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#1 04/04/2017 23h05

Membre (2016)
Réputation :   2  

Bonjour,

Dans mes critères de recherche d’un bien pour de l’investissement locatif, il y’a le fait que je recherche une petite copropriété voir pas de copro du tout (maison de rue, etc…).
Pourquoi ?
1/ Pour avoir le moins de charges possible pour moi mais aussi le futur locataire.
2/ Aussi, parce qu’a plusieurs reprises, et surtout sur des videos youtube, j’ai entendu des personnes dire qu’il fallait une petite copro

Malgré cela , parfois certaines agences proposent des biens avec des charges de copro annuelle "correctes" : 600 €/an , (50 €/moi donc environ 35 € payable par le locataire).

Aussi et selon vous, faut t’il mieux essayer d’investir dans de très petite corpro (voir pas de  corpro du tout) ou cela est t’il aussi ok pour de plus grosse copro (pour lesquelles il n’y a pas non plus de gros travaux voté en AG bien entendu)

Qu’en pensez vous ?
Quel retour d’expérience avez vous sur le sujet ?

Merci  !

Mots-clés : charges, copropriété, travaux

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#2 05/04/2017 08h17

Membre (2015)
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ENTJ

Bonjour,

Pour avoir et avoir eu des biens en copro, pour moi l’aspect du coût des charges liée à une petite ou grande copro est envisagé de manière trop réductrice dans ces raisonnements.

Il y a des charges à priori "intelligentes" : provisions, travaux lourds d’entretien, valorisation du bien, contrats collectifs sur l’énergie…
Il y a des charges dont tout le monde de censé aurait envie de se passer : entretien injustifiés (par exemple tout le monde n’a pas forcément envie que la pelouse des espaces verts soit tondue 6 fois dans l’été quand 3 suffirait) qui mettent en avant le fait que l’investisseur n’est pas bienvenu.
Et enfin il y a des charges qui doivent vous inviter à fuir le bien éventuellement, quelque soit leur montant : procès ridicules illustrant une mauvaise ambiance etc

Evidement dans une petite copro les choses sont plus vite cernées ; surtout si vous avez une majeure partie des tantièmes. Dans tous les cas il faut rencontrer le Président du conseil et le syndic. Même dans une petite copro, c’est toujours de l’humain.

Vous devez donc faire un travail d’analyse des PV d’AG sur plusieurs années et une mise en perspective du bien et des travaux s’y afférent et avoir un peu de psychologie. Petite ou grande copropriété. Enfin, pour moi l’idéal serait une assez grande copro horizontale avec des gens d’origine variée et un syndic bénévole illustrant rien que de ce fait une bonne entente et une possibilité de discussion puis de vote et de décision facile à la majorité.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#3 05/04/2017 09h14

Membre (2016)
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Pourquoi horizontale ? 
Pour éviter qu’ il y’ai un ascenseur?  (si oui, une copro avec ascenseur est donc toujours à éviter selon vous?)

Pourquoi "assez grande" ?
Y’ a t- il des avantages par rapport à une plus petite ?

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#4 05/04/2017 09h40

Membre (2015)
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ENTJ

De manière réductrice pour le coup, j’évite les ascenseurs dont les coûts d’entretien sont prohibitifs ; dans les copro horizontales, il y a beaucoup moins de conflits sur les parties communes, sur l’utilisation des combles…C’est presque "positif" d’être en copro, on retravaille les bases de la vie en collectivité avec un aspect démocratique supportable depuis que ALUR a redéfini les règles de majorité à la baisse.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#5 06/04/2017 18h23

Membre (2017)
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Il existe en effet de grandes copropriétés avec des charges équivalentes à celles retrouvées en petites copro.
Tout dépend aussi du type de logements retrouvés dans la copro. Ont-ils tous plus ou moins la même surface par exemple ?
Comment se comporte le conseil syndical ? Est-il composé de copropriétaire résidents dans la résidence ou seulement des loueurs ?

En effet les logements en  hauteur avec un ascenseur seront plus sujet aux charges car ces dernières augmentent avec les étages (un habitant du sixième se sert plus et "use" plus l’ascenseur que celui du premier).

Personnellement, quand je recherche un bien je regarde surtout les charges de copro quelque que soit la taille de la copro, en ayant malgré tout une attirance pour les petites copro pensant que c’est plus simple à gérer.
Mais je suis pour l’instant propriétaire résident et loueur dans une seule et même résidence de 180 lots. Je suis rentré au conseil syndical aussi pour suivre au mieux les problématiques et pouvoir influencer certaines décisions.
Finalement, lors des AG, sur plus de 150 propriétaires, seuls  une trentaine se déplacent et les autres votent par procuration de manière bête et disciplinée, donc pas contraignante pour ceux qui s’investissent dans la vie de la résidence.

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#6 06/04/2017 18h50

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Jissay a écrit :

Finalement, lors des AG, sur plus de 150 propriétaires, seuls  une trentaine se déplacent et les autres votent par procuration de manière bête et disciplinée, donc pas contraignante pour ceux qui s’investissent dans la vie de la résidence.

En voulant les défendre vous mettez le doigt sur une des plus grosse problématique des grosses copro.

Le syndic est souvent impossible à virer, même si il fait n’importe quoi, de nombreux propriétaires étant très "moutonniers" ! L’effet mouton augmentant avec le nombre…
Le dialogue est souvent de meilleur qualité dans les toutes petites copro (pas toujours).


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#7 06/04/2017 21h06

Membre (2015)
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Arrive t’il qu’un proprio ne s’implique pas du tout par rapport aux reunions de syndic (ni presence,ni procuration) ?
Dans ce cas, quelles en sont les consequences ?


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#8 06/04/2017 22h00

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Iqce a écrit :

Vous devez donc faire un travail d’analyse des PV d’AG sur plusieurs années et une mise en perspective du bien et des travaux s’y afférent et avoir un peu de psychologie

Sur combien d’années à peu près ?

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#9 07/04/2017 08h51

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ENTJ

A voir suivant les cas ;  si par exemple il y a un procès en cours, il peut être utile de remonter loin.
Un bref entretien avec le syndic doit permettre de savoir s’il fait bien son boulot et d’obtenir des réponses généralistes ou s’il fait le job "en chambre". Suivant le cas on regardera sur +/- loin dans le passé. Il faut tenter de voir si des travaux lourds sont programmés ou ont été réalisés, si la voirie par exemple à été reprise il y a 10 ans, vous pouvez être tranquille, toiture idem etc Le syndic ou le président du conseil voir les membres du conseil sont également de bons contacts, ils ont souvent ces visions de l’état général ambiance. On oublie ces derniers dans cette discussion il me semble.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#10 07/04/2017 11h23

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colia a écrit :

Arrive t’il qu’un proprio ne s’implique pas du tout par rapport aux reunions de syndic (ni presence,ni procuration) ?
Dans ce cas, quelles en sont les consequences ?

C’est évidemment un cas très fréquent, peut-être même majoritaire dans les grosses copro. Les investisseurs ont une tendance plus forte à ne pas s’occuper des réunions syndicales que les propriétaires occupants.

La conséquence que j’indiquais plus haut : si la majorités des "électeurs" ne sont pas impliqués ou votent par procuration sans venir aux réunions il est bien plus difficile d’obtenir un changement significatif (changement de syndic…)


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Favoris 1    #11 07/04/2017 11h31

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Pour faire simple et sans doute réducteur, en ce qui me concerne, lorsque je recherche un bien, il ne doit pas y avoir d’ascenseur dans l’immeuble et pas plus de 20 lots dans la copropriété.

Cela réduit à mes yeux considérablement les charges (surtout concernant les ascenseurs dont les normes changent sans arrêt).

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Favoris 1    #12 07/04/2017 12h26

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Je suis encore plus réducteur que vous :
- 10 lots maxi
- syndic bénévole fonctionnant correctement
- aucune autre charges que le minimum (mais ce minimum, dont entretien/travaux bien effectué)


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Favoris 1    #13 07/04/2017 21h13

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J’ajouterai aux critères cités ci-dessus :
- chauffage individuel
- absence de gardien
- absence de jardin, parc de jeux ou toute autre installation qui nécessitera un entretien
- absence de vide ordure (ou condamné )
- local poubelle propre

Comme conseille ci dessus, reprendre les Pv d’ag sur plusieurs années car certains problèmes ne sont pas forcément repris à l’ordre du jour tous les ans comme une procédure de recouvrement de charges d’un copropriétaire indélicat.

Pour les ascenseurs, c’est très compliqué de savoir où en est la conformité sans être spécialistes.


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