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#251 06/04/2017 12h07

Membre (2010)
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Petiote erreur chez Binck pour la déclaration ISF.

Pour un portefeuille inférieur à 100 K€, ils arrivent à fournir un relevé ISF supérieur à 1.4 millions d’€.

L’avantage c’est que c’est assez difficile de ne pas voir qu’il y a une erreur…. hmm

Je vais m’attaquer à l’IFU et au calcul des plus values… j’ai une certaine inquiétude…

Crown

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#252 06/04/2017 12h56

Membre (2014)
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Réputation :   180  

INTJ

Les chiffres de l’IFU binck sont en effet surprenant !
Je n’ai pour le moment regardé que la 1ère ligne du tableau de détail fourni par Binck.
Donc sur 1 seule ligne qui est pourtant assez simple, car 1 achat en 1 fois et 1 vente totale en 1 seule fois (donc pas de notion de FIFO ou autre) le montant en euro calculée dans le tableau est différent de celui fourni dans le relevé d’opération au moment de la vente.
Ca commence mal.
Je vais calmement tout reprendre ce week-end.


"Without risk there can be no progress". George Low

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#253 06/04/2017 14h33

Membre (2011)
Réputation :   138  

En fait, chez moi le tableau annexe qui calcule les plus ou moins values, titre par titre, est complètement faux (à part pour les valeurs françaises).

Par contre, le montant pré-rempli dans la déclaration, est juste (la différence que j’avais observée est liée au remboursement de certains frais de courtage qui ont été comptés en plus-value).

Il semblerait par contre qu’il y ait une erreur pour la ligne crédit d’impôt prélèvement (2CK) concernant l’accompte d’IR sur les dividendes…

Dernière modification par Aelthen (06/04/2017 14h34)

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#254 06/04/2017 20h22

Membre (2012)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   69  

Crown a écrit :

Petiote erreur chez Binck pour la déclaration ISF.

Pour un portefeuille inférieur à 100 K€, ils arrivent à fournir un relevé ISF supérieur à 1.4 millions d’€.

L’avantage c’est que c’est assez difficile de ne pas voir qu’il y a une erreur…. hmm

Je vais m’attaquer à l’IFU et au calcul des plus values… j’ai une certaine inquiétude…

Crown

allez … un petit coup de NinaPerf…
les miennes attendent l’IFU de BSD depuis le mercredi 28/12/2016 dernier jour de l’année fiscale 2016
en tout cas  sur les PV qu’ils ont calculées… pas de bavure…
reste à vérifier l’IFU smile


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#255 06/04/2017 20h52

Membre (2012)
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Effectivement, l’annexe à l’IFU chez Binck est complètement délirante.

Les pences britanniques sont devenus des euros ! Ca donne des PV et MV astronomiques.

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#256 07/04/2017 09h29

Membre (2015)
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INTJ

Jérome : est-ce que dans ton cas le montant pré-rempli est juste, comme pour Aelthen ?
L’annexe seule serait fausse ?

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#257 07/04/2017 16h25

Membre (2012)
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anis1z a écrit :

Suite à mon mail , Binck a également remis la case 2EE à 0 . Reste à savoir si la version erronée a été transmise aux services fiscaux : nouveau mail.

J’ai ma réponse . Je viens de recevoir ma déclaration préremplie et Binck a bien transmis aux services fiscaux les informations erronées.

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[+1]    #258 07/04/2017 17h01

Membre (2011)
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Voilà mes impressions pour le premier coup d’oeil au calcul des plus-values de Binck.

3VG de l’IFU:
La plus-value est calculée selon la méthode du coût moyen pondéré.
Elle est indiquée en ne retranchant pas les abattements pour durée de détention, or, si je comprends bien, il faut les retirer.

L’annexe de l’IFU:
C’est une intéressante nouveauté qui aurait dû être utile pour calculer les abattements pour durée de détention.
Mais, comme déjà dit, les taux de changes sont totalement faux, on ne peut donc pas en tirer grand chose.

L’onglet Résultats de l’année 2016:
Il permet de voir les montants réalisés pour l’année, mais les cessions de janvier n’y apparaissent pas.

Pour ma part, j’ai vérifié que ma plus-value brute est sensiblement la même que dans le 3VG de l’IFU.
Je ne tombe pas exactement sur le même montant, mais Binck n’indique jamais le taux de change lors des achats/ventes dans les comptes en devises dans leurs relevés. N’hésitez pas à appuyer cette demande aussi à l’occasion…
Il me restait ensuite à calculer les abattements au prorata du nombre d’actions en coût moyen pondéré.

Dernière modification par pami (08/04/2017 05h39)

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#259 10/04/2017 10h20

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ISTJ

Bonjour,

il y a quelques jours (fin mars), à la réception de mon IFU chez Binck, je constatais cette anomalie :

Sur 2016, je n’ai rien acheté / rien vendu sur mon CTO, hormis QCP, suite au spin off.
J’ai aussi un montant tout rond en case 2EE : 286 euros.
Et en dessous : Montant du prélèvement : 33 euros.

J’ai envoyé un mail à Binck dans la foulée, le 02.04, afin de demander des explications.

J’ai reçu un nouvel IFU (dans la BAL de mon espace en ligne Binck, sans notification sur mon adresse mail personnelle) le 06.04.
Le nouvel IFU a tout simplement supprimé les montants en case 2EE et en dessous (montant du prélèvement). Mon IFU est donc rectifié et correct.

BRAVO à BINCK pour sa REACTIVITE !


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#260 10/04/2017 10h43

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Nico71200 a écrit :

Jérome : est-ce que dans ton cas le montant pré-rempli est juste, comme pour Aelthen ?
L’annexe seule serait fausse ?

Le total de l’annexe ne correspond pas au montant pré-rempli. Mais je ne sais pas si celui-ci est juste, je n’ai pas encore vérifié.
Dans l’IFU je n’ai pas de case 3SG des revenus ouvrant droit à abattement ! Et vous ?

Dernière modification par JeromeLeivrek (10/04/2017 10h55)

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#261 11/04/2017 01h05

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Ca y est je suis riche ! J’ai ouvert ma déclaration ISF, à tout hasard, ne pensant pas y être assujetti. Malheureusement, je viens de voir que j’ai un portefeuille de 10 millions d’€.

Trève de plaisanterie! La déclaration ISF est incorrect sur le calcul de la valorisation des parts d’obligations. Ils ont oublié de diviser par 100 la valeur du cours, affiché en % .



Je ne sais pas si c’est une information qui est transmise automatiquement aux impôts ( et si cela a déjà été fait), mais je vais contacter Binck pour qu’il rectifie leur logiciel de calcul. C’est un peu gros quand même.

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#262 11/04/2017 01h12

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Vous connaissez la règle ’erreur de la banque en votre faveur, prenez 20000 F sans passer par la case départ’.
Félicitations!


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#263 11/04/2017 08h01

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ISTJ

Galerien

Je ne sais pas si c’est une information qui est transmise automatiquement aux impôts ( et si cela a déjà été fait), mais je vais contacter Binck pour qu’il rectifie leur logiciel de calcul. C’est un peu gros quand même.

Assurément transmis aux impôts. Je suis dans le même cas (enfin, sans avoir 10 M€ !)

- Binck a transmis mon IFU (avec erreur) aux impôts
- Ma déclaration d’impôts pré-remplie, reçue vendredi passée, comporte l’erreur reportée
- Depuis (après réclamation) Binck m’a envoyé l’IFU rectifié
- Hier, j’ai reçu ce mail de Binck :

Nous vous informons que la dernière version de votre Imprimé Fiscal Unique (IFU) pour les revenus 2016 est désormais disponible dans votre espace client Binck.

Vous allez prochainement recevoir un formulaire de déclaration des revenus 2016 en partie pré-rempli par l’administration fiscale (Cerfa 2042). Vous devrez notamment reporter, à l’aide de l’IFU mis à votre disposition sur le site clients, les cases « 3VG » pour les plus values ou « 3VH » pour les moins values, et la case « 3SG » pour les éventuels abattements.

Par ailleurs, il semblerait que les informations pré-remplies par l’administration fiscale ne correspondent pas aux dernières informations que nous leur avons communiquées pour le champ « 2EE ». Si ceci est confirmé, veuillez noter que vous n’avez pas de revenus à reporter sur la zone « 2EE » pour Binck conformément à l’information signalée sur votre IFU.

Ainsi, nous vous prions donc d’être particulièrement vigilant et de ne pas saisir de valeur différente de zéro pour le champ 2EE dans votre déclaration de revenus. La zone « 2EE » se situent en page 3 de votre déclaration pré-remplie (Cerfa 2042) et en page 4 de votre IFU Binck

A NOTER
-Ce traitement ne concerne que les sommes déclarées par Binck.
-La saisie en ligne de votre déclaration facilitera la lecture des différences avec les autres établissements bancaires.

NB : la partie en gras concerne l’erreur de Binck me concernant.

Bref, je vous conseille de contacter de suite Binck en passant par votre espace en ligne.
Vous devriez avoir une réponse en quelques jours et l’IFU corrigé.

FV

Dernière modification par maxicool (11/04/2017 08h03)


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Favoris 1    #264 12/04/2017 12h14

Membre (2014)
Réputation :   -1  

Bonjour Maxicool

J’ai reçu le même email que vous alors que je n’avait rien eu dans la case 2EE, et je n’ai pas fait de réclamations auprès de Binck. Je pense qu’ils ont envoyés ce mail à tout le monde.

Je me retrouve par contre toujours avec un IFU différente aux montants de l’annexe, l’annexe est assez simple, sans abattement. Aucun support par téléphone c’est malheureux …

Je me suis exercé au report en ligne et j’ai une question.
On me demande de remplir l’annexe 2074 … et il y a 8 cas différents pour déclarer ses +/- values …
Savez-vous laquelle choisir ? Je ne m’y retrouve pas dans aucun des 8 choix.

Logo impots.gouv.fr

Déclaration annexe N° 2074
  VOS PLUS OU MOINS-VALUES CORRESPONDENT AUX CAS SUIVANTS :    

    Distributions de plus-values par un OPC, un FPI, un placement collectif ou une SCR :

    Nombre de plus-values faisant l’objet d’une distribution : (3 au maximum).

    Compléments de prix perçus :

    Nombre de titres cédés à l’origine du complément de prix : (3 au maximum).

    Cessions et rachats de valeurs mobilières, droits sociaux et titres assimilés pour lesquels :

        des titres ont été acquis avant le 1er janvier 1979

        vos intermédiaires financiers ou des personnes interposées n’ont pas calculé vos résultats.
        Si oui, indiquez le nombre (9 au maximum).

        vos intermédiaires financiers ou des personnes interposées ont calculé vos résultats.
        Si oui, indiquez le nombre d’intermédiaires (3 au maximum).

    Gains de cession de créances représentatives d’un complément de prix à recevoir en exécution d’une clause d’indexation :

    Nombre de cessions de créances effectuées : (3 au maximum).

    Clôture de votre PEA ou de votre PEA-PME :

            Clôture de PEA :

                réalisée avant 2 ans (2 PEA maximum au total)
                réalisée entre 2 et 5 ans (2 PEA maximum au total)
                réalisée après 5 ans (2 PEA maximum au total)

            Clôture de PEA-PME :

                réalisée avant 2 ans (2 PEA-PME maximum au total)
                réalisée entre 2 et 5 ans (2 PEA-PME maximum au total)
                réalisée après 5 ans (2 PEA-PME maximum au total)

        pour lesquels vos intermédiaires financiers ont calculé vos résultats :

            réalisé avant 2 ans
            réalisé entre 2 et 5 ans
            réalisé après 5 ans

    Vous disposez de pertes antérieures reportables

    Vous souhaitez simplement effectuer le report de l’annexe 2074-I

    Vous disposez de plus-values et gains d’apport de créances placés en report d’imposition en 2016

Dernière modification par CTD (12/04/2017 12h16)

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#265 12/04/2017 17h09

Membre (2015)
Réputation :   0  

Pas de soucis niveau service client de mon côté, j’ai simplement un problème de valorisation des obligations sur le relevé ISF, pas certain qu’ils corrigent

Concernant le fait que le total de l’annexe est différent du montant de l’IFU, ils m’ont confirmé que la méthode de calcul est différente entre les deux documents. L’IFU est en moyenne pondéré alors que l’annexe est en FIFO (premier entré, premier sorti). Ainsi lors d’une vente de titres si on ne vend pas l’intégralité de la position alors le résultat sera différent suivant la méthode.

Et puis il me semble que l’IFU intégre la TTF payé alors que l’annexe non. A confirmer

TDB

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#266 13/04/2017 12h36

Membre (2013)
Réputation :   11  

maxicool a écrit :

Bonjour,

J’ai reçu un nouvel IFU (dans la BAL de mon espace en ligne Binck, sans notification sur mon adresse mail personnelle) le 06.04.
Le nouvel IFU a tout simplement supprimé les montants en case 2EE et en dessous (montant du prélèvement). Mon IFU est donc rectifié et correct.

BRAVO à BINCK pour sa REACTIVITE !

Oui j’avais noté la même chose, mais il se trouve qu’ils ont envoyé aux impôts les informations erronées, ce qui met un bémol à leur réactivité…
+1 avec anis1z

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#267 13/04/2017 18h27

Membre (2014)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   180  

INTJ

Après, il existe aussi plein de cas où les organisations/services sont incompétents et pas réactifs smile
Plus généralement, chez Binck, je les trouve quand même réactifs et ils rectifient le tir assez vite en plus d’améliorer globalement leur service au fil du temps (c’est mon avis).
Ceci étant dit, il faut rester vigilant et surveiller très régulièrement : la fiscalité (IFU, application de l’acompte de 21%), le versement des dividendes, la gestion des OST.


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#268 15/04/2017 10h53

Membre (2012)
Réputation :   15  

CTD a écrit :

On me demande de remplir l’annexe 2074 … et il y a 8 cas différents pour déclarer ses +/- values …
Savez-vous laquelle choisir ? Je ne m’y retrouve pas dans aucun des 8 choix.

impots.gouv.fr a écrit :

Si vos intermédiaires financiers ont calculé vos plus ou moins-values et que vous disposez d’un document à l’appui, vous pouvez les reporter directement sur la déclaration de revenus sans déposer de déclaration n°2074.

Est-ce que l’IFU n’est pas un document suffisant qui dispense de l’annexe 2074 ?

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#269 15/04/2017 11h32

Membre (2014)
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Bonjour,

concernant Binck, les informations erronées de la case 2EE ont bien été envoyées aux impôts, ce qui confirme ce qui a été dit précédemment. J’ai commencé ma télédéclaration et la case est remplie… donc même si Binck a modifié les IFU, vous devrez modifier vos données dans votre télédéclaration (et conserver vos justificatifs !)

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#270 15/04/2017 16h00

Membre (2012)
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maxicool a écrit :

Par ailleurs, il semblerait que les informations pré-remplies par l’administration fiscale ne correspondent pas aux dernières informations que nous leur avons communiquées pour le champ « 2EE ». Si ceci est confirmé, veuillez noter que vous n’avez pas de revenus à reporter sur la zone « 2EE » pour Binck conformément à l’information signalée sur votre IFU.

Ben ça me parait logique que ça ne corresponde pas puisqu’ils leur ont envoyé des informations erronées, si ils ont envoyé le rectificatif aux SF encore faut-il préciser quand cela a-t-il été réalisé…

CTD a écrit :

Je me suis exercé au report en ligne et j’ai une question.
On me demande de remplir l’annexe 2074 … et il y a 8 cas différents pour déclarer ses +/- values …
Savez-vous laquelle choisir ? Je ne m’y retrouve pas dans aucun des 8 choix.

Si vous n’avez qu’un seul IF en utilisant le relevé de l’IF le contribuable doit procéder en trois temps pour déterminer la plus-value imposable :
• Étape n°1 : Le contribuable impute sur les plus-values, avant tout abattement, les moins-values de l’année quelles que soient les durées de détention des titres cédés.
• Étape n°2 : En cas de solde positif, le contribuable impute sur le solde les moins-values en report.
• Étape n°3 : S’il résulte une plus-value résiduelle, il applique l’abattement pour durée de détention afférent aux titres concernés.
Le contribuable détermine donc librement les plus-values.

Simplifiez vous la vie…

De toute façon, contrairement aux avis des uns et des autres et même ceux qui considèrent que c’est le boulot de l’IF de réaliser le suivi de la fiscalité du client, et là je suis tout à fait d’accord, je continue à conseiller vivement de réaliser soit même sa base de données mise à jour à chaque opération. Comme cela pas de mauvaise surprise, mes comptes 2016 ont dû être rectifiés deux fois en cours d’année, ce qui fait qu’à la fin de l’année fiscale 2016 tout y était au poil.
IFU  au poil aussi. Je continue  à considérer qu’il vaut toujours mieux si l’on a un statu fiscal français de privilégier un IF local si possible très réactif.

Dernière modification par FD707 (15/04/2017 16h35)


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#271 15/04/2017 21h19

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FD707 a écrit :

• Étape n°1 : Le contribuable impute sur les plus-values, avant tout abattement, les moins-values de l’année quelles que soient les durées de détention des titres cédés.

Est-ce que ce n’est pas un peu plus compliqué ? Il me semblait avoir lu l’an dernier qu’on pouvait choisir d’imputer -ou non- les MV de l’année sur les PV. En effet il peut être intéressant de conserver les MV pour un usage ultérieur ( à déduire alors de PV sans abattement), dans le cas où les PV de l’année bénéficient d’un abattement important.

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#272 16/04/2017 02h27

Membre (2012)
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sandy a écrit :

Est-ce que ce n’est pas un peu plus compliqué ?

pas vraiment…

sandy a écrit :

Il me semblait avoir lu l’an dernier qu’on pouvait choisir d’imputer -ou non- les MV de l’année sur les PV. En effet il peut être intéressant de conserver les MV pour un usage ultérieur ( à déduire alors de PV sans abattement)

apparemment cette possibilité existe effectivement à condition qu’il n’y ait pas d’abattement.

sandy a écrit :

dans le cas où les PV de l’année bénéficient d’un abattement important.

Mais attention depuis l’arrêt du 12/11/2015, on ne peut déduire les abattement QU’APRÈS avoir déduit les moins-values des plus-values. En effet   dans le cas contraire cela autoriserait d’une part de déduire les abattements plein pot l’année N et ensuite de déduire les moins-values plein pot l’année N+1… Ce qui est contraire à la décision.
Soit l’on NE dispose PAS d’abattements,  on peut reporte les MV et on paie sur les PV.
Soit l’on dispose d’abattements,  on reporte les MV et quid des abattements.
Soit on utilise les abattements après le calcul différentiel des PV et MV et on réduit le traitement des PV.
En ce qui concerne la spéculation sur la fiscalité en France… je ne prends pas le risque, le me contente de la spéculation en bourse c’est bien suffisant vu ce dont on parle et l’instabilité fiscale infernale et permanente… 60 000 millionnaires auraient quitté le territoire depuis 2010…

Dernière modification par FD707 (16/04/2017 02h31)


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#273 16/04/2017 10h14

Membre (2012)
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En 2016 j’ai vendu 2 lignes de plus de 8 ans sur mon CTO Bourse Direct.
L’IFU Bourse Direct n’est pas encore disponible mais sur la déclaration pré-remplie, je ne vois pas apparaitre ces cessions alors que les dividendes, eux, apparaissent.

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#274 16/04/2017 11h26

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Bluegrass,
Il me semble que les plus-value sont à calculer et ajouter par vos soins. Chez Boursorama c’est ainsi en tout cas.

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#275 16/04/2017 12h27

Membre (2014)
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@Bluegrass: je ne saurais que vous conseiller de toujours refaire le calcul par vos soins.
Chez Binck, on m’a dit que la prise en compte de l’abattement pour durée de détention était calculée en année pleine.

Si nousachetons le 17 avril 2014 et revendons le 18 avril 2016, ils ne comptent qu’une année de détention (même joyeuseté pour une durée de détention de plus de 8 ans).

J’ai du faire rectifier ceci l’année dernière; soyez vigilant et conservez bien vos avis d’opérés (8 ans ça commence à faire une paye…)

Bien à vous,


Bien à vous, Dooffy

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