au final.

Lorsque la position est cloturée, oui, mais en cours de vie de la position, la question est éventuellement de savoir combien elle vaut. Je suppose que le problème principal est possiblement au niveau de la valorisation des OPTIONS, surtout que je me rend compte que certaines valorisations dans les rapports sont parfois incohérentes à ce niveau.

Je m’étais aussi aperçu dans le passé (mais je crois que ça a changé depuis) qu’à je-ne-sais-plus quel endroit, le coupu couru et encore non versé des obligations était pris en considération, alors qu’en majorité aux autres endroits, il ne l’est pas.

C’est ce genre de différences de valorisations qui donne des écarts.
Tiens, juste encore un autre exemple: J’ai en portefeuille une société en faillite qui est en cours de liquidation. A certains endroits, il me compte les titres à 0, à d’autres, comme valant quelques centimes par titre.

Dernière modification par Mevo (02/04/2017 19h18)

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#209 25/04/2017 22h59

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Jef56 a écrit :

Si les résultats du premier trimestre ne sont pas à la hauteur des attentes, ça peut faire mal.

Ca ne se fait pas de se citer mais c’est surtout pour poursuivre le fil de la conversation de la file du VIX message #206.

Les résultats trimestriels sont bons et surtout Macron est passé en tête et le VIX s’est de nouveau écroulé (-27% en 2 jours).

J’ai tenu ma position short sur UVXY la semaine dernière avec difficulté (je suis descendu à moins de 60k$ de marge après avoir eu plus de 600k$, ce qui ne veut pas dire bien sûr que je perdais 540k$, il s’agit du calcul de risque et de la marge) et j’ai eu peur de l’appel de marge. Mon levier est monté à 2 (+33%) avec la baisse de valeur du portefeuille.

En 2 jours j’ai récupéré mon niveau de début de mois et plus.
Mes gains (virtuels pour l’instant) sur le VIX compensent ma très grosse position sur le dollar qui dérouille ses derniers jours (-9k$ en 2 jours).
Je n’ai pas voulu fermer la position avant l’élection car je pensais bien que la position short VIX et la position short dollar allaient partir en sens opposé en cas de "bon" ou "mauvais" résultat à l’élection.

UVXY a suffisamment baissé pour que je puisse poser un ordre de fermeture de la ligne (achat) avec un stop suiveur (sans me gourer cette fois), donc je suis serein de nouveau.

Le marché a l’air de partir pour un nouveau tour de manège. C’est bluffant. Il fallait rouler plein pot les yeux fermés depuis l’élection de Trump.

Mon pari que après l’échec de la réforme de l’Obama care Trump allait taper un grand coup et annoncer une baisse du taux du rapatriement des revenus étrangers n’a pas fonctionné. Trump a préféré bombarder la Syrie et exciter le bulldog nord coréen pour changer de sujet: mes options se sont éteintes sans valeur (les options Apple avaient pris un peu de valeur en début de semaine dernière mais je n’ai pas vendu. J’aurai pu couper la perte par 2), j’ai perdu les 5k$ pariés.

Puisque Trump annonce son plan fiscal demain, j’ai remis le couvert sur ce pari, pour une valeur moins élevée (2,1 k$) avec une échéance au 8 mai.

Autre pari perdant aussi pour l’instant (-20%) l’ETF DRV qui évolue à l’inverse du marché REIT US avec un effet levier. Malgré la perspective de hausse des taux, les REITs continuent leur croissance.

Mon short sur le pétrole est à l’équilibre et mes positions sur la hausse de l’or sont en pertes aussi de façon significative depuis 2 jours (-9% au cumul). Je n’ai pas encore renforcé. Je pense que je ne bougerai pas jusqu’après l’élection du président français.

J’ai bon espoir de pouvoir finir pour la première fois de l’année en hausse. Ca fera du bien après ce début d’année catastrophique.


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#210 26/04/2017 00h00

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Toujours aussi palpitant mon cher Jeff ! Thanks …

Je vous souhaite une belle remontee!

Quant a Trump … il fait du bruit de tous les cotes ex nouvelle taxe de 20% sur le bois du Canada …sauf que les USA en ont vraiment besoin de ce bois haha!

Dernière modification par sissi (26/04/2017 00h03)

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[+1]    #211 28/04/2017 23h22

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REPORTING #21 - Avril 2017

Le mois est positif à +4,3%, soit un petit -5% depuis le début de l’année. Ca remonte, je rattrape un peu mon retard sur les indices (le world a fait +5% depuis le début d’année).

Le renversement du trade sur le VIX avec UVXY en passant short au lieu de long a très bien réussi avec plus de 40% de performance sur le mois. Cela rattrape (presque) le mois dernier.
J’ai quand même eu peur et suis passé proche de l’appel de marge, malgré un levier faible de 1,4 au début du mois. Mais la position sur UVXY est importante (50% du portefeuille) et quand il bouge, cela va vite et fort. Avec un tel poids la volatilité du portefeuille est très forte (25% entre le maxi et le mini sur le mois).
UVXY a perdu 25% le lendemain du premier tour de l’élection française et j’ai failli avoir l’appel de marge la semaine précédente bien sûr. Je n’ose imaginer le scénario catastrophe d’un rachat à perte juste avant la baisse de 25%…

Je suis toujours exposé à UVXY alors qu’on entre dans une semaine courte et dangereuse mais j’ai des ordres stop suiveurs qui devraient m’éviter de reperdre (tout) le gain de ce mois.

Mon levier est de 1,6 à la fin de ce mois.
J’ai acheté quelques titres asiatiques.
J’ai aussi acheté quelques options (achat de call ou de put, pas de prise de risque au-delà de la mise initiale). Mes paris sur l’annonce par Trump du taux de rapatriement du cash offshore ont échoué et j’ai perdu quelques milliers d’euros (5k$ environ). Je pense que je vais persister avec des échéances plus longues.

Je suis revenu sur TSLA avec un pari à la baisse avant les résultats. J’avais dit que je n’y retournerais pas mais c’est plus fort que moi… on verra.




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#212 03/05/2017 21h23

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Lorsque la syntaxe est bien respectée, les ordres stop suiveurs à l’achat pour fermer une position short ou à la vente pour fermer une position longue fonctionnent parfaitement.

Au jour d’une réunion de la FED, il était prévisible que le VIX allait bouger un peu. Je n’ai pas sursis à mes ordres pour passer cette journée (j’aurais peut-être du) et mes positions sur la baisse du VIX ont été fermées.

J’étais short UVXY et j’avais positionné un ordre d’achat au-dessus du cours au moment où je l’ai posé mais en-dessous de mon cours de vente pour ne pas perdre d’argent. UVXY a bien baissé et j’ai encaissé une belle plus-value (qui ne compense pas entièrement la perte de début d’année). Il a été vendu sur la légère remontée d’hier et d’aujourd’hui.
De façon résumée:
- j’ai vendu lorsque UVXY était haut à 19$
- lorsque UVXY a passé la barre de 17$ à la baisse j’ai posé un ordre d’achat (pour fermer la position) à 18$ (donc au-dessus du cours au moment du passage d’ordre) avec un delta de suivi de 1. C’est à dire que si le titre passe à 18 sans redescendre plus bas, la position sera fermée à 18$. Si le cours descend à 16,5$ alors le seuil de vente n’est plus 18$ mais 17,5$ (plus bas + delta).
J’ai resserré le delta à 0,70 au fil des jours. Aujourd’hui entre le plus bas atteint et mon prix de vente à 13,6$, il y a eu un delta de 0,7.
- attention si vous posez l’ordre d’achat à une valeur en-dessous du cours actuel, votre ordre sera considéré comme un ordre au comptant. Cela m’avait valu une perte significative en début d’année.

J’étais long sur SVXY (qui est un ETF inverse) et le principe est le pendant de l’exemple à découvert ci-dessus. Pour fermer la position et donc vendre la ligne j’avais posé un ordre stop suiveur (ou trail en anglais) à un niveau en-dessous du cours au moment du passage de l’ordre. De même j’ai fixé un delta de variation.
SVXY a été vendu aussi aujourd’hui.

Evidemment sur des ETF avec levier, le delta que vous fixez doit prendre en compte les variations journalières importantes si vous ne voulez pas que la ligne soit fermée rapidement.
A l’opposé, si vous ne voulez pas perdre trop de votre plus-value (comme c’était mon cas ces derniers jours), vous resserrez le delta pour conserver le plus de plus-value possible lorsque la vente se fait.

Le trade short VIX a été payant puisqu’il a rapporté plus de 35k€ avec toutefois une grosse exposition (50% du portefeuille) soit près de 30% de performance sur moins d’un mois.

Dès que l’on a un nouveau pic de volatilité (j’ai peur qu’il ne vienne pas rapidement c’est pour cela que je n’aurais peut-être pas du tout vendre), j’y retourne.

Pour jouer short le VIX, il faut de grosses réserves de liquidité ou de marge pour ne pas vendre au pire moment et pouvoir passer les pics d’augmentation du VIX qui sont généralement suivi de baisses très rapides.
Par exemple mi-avril malgré une réserve en début de mois de près de 500 000€ sur marge, celle-ci est tombée très rapidement avec la hausse du VIX au point d’en arriver presque à l’appel de marge.
La photographie à aujourd’hui aurait alors été complètement différente puisque mes positions auraient été liquidées avec l’appel de marge pour une perte probable d’autant que ce que cela m’a rapporté aujourd’hui.


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#213 04/05/2017 20h31

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Le trade short sur le pétrole avec SCO paye enfin avec 20% de gain. J’avais un niveau de 47$ en tête, on est descendu sur les 45$, j’ai pris mes bénéfices. J’aurais là aussi peut-être du laisser trainer mes ordres stop suiveurs mais comme pour le VIX j’ai envie de prendre mes bénéfices. Je suis toujours en perte depuis le début de l’année et ça me vexe, alors je joue la sécurité lorsqu’il y a des plus-values à prendre.
Je rigole car on se rend compte que le deal de l’OPEP pour couper la production et qui était chanté à toute occasion a été une vraie arnaque. Les chiffres de production de l’Arabie Saoudite sont complètement pipés (pire que la Chine!). Ils sont sensés avoir réduit leur production de près de 600 000 barils/jour mais les statistiques des vraquiers montrent qu’ils n’ont jamais autant produit.
Comme d’hab ils manipulent les cours à coup d’effet d’annonce et de belles réunions dans des hôtels de luxe en Suisse et ailleurs et dès que le marché gobe ils ouvrent les vannes à fond pour renflouer les caisses de l’état. Ils ont d’ailleurs rétabli les primes pour les fonctionnaires le mois dernier. Bien sûr ils se sont gavés pendant 4 mois. Par contre je ne suis pas sûr que le marché va se faire bercer une seconde fois avec la réunion du 25 mai. J’attends cette réunion pour voir si le cours remonte au dessus de 53$ et si c’est le cas je me remets short.

Les REITs short montent aussi avec DRV mais toujours en moins value de 8% donc je conserve.

L’or par contre dérouille carrément avec près de 30% de pertes sur DUST (short ETF inverse) et 13% sur GDX (long). Je n’ai pas coupé mes pertes à temps alors je conserve. J’attends après l’élection française pour doubler les positions en attendant une remontée. Avec les législatives UK, l’élection allemande et un marché US au plus haut on devrait bien avoir un retour en grâce de l’or avant la fin de l’année.

Ma grosse position long dollar et court sur l’euro sur le Forex continue elle aussi de dérouiller. Là encore je suis confiant que le dollar reprendra des couleurs un moment ou l’autre cette année. J’aurais quand même préféré l’avoir joué plus secured avant l’élection française.

Une fois de plus TSLA annonce des pertes et ne se prend pas véritablement une claque (un peu quand même). Mes puts à échéance courte mais très en dehors de la monnaie (je ne suis pas très riche pour acheter dans la monnaie ;-) évoluent en baisse malgré la baisse du titre (la valeur temps diminue encore plus vite proche de l’échéance). Les puts à échéance plus longue (j’ai payé 2 puts jusque novembre) évoluent dans le bon sens mais rien de faramineux et cela ne couvre pas la perte des puts de mai.
Il faudrait que la baisse continue pour qu’ils se valorisent réellement. Je conserve, encore un petit effort.

Voilà pour les paris en cours, il va falloir que je trouve d’autres idées pour continuer à booster la performance du portefeuille toujours négative donc cette année.
Je constate toutefois que depuis la reprise d’une gestion active (par opposition à l’attente de la correction), cela se passe mieux et j’ai repris près de 6% de performance en un mois.

Ah, une info supplémentaire assez rare pour être mentionnée, je suis cash net avec un levier légèrement inférieur à 1… La marge disponible est légèrement supérieure à 1M€ (4,4 fois le portefeuille).
Je vais reprendre un contrat long VIX je pense et peut-être des obligations de nouveau.

Dernière modification par Jef56 (04/05/2017 20h40)


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#214 05/05/2017 13h15

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Bonjour Jef56,

Je ne veux pas être moralisateur mais votre exposition au risque semble très élevée et certains mots de vos posts amènent à s’interroger sur votre money management.
Par exemple, pour le dernier (d’autres posts sont plus marquants) :

Jef56 a écrit :

L’or par contre dérouille carrément avec près de 30% de pertes sur DUST (short ETF inverse) et 13% sur GDX (long). Je n’ai pas coupé mes pertes à temps alors je conserve. J’attends après l’élection française pour doubler les positions en attendant une remontée. Avec les législatives UK, l’élection allemande et un marché US au plus haut on devrait bien avoir un retour en grâce de l’or avant la fin de l’année.

[…]

Voilà pour les paris en cours, il va falloir que je trouve d’autres idées pour continuer à booster la performance du portefeuille toujours négative donc cette année.
Je constate toutefois que depuis la reprise d’une gestion active (par opposition à l’attente de la correction), cela se passe mieux et j’ai repris près de 6% de performance en un mois.

Bien sûr, je suis conscient que ce mode de trading est lié à votre gestion de portefeuille très active et que vos performances boursières ont été excellentes l’an dernier (ce que je vous souhaite aussi pour l’avenir !).

Désolé pour cette intrusion dans la file de votre portefeuille mais le "56" de votre pseudo m’est très sympathique et je ne voudrais pas que votre portefeuille explose sur un phénomène de "bourse casino".

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[+2]    #215 05/05/2017 20h14

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Merci Djeici de votre intérêt et de votre préoccupation.
Mon portefeuille est en effet très risqué, plus cette année encore car j’ai pris des risques (principalement de taille de position avec UVXY) pour me refaire, ce qui n’est jamais une bonne chose en bourse mais tout à fait humain dans la psychologie comportementale. Heureusement cela a fonctionné et j’ai fermé la position (de façon un peu binaire, j’aurai du probablement conserver une exposition, le risque n’étant plus aussi élevé avec un ordre d’achat stop très en-dessous du seuil d’équilibre de la position en forte plus-value).
Le mouvement sur le pétrole était par contre parfaitement timé, j’ai vendu au meilleur moment SCO qui est redescendu aujourd’hui et probablement dans les prochains jours jusque la réunion du 25 mai de l’OPEP.

Ces 2 derniers posts étaient focalisés sur les 25% du portefeuille que je gère activement pour chercher à surperformer le marché, ce que je n’ai pas réussi à faire cette année. Les 75% autres sont très diversifiés et conventionnels.

La position sur l’or en forte perte n’est pas très grosse, elle ne met pas en danger le portefeuille comme aurait pu le faire la position courte sur UVXY. Je la garde car j’ai constaté aussi qu’il était plus facile de tirer profit d’un support volatile que l’on détient que s’il n’est pas en portefeuille. J’imagine que cela me force à y réfléchir alors que je ne fais pas forcément cet effort si le support est sur une watchlist. Et même en pertes cela me semble pertinent d’avoir un peu d’or dans le portefeuille (les ETFs avec levier par contre probablement moins ;-).

Je suis d’ailleurs actuellement sans levier sur le portefeuille et n’ayant plus d’instrument "fortement" rémunérateur comme UVXY pour financer mes autres paris (l’achat d’options autour d’événements m’a coûté plus d’argent qu’il ne m’en a rapporté), je vais devoir redevenir plus rigoureux dans mon money management et mettre des seuils de vente sur les ETFs avec levier. J’ai l’impression de jouer petit bras et y prends moins de plaisir mais c’est nécessaire.

Il faut garder à l’esprit que c’est en forgeant que l’on devient forgeron. Ce qui vous paraît dangereux aujourd’hui me serait aussi paru ainsi il y a un an, mais pour des lecteurs qui connaissent ces supports, ce n’est pas aussi marqué.
Après il n’y a pas non plus à se cacher la face, ce qui est risqué est risqué; mon max drawdown cette année est à 19%, le portefeuille est très volatile.
Mais au risque de me répéter, ma qualité de vie et celle de ma famille (je n’en ai pas!) ne dépend pas de ma réussite ou de ma faillite en bourse sur 30% de mon patrimoine. Ce ne sera pas le cas de la majorité de ceux qui lisent ce post. Les objectifs de chacun doivent être adaptés à la situation de chacun, c’est aussi cela le money management.


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#216 06/05/2017 11h00

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Bonjour Jef56,

Merci pour votre réponse.
Votre dernière phrase est très juste et constitue une mise en garde pertinente pour les lecteurs du forum :

Jef56 a écrit :

Les objectifs de chacun doivent être adaptés à la situation de chacun, c’est aussi cela le money management.

Je retourne parmi les lecteurs silencieux et admiratifs de vos trades risqués mais passionnants.

Cordialement

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#217 06/05/2017 21h39

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Toujours dans le cadre de mes investissements risqués, j’ai fait un petit point de situation (exhaustif) depuis 1 an d’utilisation de ces supports (les ETFs avec levier) avec le but avoué de booster la performance du portefeuille.
Ci-dessous les gains et pertes réalisés. J’ai encore quelques ETFs avec levier en ce moment comme DRV et DUST qui sont en pertes non concrétisées et donc pas pris en compte dans les chiffres ci-dessous.
La plupart des gains ont été réalisés sur des périodes très courtes (c’est le propre de l’utilisation des ETFs avec levier). Je dirais même la plupart des pertes (certaines que vous ne voyez pas car elles viennent en compensation des gains comme sur UVXY) ont été réalisées en ne respectant pas le point précédent.

UVXY (VIX x2): gain de 9200€ pour 579000€ investis soit un petit +1,6% pour une exposition au risque importante

SQQQ (Nasdaq short x3): perte de 350€ pour 11400€ investis soit -3,1%

TQQQ (Nasdaq x3): gain de 1200€ sur 28200€ investis soit +4,3%

SPXU (S&P500 short x3): perte de 67€ pour 9700€ investis soit -0,7%

SPXS (S&P500 short x3): perte de 86€ pour 9400€ investis soit -0,9%

UPRO (S&P500 x3): gain de 620€ pour 23000€ investis soit +2,71%

SCO (pétrole short x2): gain de 8100€ pour 56800€ investis soit +14,3%

UCO (pétrole x2): gain de 2600€ pour 41300€ investis soit +6,2%

UWTI (pétrole x3, arrêté): gain de 5500€ sur 45000€ investis soit +12%

UGAZ (gaz x 3): gain de 600€ pour 6900€ investis soit +8,7%

ERY (energy short x3): gain de 79€ pour 3450€ investis soit +1,84%

DRIP (exploration oil&gaz short x3): perte de 80€ pour 2400€ investis soit -3,4%

NUGT (or x3): gain de 5100€ pour 38500€ investis soit +13,2%

JNUG (juniors or x3): gain de 2250€ pour 18600€ investis soit +12,1%

DUST (mines or short x3): gain de 200€ pour 2600€ investis soit +7,5%

DAG (agriculture x2): perte de 82€ pour 3500€ investis soit -2,4%

LABU (biotech x3): gain de 18€ pour 13000€ investis soit +0,1%

DRV (reits short x3): perte de 300€ pour 9500€ investis soit -3,5%

DRN (reits x3): perte de 95€ pour 6700€ investis soit -1,4%

BRZU (Brésil x3): gain de 385€ pour 40000€ investis soit +1%

UBR (Brésil x2): perte de 1100€ pour 25200€ investis soit -4,4%

LBJ (latin america x3): perte de 3700€ pour 30700€ investis soit -12,1%

EDC (emerging x3): perte de 990€ pour 38600€ investis soit -2,6%

EDZ (emerging short x3): gain de 23€ sur 2135€ investis soit +1,1%

EUFL (financières Europe x2): gain de 1200€ pour 10600€ investis soit +11,3%

FAS (financières US x3): gain de 3600€ pour 27900€ investis soit +12,9%

2MCL (FTSE250 x2): perte de 2000€ pour 10500€ investis soit -19,5% (Brexit…)

3UKL (FTSE100 x3): perte de 1500€ sur 7600€ investis soit -19,9% (Brexit toujours sur 1 journée!)

SQXL (semi-conducteurs x3): perte de 100€ pour 14500€ investis soit -0,7%

SDOW (DowJones short x3): perte de 43€ pour 1250€ investis soit -3,5%

Quels enseignements j’en tire au-delà de vous avoir communiqué quelques ETFs avec levier?

Globalement j’ai gagné 40500€ pour une perte de 10500€, l’objectif d’améliorer la performance du portefeuille avec les ETFs leveraged est largement atteint à ce jour.

J’ai beaucoup gagné sur le pétrole.

J’ai pris de très gros risques avec UVXY pour un gain ridicule.

Mes investissements augmentent au fil du temps (je prends plus de risques aujourd’hui qu’il y a un an). Complaisance ou réelle maîtrise du process? Je pencherai plus pour le premier malheureusement, il faut que j’améliore mon money management.

Merci de vos commentaires qui m’aident à identifier mes biais comportementaux.

Dans un autre registre avec les options je constate que j’ai perdu 13500€ en essayant d’anticiper les mouvements des actions sur les marchés… Pas vraiment concluant, c’est un euphémisme. Il faut que je me forme sur ce support, je ne maîtrise pas.

Et enfin avec les contrats future sur le VIX, j’ai perdu plus de 7000€, pas vraiment concluant non plus. Ils offrent une protection contre une baisse des marchés, mais n’apportent pas eux-mêmes de la performance.

Conclusions:
Poursuivre la stratégie des ETFs leveraged avec un meilleur money management.
Se former sur les options.
Arrêter de rêver avec le VIX (pas de free lunch) et tourner la page. Le seul trade valable sur le VIX est la vente à découvert après un pic lorsqu’on a une très grosse réserve de cash (pour pouvoir survivre un double pic). Point barre.


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#218 06/05/2017 21h55

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A votre place, je m’abonnerais a un fournisseur de cotes en temps réel comme esignal , serais technique a 100% en intraday et serais beaucoup in/out pour être exposé le moins longtemps possible.

Les X3 c’est trés rapide , il faut donc agir en conséquence.

Bons trades.


La fidélité est souhaitable en amour , mais elle est une tare sur les marchés.

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#219 06/05/2017 22h33

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Bonsoir Jef56,

Vous dîtes avoir réalisé un gain net (gains - pertes) de 30k€. Si dans l’absolu ce nombre semble important, il est à mettre en relation avec la totalité des sommes que vous avez "mis en jeu" afin de parvenir à ce gain.

En additionnant les "mises" que vous avez listé, j’arrive à un tout petit peu plus de 541k€. Votre rendement est donc de l’ordre de 5,54% brut !
C’est tout de même très peu au regard des risques importants que vous prenez sur chacune de vos positions. Certes vous êtes gagnant, mais vous pourriez "facilement" arriver au même résultat avec des positions beaucoup moins risqués.

Les bonus cappés, par exemple, peuvent fournir un rendement supérieur tout en prenant bien moins de risques. Personnellement j’arrive, actuellement et depuis le 1er janvier à un rendement net de 5,22% sur les bonus cappés que j’ai déjà soldé. D’autant plus que toutes mes positions soldées l’ont été en PV, et que dans la majorité des cas (78%, 7 sur 9), la position à été soldée afin d’être roulée.

Édit : Correction d’une correction automatique… ratée

Dernière modification par Neo45 (06/05/2017 22h47)


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#220 06/05/2017 22h48

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Je connais mal les bonus. J’aimerais me faire mes propres bonus avec les options mais je ne maîtrise pas suffisant (loin de là). Je ne suis pas attiré par les bonus, je trouve les règles trop contraignantes, je n’ai pas l’impression que c’est conçu pour me faire gagner mais plutôt pour faire gagner l’émetteur.
Un peu comme les produits d’investissement à gains garantis selon des hypothèses de baisse maxi des marchés (on bloque le gain mais on se prend quand même la perte dans le pire des scénarios).

Votre remarque est juste mais est faussée. La somme des positions représente des montants importants (plus d’ailleurs que ce que vous indiquez puisque uniquement sur UVXY il y a eu 579k€ de mouvements) mais il y a beaucoup d’allers retours. Aussi les gains sont réalisés sur des périodes courtes, donc annualisés ils seraient bien supérieurs. Ce sont des % de gains mais pas des performances annuelles.
Je ne suis pas exposé en permanence sur des montants de plusieurs centaines de milliers d’euros.
Par exemple la performance annualisée de SCO depuis le début du portefeuille (1/07/15) est de 229%.
L’horizon temporel d’investissement change complètement la donne.


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#221 07/05/2017 00h10

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Jef56 a écrit :

Le seul trade valable sur le VIX est la vente à découvert après un pic lorsqu’on a une très grosse réserve de cash (pour pouvoir survivre un double pic). Point barre.

C’est incorrect. Si vous shortez en permanence, ce qui nécessite comme vous l’avez indiqué une grosse réserve de cash, vous gagnez.
L’explication économique est le modèle de l’assurance : vous êtes rémunéré pour fournir une assurance contre les coups durs​. Lorsqu’un coup dur arrive, l’assurance devient plus chère et permet au vendeur de récupérer sa mauvaise performance en quelques mois s’il n’a pas fait faillite.

Concernant les bonus et tous les produits structurés otc offerts aux particuliers, il est en effet certain que c’est moins efficace que de passer par des options listées.

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#222 07/05/2017 00h58

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Je comprends votre remarque concernant mon calcul. J’ai juste additionné l’ensemble des positions que vous avez listé. Sauf erreur de calcul de ma part, je suis arrivé à 541k€. D’où ma base de calcul.
Je rajouterai que j’ai effectué exactement le même calcul sur mes positions clôturées de bonus cappés afin de pouvoir comparer un tant soit peu avec le rendement que j’ai calculé sur vos positions.

De plus, si mon rendement (selon mon calcul précédent) est de 5.37% net (j’ai commis une erreur sur mon message précédent) sur mes positions clôturées, la valeur de part est à +14.41% sur cinq mois. Si je prends mon rendement annualisé, il est bien plus important, puisque je ne garde mes positions que quelques semaines / mois. Aussi, ce dernier est donc, au jour d’aujourd’hui, de l’ordre de 39,18%. Et ce tout en restant relativement prudent sur chacune de mes positions.
Peut-être (surement ?) est-ce bien moins important que ce que vous réalisez, mais ce n’est tout de même pas négligeable mais aussi (sûrement) bien moins risqué.
Notez bien que je ne me permet pas de juger votre prise de risque sur certaines de vos positions. Il s’agit de vos choix, que vous faites (j’imagine) en toute connaissance de cause, et je le respecte totalement smile

Pour ce qui est de "faire gagner" l’émetteur, je n’imagine pas les émetteurs du Futures ou autres dérivés perdre de l’argent sur leurs produits (de même que pour les bonus cappés). Et puis je vous avouerai que peut m’importe la marge que se fait l’émetteur de tel ou tel produit, du moment que j’estime que celui-ci rémunère correctement le risque que je prends en l’achetant.
Après, chaque produit a ses "bonnes" et ses "mauvaises" périodes. Un short sera mal engagé lorsque les marchés monteront, une position longue sera en difficulté lorsque les marché baisseront.
Il en va de même pour les bonus cappés, qui sous-performeront les marchés lorsque ceux-ci monteront franchement (sans pour autant engendrer de perte sur le produit). Par contre, dans un marché flat / modérément baissier, les bonus cappés sont largement capables de sur-performer. Puis en cas de chute sévère, si la borne basse est atteinte, le produit n’est pas désactivé, mais se comporte jusqu’à échéance de la même façon que le sous-jacent. Il peut donc tout à fait profiter d’un possible rebond.

Dernière modification par Neo45 (07/05/2017 01h14)


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[+1]    #223 08/05/2017 21h47

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Je suis depuis plusieurs semaines avec une grosse position sur le Forex (400k€) short sur l’euro et long sur le dollar.

L’euro s’est plutôt renforcé depuis le premier tour de la présidentielle française, il baisse un peu de nouveau (acheter la rumeur, vendre la nouvelle c’est la règle avec les monnaies).
Je doute toutefois que l’euro retourne rapidement sur des niveaux de 1,07 dollars qui est mon PRU.

Je paye un taux d’intérêt pour cette position (1,13%) et donc perd de l’argent pour la conserver.

J’ai donc décidé d’acheter pour près de la moitié de la somme l’ETF MINT qui est un ETF sur des obligations très court terme et qui sert un taux d’intérêt de 1,2% / 1,3% (1/12ème versé tous les mois). Cela me permettra de rémunérer un peu ces dollars dans l’attente…

Ce que je ne maîtrise pas c’est l’évolution du cours de l’ETF. Il évolue aussi, normalement très peu mais il n’est pas figé. Il est toutefois très peu sensible à la hausse des taux anticipée car sur du très court terme. Mais il est possible que le cours de l’ETF baisse d’autant ou plus que les intérêts qu’il sert (en plus des intérêts car il baisse bien à chaque paiement d’intérêts). Je vous en dirai plus dans quelques semaines et/ou selon que la FED augmente son taux en juin. 

Et miracle de IB: coût de transaction pour cette opération de 165 000$? … 2,6$


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[+1]    #224 18/05/2017 00h49

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@Neo45

Neo45 a écrit :

Pour ce qui est de "faire gagner" l’émetteur, je n’imagine pas les émetteurs du Futures ou autres dérivés perdre de l’argent sur leurs produits (de même que pour les bonus cappés).

La différence importante est que pour les produits listés, comme les futures, il n’y a pas qu’un seul teneur de marché. De plus, l’émetteur d’un bonus ou autre produit structuré ne va pas garder ce risque. Il va donc au final bien souvent le revendre sous la forme de produits listés (un panier d’options pour un bonus) et agit donc comme intermédiaire entre vous et des produits listés. Vous pouvez bien sûr y voir une valeur ajoutée (structuration), mais c’est mécaniquement plus cher… et plus risqué (risque de liquidité et de contrepartie).

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#225 25/05/2017 11h36

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Je regardais régulièrement Petrofac PFC que je trouvais intéressante car avec de bons ratios et un bon dividende sans taxation (bourse de Londres).
Elle a perdu beaucoup de sa valeur suite à une enquête du bureau des fraudes sérieuses (SFO serious fraud office) qui enquête sur un scandale de pots de vin.

Petrofac a fait une annonce ce matin qui laisse penser qu’ils ne sont pas tout blanc et donc que l’enquête a des chances d’aboutir sur des sanctions financières et l’action dévisse encore de 20% sur des plus bas jamais atteints depuis 2009.

J’avais un ordre d’achat ’épuisette’ qui a été exécuté et complètement enfoncé avec cette baisse d’aujourd’hui. Vexé j’ai renforcé et elle perd encore 10% de plus après 1 heure de cotation pour atteindre 30% de baisse…

C’est clairement un investissement contrarian.

Dernière modification par Jef56 (25/05/2017 11h37)


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