PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 24/11/2010 09h57

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Rendement net :

Apicil Euro Garanti a écrit :

Rendement 2011 : 3,61% (3,71% avec Bourse Direct Vie car les frais de gestion sont moins élevés)
Rendement 2010 : 4,02%
Rendement 2009 : 4,70%
Rendement 2008 : 4,80%
Rendement 2007 : 4,95%
Rendement 2006 : 5,05%
Rendement 2005 : 5%
Rendement 2004 : 4,2%

Allocation stratégique :

Apicil Euro Garanti a écrit :

Obligations à taux fixe : 77,66 %
Obligations convertibles : 8,80 %
Obligations à taux variables : 7,90 %
Autres obligations : 2 %

Actions : 1,62 %

Trésorerie : 1,22 %

Autres : 0,80 %

10 premières lignes :

Apicil Euro Garanti a écrit :

AXA 3.75 01/17 CV 1,83 % FRANCE BBB+
DEXMA 5,375 % 07/2024 1,26 % FRANCE AAA
INTESA SAN 6,625 % 05/18 1,07 % ITALIE BBB+
UNICREDITO 5.75% 26/09/17 1,06 % ITALIE AGROUPAMA
7.875% 27/10/39 1,04 % FRANCE BBB
EXOR SPA 5.375% 12/06/17 1,04 % ITALIE BBB+
HSBC 6% 10/06/19 1,01 % ROYAUME UNI AACRED
AGRI 6.25% 17/04/19 TSRv 1,00 % FRANCE A+
CS LONDON 4.75 05/08/19 0,99 % ROYAUME UNI A+
ANZ BKG 5.125% 10/09/19 0,97 % AUSTRALIE A+

Pas d’obligation d’Etat dans les 10 premières lignes !

C’est en ligne avec ce que disais JB0660 dans le topic Quelle allocation dans les fonds en euros :

JB0660 a écrit :

Nous évitons les emprunts d’États (que ce soit ceux des PIIGS jugés trop risqués ou de la France/Allemagne peu rémunérateurs et potentiellement risqués en cas de hausse des taux).

Nous préférons les obligations d’entreprises et les obligations haut rendement (moins bien notées donc plus risquées).

Commentaire de gestion :

Apicil Euro Garanti a écrit :

[…]Les incertitudes économiques nous conduisent à diversifi er au maximum le portefeuille. Ainsi, nous avons actuellement
140 émetteurs en portefeuille, la part des 10 premiers émetteurs étant limitée à 22 %. Le taux moyen à l’achat des obligations
à taux fixe ressort à 4,54 % depuis le début de l’année, représentant un spread de 152 bp par rapport aux taux des swaps
de même échéance. […]

Source : factsheet reçu par email

Hors ligne Hors ligne

 

#2 18/01/2012 19h00

Membre (2012)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je souhaite avoir vos avis sur les deux produits suivants :
- fonds APICIL euro garanti
- fonds euro Spirica Garanti

Ils semblent se valoir mais je pense qu’il doit y avoir de subtiles différences qui m’échappent.

J’envisage d’y placer 10k€ puis d’y effectuer des versements mensuels.

---

Je vous remercie.

Le fonds Apicil présente effectivement cet avantage.

Le fond spirica est une filiale du Crédit Agricole, et je n’interprête pas cela comme positif. Ai-je tort?

Hors ligne Hors ligne

 

#3 28/01/2012 08h15

Membre (2011)
Réputation :   54  

Oua que des obligations de financière.

Ce fond n’a de garantie que le nom. En cas de crise systémique je ne donne pas cher de la vie d’Apicil.

Vous imaginez qu’apicil doit garantir toutes ces obligations ?

Scénario rapide :

Faillite d’une des banques
Les clients savaient qu’apicil à ces obligations en portefeuille
Les clients retirent leur argent en masse.
Il n’y a que 1,22% de trésorerie.
Apicil doit revendre les autres lignes avec de lourdes pertes.
Au revoir apicil et vos économies.

En clair, je pense qu’il ne faut pas mettre plus que ce qui est garantie par la " caisse des faillites" soit 70000 euros.


Dans la tempête : cash is king

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.


Pied de page des forums