PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#326 20/12/2016 11h49

Membre (2016)
Réputation :   8  

La fusion avec Destination Maternity est  confirmée

Hors ligne Hors ligne

 

#327 20/12/2016 11h55

Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   606  

Bien vu !

Maintenant il faut lire les détails. Je m’attendais à un prix plus élevé donc de prime abord c’est plutôt une très bonne nouvelle. Les offres précédentes étaient plutôt entre 9 et 10$.

Le titre reste côté sur Euronext Paris.

Dernière modification par Geronimo (20/12/2016 12h10)

En ligne En ligne

 

#328 20/12/2016 15h20

Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   606  

Deux images parlantes qui illustrent la très forte complémentarité géographique et mix produits de la fusion.





Je n’ai pas encore eu le temps de regarder en détails mais à nouveau l’offre me semble être faite en de très bons termes pour Orchestra (prix final, 100% échange, places au conseil d’administration, Pierre Mestre garderait la majorité absolue via Yeled, etc.)

Dernière modification par Geronimo (20/12/2016 15h23)

En ligne En ligne

 

#329 20/12/2016 15h41

Membre (2015)
Réputation :   73  

ISTJ

Serait-ce là une bonne opportunité de rentrer sur le titre ?

L’évolution du cours sur 1 an et depuis quelques semaines fait tout de même peur mais les synergies seront bien présentes.


Parrain chez Magnolia https://p.magnolia.fr/jM3YjQxNTg / Fortuneo 13327120 / Bourse Direct 2019567552 / Bourso FACA6743 / Linxea contactez-moi / Saxo contactez-moi / assurancevie.com FACA07674 / Alpiq ALP109-120-534 / Trade Republic https://ref.trade.re/qpn82lcg / Meilleurtaux Placements FABIEN122782 / Louve FABICAUD

Hors ligne Hors ligne

 

#330 20/12/2016 16h14

Membre (2016)
Réputation :   8  

Personnellement, j’avais déterminé une VE/EBE entre 8 et 10 avant cette annonce ( la variation s’explique par la prise en compte ou non du cash levé lors de l’augmentation de capital et de la vente des titres d’autocontrôles  ainsi que du niveau d’EBE attendu cette année). Je trouvais que cela n’était pas très cher, à fortiori maintenant que la fusion est confirmée.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #331 20/12/2016 18h11

Membre (2014)
Réputation :   119  

(En aparté)
Comme le communiqué contenait la phrase suivante :

Le prix implicite de l`offre, de 7,05 dollars par action, est basé à la fois sur le cours de clôture de l`action Orchestra et sur le taux de change EUR/USD en vigueur le 19 décembre 2016, ce qui représente une prime de 34 pour cent par rapport au cours de l`action non affecté de 5,26 dollars le 31 mai 2016, soit avant que Destination ne dépose son formulaire 8-K au 1er juin annonçant les primes de rémunération à la suite d`une changement de contrôle mis en place par Destination.

je suis allé voir le 8K.

Pour résumer, une des 1ères choses que les dirigeants de DEST semblent avoir fait suite à l’approche d’Orchestra est… de s’attribuer des primes en cas de changement de contrôle. Sans commentaire !

J’ai des actions Orchestra.

Dernière modification par namo (20/12/2016 18h11)

Hors ligne Hors ligne

 

#332 20/12/2016 19h27

Banni
Réputation :   115  

namo a écrit :

(En aparté)
Pour résumer, une des 1ères choses que les dirigeants de DEST semblent avoir fait suite à l’approche d’Orchestra est… de s’attribuer des primes en cas de changement de contrôle. Sans commentaire !
.

Deux dirigeants (orchestra et destination) qui ont des points communs.

Hors ligne Hors ligne

 

#333 20/12/2016 19h45

Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   606  

francoisolivier a écrit :

Deux dirigeants (orchestra et destination) qui ont des points communs.

En fait les situations sont absolument incomparables : fondateur + entrepreneur + actionnaire majoritaire d’un coté vs dirigeants non-actionnaires de l’autre.

Dans le cas de DM, l’équipe dirigeante sait qu’elle risque de sauter en cas de fusion donc c’est pas non plus complètement choquant qu’il y ait une prime pour qu’elle mène cette négociation (sinon elle n’a aucun intérêt qu’elle réussisse, ses intérêts n’étant pas alignés avec les actionnaires puisqu’ils sont grosso modo uniquement salariés).

Dans le cas d’Orchestra, pour rappel, l’aventure entrepreneuriale de Pierre Mestre depuis la création en 1995 c’est :
- 1 700 magasins sur 4 continents
- un leader mondial
- tout en restant majoritaire.
On peut penser ce qu’on veut des histoires d’OPRO, mais le type a quand même enrichi pas mal de monde en plus de lui même.

Dernière modification par Geronimo (20/12/2016 20h07)

En ligne En ligne

 

#334 20/12/2016 21h41

Banni
Réputation :   115  

Ouais enfin geronimo, je pense que vous avez saisi ma remarque :
Entre un pdg qui a fait une offre de retrait spoliatrice et qui n’est pas toujours en faveur de l’actionnaire.

Et des dirigeants qui ont un salaire élevé car ils sont revocables, qui ont peut etre un parachute doré, se prendre en plus une prime sur le dos des actionnaires alors que leur situation est aussi precaire que d’autres services chez destination.

Est ce qu’ils ont proposés une prime aussi aux employés de destination qui risque d’avoir un plan social et/ou des restrictions budgétaires ?

Pour revenir à nos préoccupations le cours de dest à 6$ est tres interessant.

Dernière modification par francoisolivier (20/12/2016 21h41)

Hors ligne Hors ligne

 

#335 21/12/2016 17h48

Membre (2016)
Réputation :   1  

On achète aujourd’hui DEST à $5.50 et on vend à $7.05 dans 6 mois? Il y a quelque chose qui m’échape?

Hors ligne Hors ligne

 

#336 21/12/2016 18h10

Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   606  

Des américains qui ne veulent pas d’un titre coté sur Euronext Paris, par exemple ?

Dernière modification par Geronimo (21/12/2016 18h11)

En ligne En ligne

 

[+1]    #337 21/12/2016 18h36

Membre (2014)
Réputation :   119  

Jmc10 a écrit :

On achète aujourd’hui DEST à $5.50 et on vend à $7.05 dans 6 mois? Il y a quelque chose qui m’échape?

Vous ne revendez pas contre 7$ en liquide, vous recevez 0.515 action Orchestra par action DEST. Selon la valeur que le marché accorde à la combinaison des 2 entreprises, le prix de l’action Orchestra pourra être supérieur ou inférieur (à 5,5$/0,515).

@Geronimo : comme francoisolivier, cet "alignement avec les actionnaires" à sens unique (le management gagne a tous les coups) ne me convainc pas.

J’ai des actions KAZI et DEST (je viens d’ouvrir une petite ligne).

Dernière modification par namo (21/12/2016 18h37)

Hors ligne Hors ligne

 

#338 21/12/2016 21h59

Banni
Réputation :   115  

Jmc10 a écrit :

On achète aujourd’hui DEST à $5.50 et on vend à $7.05 dans 6 mois? Il y a quelque chose qui m’échape?

Disons que je trouve l’action orchestra interessante et orchestra etait dans ma watchlist
Je trouve le rachat pas trop cher et offre une bonne complémentarité et offre la possibilité de faire des synergies ( malheureusement en virant du personnel )

Mais ce qui me freinait chez orchestra c’est le tres tres faible flottant et la possible re-opr.

Je trouve donc interessant de racheter du orchestra moins cher via dest.
Edit : partant d’un postulat à la vavite destination vaut 7$ (le pdg n’a aucun interet à racheter une boite trop chere) l’acheter 30% moins cher est donc interessant.
Surtout que comme le disait geronimo, la chute est du à mon avis aux arbitragistes et aux actionnaires ne voulant pas investir en france.

Dernière modification par francoisolivier (21/12/2016 22h41)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #339 22/12/2016 00h09

Membre (2016)
Réputation :   1  

namo a écrit :

Jmc10 a écrit :

On achète aujourd’hui DEST à $5.50 et on vend à $7.05 dans 6 mois? Il y a quelque chose qui m’échape?

Vous ne revendez pas contre 7$ en liquide, vous recevez 0.515 action Orchestra par action DEST. Selon la valeur que le marché accorde à la combinaison des 2 entreprises, le prix de l’action Orchestra pourra être supérieur ou inférieur (à 5,5$/0,515).

Oui je comprends ça, si dans 6 mois le cours de KAZI est à 14€, maintenant on a l’opportunité d’acheter DEST à $5.50 (5,29€) et vendre des KAZI à 14€*0,5150 = 7,21€ (+36%). Si KAZI est à 13€, 13*0.5150=6.695€ (+26%). C’est comme si on achète les KAZI aujourd’hui à 5,29/0.5150 = 10,27€

On peut aussi vendre des KAZI (100 actions) maintenant, soit 1312€. Acheter DEST à $5.50 (5,29€), soit 248 actions. Dans 6 mois, 248*0.5150 = 127 actions KAZI, on aura 27% plus d’actions.

Hors ligne Hors ligne

 

#340 22/12/2016 00h47

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

Bien vu. On peut aussi vendre à découvert 515 KAZI, acheter 1000 DEST, empocher les 515*14-1000*5,5 = 2000 € de différence, et attendre de récupérer les 515 KAZI dans 6 mois (certes il faudra faire un échange ADR -> actions françaises et payer la location de titres). Mais ou est le problème ?

Hors ligne Hors ligne

 

#341 22/12/2016 10h43

Membre (2016)
Réputation :   8  

Dans vos calculs, il me semble que vous oubliez l’imposition sur les PV pour les titres américains…

Hors ligne Hors ligne

 

#342 22/12/2016 10h50

Membre (2011)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   238  

ENTP

Est ce facile de vendre à découvert des actions KAZI au vue du faible flottant ? N’est ce pas risqué ou couteux ?

Hors ligne Hors ligne

 

#343 22/12/2016 17h04

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

@aleajactaest. Non ça n’a pas l’air facile, il y a très peu d’actions KAZI en prêt. Risqué ? Justement c’est ma question, je ne vois pas quel est le gros risque. Couteux ? Je ne sais pas, j’imagine que non mais bon (la durée ne sera pas très longue).

@julien. Précisez votre idée, là je ne sais pas à quoi vous pensez.

Hors ligne Hors ligne

 

#344 22/12/2016 17h10

Membre (2011)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   238  

ENTP

Le risque ? Ne plus avoir de prêteur en face. La fusion n’aura lieu que dans 6 mois. Si l’action KAZI s’envole, il faudra peut être la racheter plus chère entre temps.

Hors ligne Hors ligne

 

#345 22/12/2016 17h37

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

Si KAZI s’envole j’ose espérer que DEST va un peu s’envoler aussi, je serai donc couvert.

Hors ligne Hors ligne

 

#346 22/12/2016 17h41

Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   606  

Donc en fait vous voulez gagner de l’argent grâce à une grosse inefficience du marché (TRI vers les 40% non ?) tout en vous rassurant sur le fait que le risque du short sera effacé par l’efficience du marché ? wink

Je vous taquine.

Dernière modification par Geronimo (22/12/2016 17h42)

En ligne En ligne

 

#347 22/12/2016 17h45

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

Je me doutais un peu qu’un esprit tatillon me le ferait remarquer smile Je pense que l’inefficience du marché ne peut pas aller trop loin. D’ailleurs j’ai l’impression qu’elle est en train de se refermer.

J’estime la PV potentielle actuelle entre 10 et 20 % suivant les prix que l’on peut toucher. Le TRI lui dépend du temps qu’il faudra pour que l’inefficience se referme. Ca peut être demain et donc un TRI millionaire.

Hors ligne Hors ligne

 

#348 22/12/2016 17h50

Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   606  

JeromeLeivrek a écrit :

Ca peut être demain et donc un TRI millionaire.

Oh que c’est beau big_smile

En ligne En ligne

 

#349 22/12/2016 17h55

Membre (2011)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   238  

ENTP

L’alternative c’est vendre votre KAZI si vous en aviez pour acheter du DEST. Pas de short interest et pas de risque de devoir racheter du KAZI à un moment ou vous le souhaiteriez pas.

Hors ligne Hors ligne

 

#350 22/12/2016 21h56

Membre (2012)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

Effectivement, mais je n’ai pas de KAZI.

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums