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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

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#1 01/05/2017 10h10

Membre (2012)
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Bonjour,
Certains d’entre vous, ont-ils eu accès à ce type de réunion?
Ont-ils fait un cercle?
Ont-ils réussi à arriver au centre?

Le principe est de se faire inviter pour avoir accès à un cercle. L’accessibilité se fait par une mise de départ souvent 10k€ et apres d’inviter 2 personnes qui devront eux aussi inviter du monde. A un moment, vous récupérer 80k€ et en arrivant au centre du cercle vous pouvez toucher jusque 175k€.

Biensur le tout et en espèce et ca passe de mains en mains.

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[+1]    #2 01/05/2017 10h18

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Jamais entendu mais ce truc ressemble furieusement à un Ponzi.

1/ C’est une arnaque sauf si vous rentrez dedans en premier.

2/ La vente pyramidale (et autres systèmes où l’on doit recruter des gens qui payent chacuns de leurs "parrains") est ILLEGALE en France.

3/ Pour les amis que vous voudriez recruter, avec 10k€ de mise, c’est un excellent moyen de vous brouiller avec eux.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#3 01/05/2017 10h26

Membre (2016)
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Bonjour,

Ca ressemble fortement à un système pyramidale…Premier lien trouvé sur Google: http://ptolemaeus.canalblog.com/archive … 71178.html

A déplacer dans la rubrique placements (plus que) douteux :)


"There is no way to Happiness, Happiness is the way.."

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#4 01/05/2017 10h29

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C’est du pur Ponzi.

Et ils ne font même pas semblant de vendre un produit miracle ou tout autre subterfuge pour faire semblant que le procédé est légal ?

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#5 01/05/2017 10h34

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Pire qu’un Ponzi car au moins le Ponzi se fait sous couvert d’un investissement mirifique. Là il s’agit clairement de pomper le fric d’amis d’amis, sans dissimulation. Je ne vois d’ailleurs pas vraiment comment ça peut fonctionner à moins de connaître beaucoup de mécènes.

A la limite si vous voulez vous transferrer de l’argent entre amis, faites une tontine ?


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#6 01/05/2017 10h41

Membre (2012)
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doubletrouble a écrit :

Pire qu’un Ponzi car au moins le Ponzi se fait sous couvert d’un investissement mirifique. Là il s’agit clairement de pomper le fric d’amis d’amis, sans dissimulation. Je ne vois d’ailleurs pas vraiment comment ça peut fonctionner à moins de connaître beaucoup de mécènes.

A la limite si vous voulez vous transferrer de l’argent entre amis, faites une tontine ?

Je reviens sur un point important que vous dites: "fric d’amis d’amis".
C’est pour cela que c’est bien souvent des commerçants, des professions libérales ou des personnes en relation avec bcp de monde qui sont au centre des cercles…
Tout simplement le réseau!

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#7 01/05/2017 10h57

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Bonjour,

Il n’y a aucun doutes à avoir sur la réalité de ce système, j’ai déplacé le sujet dans la rubrique adéquate, à présent que nous l’avons dénoncé il est donc inutile de nourrir plus que cela le sujet. Comme à l’accoutumée, si d’aventure certains y voyaient des avantages indéniables, nous saurions de quel côté de la barrière les classer !


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

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#8 01/05/2017 11h27

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Francois80 a écrit :

C’est pour cela que c’est bien souvent des commerçants, des professions libérales ou des personnes en relation avec bcp de monde qui sont au centre des cercles…
Tout simplement le réseau!

Ils visent cette "clientèle" surtout parce qu’elle a souvent du cash gagné au black et impossible à placer sur un support "conventionnel".

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#9 01/05/2017 12h04

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C’est aussi que je ne comprends pas…. pourquoi donner du black pour refaire encore plus de black!
Imagine, rien que 80k€ à écouler!

Message édité par l’équipe de modération (01/05/2017 13h20) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent

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#10 01/05/2017 12h21

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Cela me renvoie aux chaînes pyramidales de ma jeunesse !
MoneyMaker
MoneyCash
MoneySharer etc…
au moins on pouvait draguer en proposant le produit à ses voisines crédules smile


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#11 01/05/2017 13h25

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INTP

Bonjour,

Pour comprendre très simplement pourquoi ça ne peut PAS fonctionner il suffit de lire : 

Vente pyramidale ? Wikipédia

Système de Ponzi ? Wikipédia

Cela montre à quel point il faut être stupide pour aller mettre 10k€ dans un truc pareil…

Cordialement,

Eric


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

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#12 01/05/2017 13h59

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Francois80 a écrit :

C’est aussi que je ne comprends pas…. pourquoi donner du black pour refaire encore plus de black!
Imagine, rien que 80k€ à écouler!

Question d’opportunités, il n’y a pas beaucoup d’opportunités pour placer 10ke issue du black.

Vous mettez 10ke en cash, vous êtes remboursés plus tard par virement que vous pouvez camoufler en prêt, donation …

C’est pour ça que dans toutes ces chaines de Ponzi tout le monde ne porte pas plainte, les premiers qui y ont investi ont eu des gains, ceux qui y ont investi de l’argent à l’origine douteuse ne veulent pas que ça se sache.

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#13 01/05/2017 14h00

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MisterVix a écrit :

Jamais entendu mais ce truc ressemble furieusement à un Ponzi.

1/ C’est une arnaque sauf si vous rentrez dedans en premier.

Même en entrant en premier, et même si cela est profitable aux premiers, cela reste objectivement une arnaque !

Mais je dois avouer que le système m’intéresse réellement : Me faire une bonne petite pub par le bouche à oreille, louer une petite salle des fêtes pour y faire venir la plèbe (200 bonhommes ça devrait suffire pour en convaincre une cinquantaine), sortir du cercle une heure après l’avoir monté, et aller siffler des bières !

Dernière modification par Morphey (01/05/2017 14h20)

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#14 01/05/2017 15h04

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C’est un troll ? C’est un forum d’escroc maintenant ? Une petite association de malfaiteurs ?
Je trouve douteux de tolérer ce genre de propos sur un forum public. On n’est pas sur le deep web il me semble.
A quand les propositions d’arnaques Paypal et de revente de codes de cartes bancaires ?
La mise en place d’un Ponzi est illégale.

Dernière modification par traz (01/05/2017 15h07)

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#15 01/05/2017 15h23

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C’est "toléré" mais la discussion a très rapidement été classée dans la rubrique des investissements douteux, si tant est que l’on puisse parler d’investissement.
Le pigeon qui, en nous lisant, serait tenté de placer 10k sur cette arnaque ne pourrait s’en prendre qu’à lui. A l’inverse cela permet de faire connaitre le procédé et mettre en garde utilement d’éventuelles proies…


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#16 01/05/2017 15h40

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Il n’y a pas que la mise en place d’un Ponzi qui est illégale, la simple participation l’est également en tant qu’association de malfaiteurs.

Les participants "victimes" sont rarement poursuivis en justice, bien qu’ils soient le plus souvent parfaitement conscients que c’est illégal et qu’ils sont des escrocs. Mais un procureur peut tout à fait décider d’attaquer les participants ayant bénéficié d’un enrichissement personnel.

Je ne sais pas si la promotion d’un système pyramidal est illégale en soi, mais je trouve moralement douteux d’en faire la publicité. Quant à donner un espace d’expression à ce genre de chose, la décision ne me revient pas, mais je ne suis pas fan.

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#17 03/05/2017 19h09

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Bonsoir,

Soyons sérieux : cette histoire de cercle d’abondance est clairement une escroquerie et c’est clairement illégal.

Pour faire simple, vous risquez :
- En tant que "recruté" : tout simplement ne plus jamais revoir la couleur de votre argent…
- En tant que "recruteur" : être poursuivi pour escroquerie en bande organisée ce qui constitue un délit.
Il suffit d’un seul "recruté" qui se fasse prendre ou juste qui porte plainte pour que la police remonte toute la pyramide… Les sanctions sont conséquentes : amendes, réparation du préjudice, emprisonnement, casier, etc. Voir les infos sur : Escroquerie en droit pénal français ? Wikipédia

En cadeau bonus : comme il y a pas mal de paiements en cash, la brigade financière prend alors le relais et demande des comptes sur la provenance des fonds puis transmet éventuellement aux services fiscaux, Urssaf et douanes… Et cerise sur le gâteau : un "recruté" lésé de 10K€ peut aussi se sentir un peu revanchard et entreprendre de se venger sans passer par la justice : dénonciation au fisc, déterioration de biens, etc. A méditer pour ceux que ça tente…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (04/05/2017 09h10)


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