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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#51 07/12/2016 22h05

Membre (2011)
Réputation :   65  

C’est possible d’acheter ce fond snon partenaire chez Boursorama mais à quel prix!
J’avais demandé en avril si je pouvais.
Réponse :

En effet, il est nécessaire pour la souscription que vous ayez pris connaissance du prospectus du fond.
Nous vous rappelons que les frais engendrés par cette souscription sont :


    -    Frais d’entrée maximum de l’OPCVM (cf. prospectus / DICI)
    -    Commission de négociation Boursorama Banque soit 2% minimum de 50 Euros sur le montant souscris (cf. brochure tarifaire en vigueur)
    -    Frais de livraison sur opération spécifique de 179 Euros (cf. brochure tarifaire en vigueur)


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#52 07/12/2016 22h06

Membre (2015)
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Réputation :   90  

Chez Fortuneo en PEA ce n’est pas d’une grande clareté. Est-ce quelqu’un en a chez ce courtier?



* Fortuneo, en sa qualité de distributeur, perçoit des rétrocessions récurrentes de frais de gestion(1) (sous forme de commissions sur encours), de la part de sociétés de gestion de portefeuille, dans le cadre de la commercialisation d’OPCVM et/ou de FIA. Le taux indiqué est le taux réel calculé à la présente date. Une information détaillée peut être obtenue sur simple demande adressée à Fortuneo.

Est-ce que le fait d’avoir des parts avant la fermeture du fonds permettra d’en acquérir d’autres par la suite?


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#53 09/12/2016 20h17

Membre (2015)
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   90  

Voici la réponse pour Fortuneo pour information:

Vous nous avez contactés afin d’obtenir des informations concernant la souscription au fonds LU0131510165.

Nous vous informons qu’en cas de souscription au fonds, les frais seront de 30€ de frais de courtage ainsi que 0% à l’entrée et 2% à la sortie.

Dernière modification par zeboulon (09/12/2016 20h17)


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#54 09/12/2016 21h51

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De mémoire :

Pour les frais de sortie de 2%, ça dépend si vous voulez être payé immédiatement de la VL la plus récente ou si vous acceptez de laisser quelques semaines au gérant pour revendre de façon plus optimale pour le fonds…

En tout cas dans le règlement de la SiCav, peut être que fortuneo se prend les 2% dans tous les cas… A voir avec eux.


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#55 09/12/2016 22h37

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Comment se deroule le process pour prévenir le gérant en avance que l’on vend quand on détient le fonds via un intermédiaire financier  ?

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[+1]    #56 11/12/2016 06h43

Membre (2014)
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Le rapport de Novembre de la sicav INDEPENDANCE ET EXPANSION montre qu’ils ont décidé de vendre tout ou partie de leur ligne Les Nouveaux Constructeurs. La ligne n’apparait plus dans leur Top10.

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#57 23/12/2016 22h45

Membre (2012)
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Pour les fans de William Higgons, son dernier rapport mensuel indique qu’ils envisagent de fermer la SICAV Indépendance et Expansion à la souscription début janvier 2017.

Le dernier numéro d’investir confirme bien la fermeture du fond à la souscription le 06 janvier et le recommande fortement ( p18).

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[+1]    #58 24/12/2016 07h03

Membre (2015)
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Réputation :   410  

Les 3 autres gérants cités dans l’article sont :

Jean François DELCAIRE : DEC0UVERTES +21.9% / 1 an - +77 / 3 ans

Augustin Bloc Lainé : AMPLEGEST MIDCAPS +15.8% / 1 an - +69 / 3 ans

Sébastien RIBEIRO : KEREN ESSENTIELS +24% / 1 an - +86 / 3 ans

Pour ceux qui souhaitent suivre le classement complet (la ressource que j’utilise)

Comparaison de fonds

@+
Bons trades
Stan


stock picker de small et micro caps - France -

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#59 24/12/2016 08h52

Membre (2012)
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Sur ce comparateur IE arrive en première position sur la perf à 5 ans, 311 % c’est impressionnant.

Malheureusement pas moyen d’en acheter chez Binck.

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#60 01/01/2017 13h02

Banni
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Attention quand même, Higgons a été exceptionnel sur les 5 dernières années mais largement moins bon sur d’autres assez longues périodes notamment lors de marchés baissiers…

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#61 01/01/2017 21h17

Membre (2015)
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marcopolo a écrit :

Attention quand même, Higgons a été exceptionnel sur les 5 dernières années mais largement moins bon sur d’autres assez longues périodes notamment lors de marchés baissiers…

I&E
déc 1993 - nov 2011 : 11% annualisé contre 6% pour le CAC small NR
nov 2011 - nov 2016 : 31% annualisé contre 16% pour le CAC small NR

En gros le fonds fait toujours deux fois mieux que son benchmark.

Auriez-vous un lien vers les perf d’autres fonds qui auraient fait mieux ?

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#62 02/01/2017 07h33

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Nor,

I&E a effectivement surpeformé dans le passé. D’ailleurs, son style small-value-quality a été prouvé gagnant dans plein de pays et sur le long terme.
Il faudrait voir si on pourrait obtenir la même chose avec une approche systématique pour moins cher. Mais je n’ai pas réussir à obtenir l’historique des cours d’I&E pour pouvoir le dire. Si quelqu’un peut me les envoyer je me charge de l’analyse.

Sinon, il faut comparer les fonds français investis en France avec un indice GR et non NR, car il n’y a pas d’impôt à la source. Je sais qu’I&E se compare (notamment sur son site) avec le CAC Small NR, mais je trouve ca limite …

Par exemple, le MSCI France Small GR a fait 22,4% annualisé entre nov 2011 - nov 2016. I&E est toujours bien devant mais ce n’est pas le double.
Le MSCI France Small Value GR a fait 22,4% annualisé entre déc 1993 - nov 2011 a fait 8% par an (comme le MSCI France Mid Cap). I&E est toujours devant. (je n’ai pas le Small "tout court" GR sur cette période, c’est bizarre).

Le fonds est fermé désormais …

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#63 02/01/2017 14h22

Banni
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En revanche c’est l’un des seuls fonds qui publie la totalité de ses lignes, personnellement je vais faire un croisement avec les scores stockopedia, on verra ce que cela donne pour 2017 smile

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#64 03/01/2017 14h29

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Avis aux amateurs indécis…
Demain c’est fini pour souscrire à I&E (reporting de décembre 2016 sorti ce matin).


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#65 03/01/2017 19h56

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Je viens de passer un ordre pour 15 000 euros (en acceptant qu’il soit validé) sur Bourse Direct. Je voulais investir dans cette SICAV en 2013, mais à l’époque quasiment aucun intermédiaire financier ne la proposait à la souscription. Heureusement c’est maintenant possible de le faire en PEA sur BD.

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#66 03/01/2017 20h48

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Bonsoir

Étant actionnaire de I&E je me pose la question de ce que va devenir le fond sur le long terme. Si je rachète mes parts, l’encourt total géré par le fond va diminuer et donc à terme la rémunération des gérants baissera si il ne peut plus y avoir de nouvelles souscriptions.

Comment cette baisse inéluctable d’encourt est elle gérée ?
En reouvrant le fonds à la souscription dans quelques temps?
En autorisant les détenteurs de parts à se renforcer ?
Autre?

Merci.


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#67 03/01/2017 21h33

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L’encours augmentera normalement  grâce à la performance du fonds wink.

Bien sûr il y aura aussi des retraits. En général le fonds indique que si l’encours passe sous un certain montant,  il rouvre aux nouvelles souscriptions.

C’est vraiment une marque de sérieux de fermer le fonds aux nouvelles souscriptions puisque ça peut sembler aller à l’encontre de l’intérêt financier du gérant.

Dernière modification par Geronimo (03/01/2017 21h35)

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#68 04/01/2017 04h17

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Vibe a écrit :

Je viens de passer un ordre pour 15 000 euros (en acceptant qu’il soit validé) sur Bourse Direct. Je voulais investir dans cette SICAV en 2013, mais à l’époque quasiment aucun intermédiaire financier ne la proposait à la souscription. Heureusement c’est maintenant possible de le faire en PEA sur BD.

Quels sont les frais sur Bourse Direct pour l’achat d’I&E ?

J’ai demandé récemment et la seule réponse a été :

Service Client BD a écrit :

Nous vous informons qu’il s’agit d’un OPCVM non Euroclear.


Parrainage Moonfare (accédez aux meilleures opportunités d’investissement en Private Equity)

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#69 04/01/2017 06h47

Membre (2015)
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Le mieux est de lire la brochure tarifaire pour obtenir ce genre d’information.
OPCVM - Non Euroclear (hors sélection 0% de frais) - 0,48% min. 41,90 €
Sans compter les frais propres au fond.

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#70 08/01/2017 19h51

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Concernant Indépendance et Expansion sur les 3 derniers rapports mensuels:
Entre octobre (43 lignes) et novembre 2016 (44 lignes):
- Suppression du titre LNC
- Ajouts des titres Sopra Steria et Trigano

Entre novembre et décembre 2016 (46 lignes):
- ajout des lignes Derichebourg et Imerys

Dernière modification par LuxFuit (08/01/2017 19h55)

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#71 09/01/2017 23h02

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William Higgons m’étonne vraiment. C’est son seul fonds et il le ferme. Il fait de l’anti-marketing à chaque interview malgré son superbe historique.
J’ai réussi à ouvrir une assurance-vie et à rentrer le dernier jour de souscription.
Un fonds fermé + un excellent gérant fortement investi personnellement dans le fonds, c’est assez remarquable.


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#72 09/01/2017 23h23

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Je n’ai pas pu acheter IE ni chez Binck ni sur mes deux AV à la caisse d’épargne et au crédit agricole, ils veulent nous vendre leurs FCP qui font +1 % par an.

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#73 10/01/2017 13h49

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Geronimo a écrit :

C’est vraiment une marque de sérieux de fermer le fonds aux nouvelles souscriptions puisque ça peut sembler aller à l’encontre de l’intérêt financier du gérant.

Et puis quel confort de gestion pour l’équipe de I & E !
Plus de poche de liquidité à gérer en prévision de demandes importantes de rachat qui pourraient arriver en cas de tempête sur les marchés. En effet les "happy fiews" (dont je suis smile) vendront en cas de besoin les fonds qu’ils savent pouvoir racheter.
Toute chose étant égale par ailleurs la performance du fond devrait s’en ressentir positivement. Je serais curieux de connaître de combien est amputée la performance d’un fond qui doit gérer les souscriptions / rachats en permanence.

Dernière modification par bajb (10/01/2017 13h50)


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#74 10/01/2017 15h45

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Cela dit l’encours a explosé ces derniers mois suite à l’annonce de la fermeture des souscriptions. A vérifier, mais il est passé d’environ 30 millions d’euros à 200. Il est donc possible que les performances des années à venir soient moindres que celles du passé.

Dernière modification par Vibe (10/01/2017 15h55)

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#75 10/01/2017 20h13

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INTJ

Wow Vibe si vos chiffres sont exacts c’est astronomique ! Comme vous dites la performance va s’en faire ressentir.

Bajb:
Les investisseurs peuvent toujours revendre non? Donc il y a toujours besoin de gérer des demandes de retrait, qui peuvent arriver en masse au pire moment, et ne seront plus "compensées " par les flux entrants contrariants.

Je me trompe ?


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