PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#26 03/11/2015 12h52

Membre (2015)
Réputation :   64  

Juste pour avoir quelques avis car je suis concerné par le choix du détachement du dividende en option ou en espèces pour HSBC.

J’ai bien épluché le forum et je me range de l’avis de Philippe cf :
Royal Dutch Shell : dividendes en actions ou cash ?

InvestisseurHeureux a écrit :

Sur les actions étrangères, je ne recommande pas le dividende en actions, car il n’est pas bien clair si on paye les frais de courtage ou non.

En effet c’est vite compliqué : car même si le dividende est versé en action, il y a bien une retenue à la source. Donc entre la retenue à la source, la CSG, les frais de courtage éventuel, les quotités minimum, bonjour pour s’y retrouver.

Du coup je prends systématiquement le payement en cash (qui est l’option par défaut pour BP et RDS), je m’y retrouve plus facilement.

Mes actions étant logées dans un PEA (pour complexifier encore + ^^) chez Boursorama, je ne trouve aucune info (et le service client que j’ai eu au tel m’a l’air largué également) sur des éventuels frais de courtage et autres frais dues à l’imposition londonienne. Sans compter le risque qu’une partie du dividende soit perdue (réinvestissement à l’unité inférieure, que devient le surplus du dividende? Dans la poche du courtier?)
Du coup je vais me contenter de toucher le dividende en cash à hauteur de 90% du montant (10% prélevés à la source).

Est-ce que l’un d’entre vous a déjà opté pour le réinvestissement en action dans le cadre d’un PEA sur une valeur étrangère?
Comment cela s’est-il passé? Est-ce que cela lui a engendré des frais?

Long sur HSBC

Stinky


Le piment c'est comme l'autoroute, on paye à la sortie XD

Hors ligne Hors ligne

 

#27 03/11/2015 13h12

Membre (2011)
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   267  

Personnellement, j’ai tenté le coup sur GSK pour avoir une action supplémentaire lors du détachement de dividende. Le prix a été de 17.7€ l’action. Je trouve au contraire très pertinent de prendre chez Boursorama l’option en action sur les londoniennes car les frais sont de l’ordre de 32€ mini par ordre. Donc il faut déjà un volume conséquent pour amortir le coût.

Mes dividendes 2015 : 31.76 / 41.4 / 34.6 / 16.1 + 1 action à 17.7 = 33.8. Donc cela ne me semble pas très cher comparé à l’ordre à 32€. Cela me permet d’acheter progressivement des actions.

Conclusion : si frais il y a, ils sont minimes. La volatilité GBP vs € joue plus que le reliquat de frais.

PS : je suis dans un PEA et les montants sont brut (tout inclus sauf PS)

Dernière modification par Kabal (03/11/2015 13h14)

En ligne En ligne

 

#28 03/11/2015 13h19

Membre (2014)
Réputation :   42  

Au début je choisissais le dividende en actions, pour Shell, HSBC et d’autres, il n’y a aucun frais du courtier à appliquer puisque c’est la société qui vous reverse du cash ou des actions.
Maintenant je préfère le dividende en espèces car c’est plus facile pour suivre le montant mensuel des dividendes, puis je les réinvestis dans l’opportunité du moment.

Hors ligne Hors ligne

 

#29 03/11/2015 14h42

Membre (2010)
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   237  

Quand, j’ai le choix je choisi le paiement en actions car
- fiscalement c’est neutre par rapport à un dividende en actions.
- Pas de frais du moins chez la plupart des intermédiaires.
- Ristourne de quelques pourcents  par rapport au cours de l’action.
- Parfois avantage fiscal comme au Pays-Bas, exonération du précompte si choix du dividende en actions.

Je possède des HSBC et fait le choix du dividende en action.

Hors ligne Hors ligne

 

#30 04/02/2016 14h54

Membre (2014)
Réputation :   4  

Bonjour à tous,

Comptant entrer sur la valeur HSBC en privilégiant la place parisienne sur PEA (titre en EUR), je me suis aperçu qu’aucun dividende n’est versé depuis 2009 http://www.tradingsat.com/hsbc-holdings … dende.htmlalors qu’en voyant le titre sur la place londonienne c’est toujours le cas. Ai-je raté un épisode? Merci d’avance pour vos lumières. Bien cordialement.

Hors ligne Hors ligne

 

#31 04/02/2016 14h57

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   177  

ENFP

Je vous confirme que j’ai bien touché un dividende en 2015 pour les titres HSBC côtés sur Paris


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

#32 04/02/2016 15h26

Membre (2014)
Réputation :   170  

Je confirme également.

Hors ligne Hors ligne

 

[+3]    #33 01/04/2016 11h48

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   587  

Même s’il faut toujours être prudent quand on lance ce genre d’affirmation, HSBC est à un niveau d’achat. En tout cas, je viens aujourd’hui de prendre pour la première fois une position - assez importante - sur cette banque et me renforcerai en cas de baisse ultérieure si par ex. Brexit.

Je rappelle que le titre peut s’acheter en euro sur Euronext Paris, en économisant les frais de change et la stamp duty britannique de 0,5%, avec une liquidité très correcte même si elle est certainement  plus faible qu’à la bourse de Londres.

IH l’avait acheté bien trop tôt en 2015. Depuis, elle a baissé en euro de plus de 30% (rendement du dividende augmentant pour être aujourd’hui à plus de 8%), à la fois parce que le cours a nettement baissé sur sa place d’origine (Londres) et parce que le GBP s’est fortement replié par rapport à l’euro. Cela est notamment justifié par la crainte du Brexit.

Sauf que pour HSBC, la majorité de ses résultats vient de Chine et Hong Kong et le reste est bien diversifié entre Royaume-Uni, Etats-Unis, Reste du monde (dont autres pays émergents + Europe).
Comme toute grande banque, elle a de multiples facteurs de risque, mais le risque "Brexit" et le risque "poursuite de la baisse du GBP" sont  bien moindres pour elle que pour les autres banques britanniques.

Je ne vais pas développer ici une analyse détaillée de cette valeur. A chacun de faire ses devoirs. Je voulais juste signaler ce qui me semble une bonne opportunité d’investissement.

Dernière modification par parisien (01/04/2016 11h49)

Hors ligne Hors ligne

 

#34 01/04/2016 12h02

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

parisien a écrit :

IH l’avait acheté bien trop tôt en 2015.

Si j’avais été devin, j’aurais délayé mon achat.

A l’époque, le multiple de PER et Price to Book était raisonnable et Morningstar la valorisait à 700 GBp. Aujourd’hui je ne sais pas, je ne me connecte même plus pour lire ce qu’ils disent. :-)

Hors ligne Hors ligne

 

#35 01/04/2016 17h28

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   587  

InvestisseurHeureux a écrit :

A l’époque, le multiple de PER et Price to Book était raisonnable

Justement, en S1 2015, les ratios de valo étaient alors "normaux" et au dessus de leurs niveaux de début 2014. Et le GBP était à son plus haut.

(mais quand on est convaincu comme IH que les valeurs anglo-saxonnes sont toujours les meilleures et que l’euro ne peut que se déprécier continuellement par rapport aux GBP et USD, on oublie de regarder ces points …bien sûr c’est une boutade et je caricature …)

En tout cas, ce n’était nullement une affaire et il valait mieux s’abstenir d’acheter et garder son  cash pour d’autres valeurs alors plus intéressantes ou pour plus tard.

Aujourd’hui, les ratios de valo sont plus intéressants et le GBP nettement plus bas. J’hésite donc moins à acheter, même si je ne suis pas sûr qu’un point bas a été atteint et même si je n’aime guère les valeurs bancaires, trop fragiles en cas de récession et défavorisées par les taux bas.

De toute manière, c’est un achat à horizon moyen terme et non long terme, à revendre en cas de net rebond. Et pas un "forever stock" (titre à garder pour "toujours"), comme ça peut être le cas pour une très bonne foncière.

Dernière modification par parisien (01/04/2016 17h38)

Hors ligne Hors ligne

 

#36 07/04/2016 20h22

Membre (2015)
Réputation :   0  

Bonjour,
Quelqu’un pourrait-il m’expliquer comment Bloomberg et xlsPorfolio calcule le dividend yield de HSBC:US à 14%
Merci

Dernière modification par genf (07/04/2016 20h22)

Hors ligne Hors ligne

 

#37 07/04/2016 21h22

Membre (2013)
Réputation :   2  

Bonjour Genf,

Attention, le ticker Bloomberg d’HSBC est :
HSBA:LN car l’action de la société est coté à Londres.
Le cours de clôture du jour est de 4,1615 GBP et le rendement ressort à 8,72%.

HSBC cote également à Paris, New York et Honk Kong mais ce ne sont pas les titres "ordinaires" et sont donc à éviter.

Je ne sais pas pourquoi le rendement du titre US ressort à 14%, une erreur ? un retrait de la cote ?
C’est effectivement étrange.

Déontologie : Je suis actionnaire d’HSBC

Hors ligne Hors ligne

 

#38 07/04/2016 21h56

Membre (2013)
Réputation :   101  

INTJ

Bonsoir,

Le ticker Bloomberg pour la cotation à Paris est : HSB:FP

La place de Paris n’est pas forcément à éviter pour HSBC.
Il y a même des avantages que vous trouverez ici.

Hors ligne Hors ligne

 

#39 08/04/2016 07h39

Membre (2014)
Réputation :   10  

Si l’on détient du HSBC à Paris, le dividende est également versé en euros ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #40 08/04/2016 09h06

Membre (2014)
Réputation :   170  

Bonjour,
Oui.

Hors ligne Hors ligne

 

#41 09/04/2016 23h16

Membre (2013)
Réputation :   2  

Bonsoir,

Je suis très surpris du conseil d’achat sur la place de Paris.
Ce vendredi 8 avril 2016, il s’est échangé exactement 26 210 titres HSBC sur Paris.
C’est très très faible et assurément très dangereux en cas de mouvement important sur le titre.

A titre de comparaison, il s’est échangé plus de 21 millions de titre HSBC ce même 8 avril à Londres.
Il faut avoir à l’esprit que pour être considéré comme liquide, un titre doit s’échanger à hauteur de plus de 100 000 titres quotidiens. Pour l’exemple, il s’échange plus de 1 million de titres pour les valeurs du CAC 40 et ce quotidiennement !

Pascal

Hors ligne Hors ligne

 

#42 10/04/2016 03h50

Membre (2012)
Top 20 Année 2023
Top 20 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   236  

INTJ

Ils sont aussi côtés à HK, avec un volume conséquent : HKEX Group

En ce qui me concerne (courtier en Asie) c’est le plus économique en terme de frais.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #43 10/04/2016 08h36

Membre (2015)
Réputation :   36  

Tursiops77 a écrit :

Il faut avoir à l’esprit que pour être considéré comme liquide, un titre doit s’échanger à hauteur de plus de 100 000 titres quotidiens. Pour l’exemple, il s’échange plus de 1 million de titres pour les valeurs du CAC 40 et ce quotidiennement !

Le caractère suffisant de la liquidité d’un titre doit aussi s’apprécier :

1. Par rapport aux volumes que l’on possède ou que l’on souhaite posséder
2. Par rapport à l’horizon d’investissement souhaité

Pour la plupart des des personnes qui fréquentent ce forum, il est question d’au maximum quelques milliers de titres détenus, 30 000 titres échangés par jours sur Paris, cela semble donc suffisant.

En outre si les titres sont détenus sur moyen ou long terme, les occasions de sortie seront nombreuses.

Hors ligne Hors ligne

 

#44 23/04/2016 09h57

Membre (2014)
Réputation :   213  

Bonjour,

parisien a écrit :

Avis aux amateurs. HSBC présente des caractéristiques techniques très intéressantes pour être détenue sur un CTO, ou mieux encore un PEA:

- dividende élevé et SANS RETENUE A LA SOURCE[…]

Je constate une retenue à la source de 10% sur les dividendes du mois d’avril alors que les titres sont logés dans un PEA. Avez-vous la même chose ?
Est-ce une erreur du courtier ?

Bien à vous,


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

#45 23/04/2016 11h00

Membre (2010)
Réputation :   18  

Comment faites vous pour  "constater " cette erreur…? attention ,le dividende payable est de 0,21 $…
En ce qui me concerne pas d’erreur chez Bourse Direct et sur un PEA…

Hors ligne Hors ligne

 

#46 23/04/2016 12h51

Membre (2014)
Réputation :   213  

J’ai cette ligne en PEA libellée en Euros.
En allant de la détail de la transaction en compte espèce PEA,  une ligne apparaît clairement "Taxe 10%).

Bien à vous,

[EDIT] Je pose la question en parallèle au service client Binck.

Dernière modification par Dooffy (23/04/2016 12h53)


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

#47 24/06/2016 08h36

Membre (2011)
Réputation :   65  

J’attends l’ouverture des marchés européens avec le Brexit.
On a une baisse de 9% à Hong Kong. Couplée à la chute de la livre sterling, ça semble un bon investissement?


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

Hors ligne Hors ligne

 

#48 24/06/2016 09h36

Membre (2014)
Réputation :   213  

Personnellement, je viens de doubler ma position sur cette ligne.


Bien à vous, Dooffy

Hors ligne Hors ligne

 

#49 24/06/2016 09h53

Membre (2014)
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 10 Crypto-actifs
Top 10 Finance/Économie
Réputation :   647  

Pour le moment, on perd juste une semaine de hausse sur le cours en euro…
Si ça s’arrête à ça, ce ne sera pas cher payé du tout.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

Hors ligne Hors ligne

 

#50 24/06/2016 09h53

Membre (2011)
Réputation :   64  

Dooffy a écrit :

J’ai cette ligne en PEA libellée en Euros.
En allant de la détail de la transaction en compte espèce PEA,  une ligne apparaît clairement "Taxe 10%).

Bien à vous,

[EDIT] Je pose la question en parallèle au service client Binck.

Avez vous eu une reponse de Binck ?

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de HSBC Holdings sur nos screeners actions.


Pied de page des forums