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#1 31/12/2011 17h46

Membre (2011)
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qui propose avec un rendement de 7.5% brut garanti par an d’investir dans des oeuvres d’art ?

Merci de vos avis

Mots-clés : art, investir, lettres anciennes, manuscrits

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#2 31/12/2011 17h59

Membre (2011)
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Qui s’endort avec du 7.5% garantis
se réveille avec le portefeuille dégarni
:-)

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#3 31/12/2011 18h16

Membre (2011)
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J’ai regardé rapidement leur offre :
Comment réussir son investissement dans l’art ? - Net-investissement.fr

Mes premières remarques sont :
1- net investissement est un intermédiaire, dont il semble possible de dépasser quoiqu’ils en disent
2- pour garantir 7,5% brut, ils doivent être certain de faire 20 ou 30 % de pv
3- vous  achetez des œuvres (?) mais n’avez pas le droit de les avoir chez vous

Après, il faudrait voir qu’elles sont les réelles garanties parce que si la société achète des œuvres et que le marché s’effondre ou si elle achète des œuvres invendables, elle va tomber en faillite, et vous vous vous retrouverez certes avec des œuvres (les vôtres) mais achetées trop cher, et pas à votre goût.

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#4 31/12/2011 18h33

Membre (2011)
Réputation :   54  

Si le père noël existait ça se saurrait.

Ha si, mais son nom à l’état civil c’est Bernard Madoff


Dans la tempête : cash is king

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#5 31/12/2011 19h12

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INTJ

Déjà il y a 5% de frais d’entrée.

Le principe est intéressant mais comme à chaque fois dans ce type d’offre, il n’y a pas vraiment de transparence et pour cause…

Tout repose sur la société sous-jacente dont on ne sait pas grand chose.

En gros elle achète donc les œuvres d’art pour vous, et vous rémunère 7,5% / an brut d’impôt quoiqu’il arrive, sous-entendu donc qu’elle en tirera un profit plus grand pour couvrir ses frais, car :

Netinvestissement.fr a écrit :

Le marché des lettres et des manuscrits n’est pas spéculatif. C’est un marché en croissance régulière de 5 à 10 % chaque année depuis plus de 25 ans. Positionnement de l’émetteur au milieu de la fourchette de croissance.

Soit !

A lire et relire :
Un rendement sans aucun risque de +5%, 6%, 10% etc : ça n’existe pas !

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#6 31/12/2011 20h04

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Si c’est similaire à Marble Art (cherchez avec google, et sur ce forum aussi), qui offrait le même genre de placement sur l’art, le même genre de "garanties", et qui a laissé en rade un certain nombre de crédules….


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#7 01/01/2012 11h53

Membre (2011)
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Merci pour vos réponses et Bonne Année à tous !

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#8 01/01/2012 17h48

Membre (2011)
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L’action artprice a une performance de 471% !
Alors je préfère avoir miser sur l’action que sur ce fond !
Bonne année.

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[+1]    #9 02/01/2012 11h11

Membre (2012)
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Vous êtes nombreux à vous poser des questions sur cet investissement qui rapporterait 7.5% brut / an garanti.
En tant que commercialisateur de ce produit, voici quelques éclaircissements qui, je l’espère, vous aideront à y voir plus clair.

Tout d’abord, l’un d’entre vous a émis quelques remarques:
1. "vous pouvez "dépasser" Netinvestissement.fr"…. la société qui émet ces produits ne traite pas en direct avec les particuliers et ne passe que par des cabinets certifiés CIF pour commercialiser leurs produits. Vous pouvez donc la contacter en direct, celle-ci vous invitera à vous rapprocher des cabinets qui proposent ce support
2. "pour garantir 7.5% ils doivent être certain de faire 20 ou 30%". Si 20 ou 30% est un peu exagéré, en effet, la société émettrice dégage au travers des plus values des oeuvres ainsi que de son exploitation locative au niveau de musées notamment, un rendement de l’ordre de 12 à 15%. Ainsi et vous et eux dégagent un profit honorable à mon sens.
3. "Vous achetez des oeuvres, mais vous n’avez pas le droit de les avoir chez vous".
Cela n’est pas tout à fait exact. En effet, vous avez parfaitement le droit de garder les ouvres chez vous étant donné que vous en êtes le plein propriétaire, mais dans ce cas en revanche, la société émettrice ne peut ni vous garantir le prix de rachat à 5 ans, ni vous l’assurer.
En d’autres termes, voyez le support "art" uniquement comme un sous jacent. Combien d’entre vous détiennent leurs coupons d’actions de sociétés côtés effectivement en mains, ou exposés dans leur salon ? Il ne s’agit là que d’un investissement dont le rendement est supérieur à un fond euro garanti.

Enfin, le dernier point important concerne l’intervention qui a été faite sur les frais.
Il y a en effet 5% de frais à la souscription (et aucun frais de gestion ou de garde par la suite).
Ces 5% se découpent comme suit: 3% pour les frais de garde (qui vous garantissent notamment votre valeur de rachat à 5 ans), 1% de frais d’expertise, 1% de frais d’assurance.

J’en profite pour vous signaler que les 7.5% bruts de rentabilité font, une fois les frais et la fiscalité appliquée, un rendement net de 5.8% (net de frais et d’impôts).

J’espère que ces quelques éléments de réponse vous auront aidé à y voir plus clair.

Très bonne année 2012 à tous.

Netinvestissement.fr


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#10 02/01/2012 12h02

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Un recherche sur societe.com permet d’y voir plus clair …

NETINVESTISSEMENT (BORDEAUX) Chiffre d’affaires, résultat, bilans sur SOCIETE.COM - 534690854

Activité = Programmation informatique
Capital social 1.000 €
Date d’immatriculation 16-09-2011

Gérant né en 1978 et dispose d’un large réseau de société …..

Je vous laisse vous faire votre opinion …..

Philippe


Localisation 74 Montagne , Randonnée , VTT

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#11 02/01/2012 12h13

Membre (2012)
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La société "Netinvestissement" est une société filiale du Groupe Wast&Van, SAS au capital de 980.000 €. Netinvestissement excerce son activité de conseil en gestion de patrimoine certifiée depuis mars 2006 au travers d’un réseau de cabinets Wast&Van.
Le site Internet Netinvestissement existe depuis plus longtemps, et devant la forte croissance du business via le Web, les dirigeants ont décidé de créer une société dédiée récemment.
Le Groupe Wast&Van a été structuré récemment suite à une levée de fonds (une seconde levée de fonds est en cours et devrait valoriser l’ensemble, y compris Netinvestissement.fr à plus de 3.000.000 €).
Pour autant, la sarl Netinvestissement est justement en cours d’augmentation de capital et sera capitalisée à plus de 100.000 € d’ici un mois.

Quant au gérant de la société Netinvestissement, il est également Président du Groupe Wast&Van, certifié CIF, enregistrée à l’ORIAS, membre de l’ANACOFI, titulaire de l’ensemble des cartes professionnelles et accréditations nécessaires à l’exercice de la profession et exerce cette activité depuis 9 ans.

Pour plus d’informations: www.groupe-wastandvan.com

Dernière modification par Netinvestissement (02/01/2012 12h52)


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#12 02/01/2012 13h41

Membre (2011)
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Ecole de commerce - Institut Superieur de Gestion

Capital social entre 980.000 et 850.000
GROUPE WAST & VAN (BORDEAUX) Chiffre d’affaires, résultat, bilans sur SOCIETE.COM - 534621404
http://www.bilansgratuits.fr/GROUPE-WAS … 400019.htm
http://www.verif.com/societe/GROUPE-WAS … 534621404/

3 minutes pour convaincre en Mai 2011
http://www.3minutespourconvaincre.com/2 … tissement/

Un groupe créé le 13-09-2011 et qui affiche dans sa présentation :

Le siège social du groupe se situe 7, allée de Chartres à Bordeaux, sur la Place des Quinconces. En 2007, deux nouveaux cabinets ont été ouverts à Cannes et à Marseille.
Début 2008, Wast and Van a ouvert une antenne à Poitiers, Nantes et Paris.
En 2008, la société de courtage Global Credit (www.globalcredit.fr) a été créée pour assurer la gestion de l’ensemble des dossiers de prêts bancaires et de financement des clients de Wast&Van.

http://wastandvan.com/index.php?option= … p;Itemid=2

Global credit
http://www.societe.com/societe/global-c … 78119.html
http://www.societe.com/bilan/global-cre … 12312.html
Je vous laisse consulter les résultats de global Credit ….

Philippe


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[+1]    #13 02/01/2012 14h01

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Cher Philippe30,

Merci pour vos recherches approfondies sur le groupe Wast&Van et vos nombreux liens proposés.

Au risque de me répéter, le Groupe Wast&Van a été créé fin 2011 pour regrouper des activités qui elles existent depuis 2006 pour la plus ancienne (Wast&Van) et 2008 pour Global Credit.

Quant au copier/coller que vous avez fait, c’était en effet lorsque Wast&Van (WAST&VAN DEVELOPPEMENT (BORDEAUX) Chiffre d’affaires, résultat, bilans sur SOCIETE.COM - 489024661) a changé d’adresse de siège social en 2007 pour s’installer sur la place des Quinconces à Bordeaux que nous avons publié ce post.

Je ne comprends guère ce que vous cherchez à montrer et je vous invite plutôt à vous recentrer sur le sujet de ce forum: "Netinvestissement.fr : 7,5% brut garanti avec les oeuvres d’art" car il me semble que c’est ce qui intéressera davantage les lecteurs.

A ce titre d’ailleurs, nous nous tenons à disposition de celles et ceux d’entre vous qui souhaiteraient en savoir plus sur ce produit qui offre effectivement 7,5% brut de rentabilité par an.

Pour autant, je vous rassure, le Groupe Wast&Van ainsi que l’ensemble de ses sociétés filiales (y compris NetInvestissement) sont parfaitement habilitées et surtout pleinement compétentes pour proposer ce type de placement.
Le site Netinvestissement.fr a d’ailleurs reçu la palme de Bronze du e-commerce mi 2011, décernée par la CCIP (Chambre de commerce et d’industrie de Paris). J’ai la naïveté de penser que les auditeurs de la CCIP sont suffisamment objectifs et compétents pour évaluer le sérieux et le professionnalisme d’un site et de ses administrateurs.


Netinvestissement.fr
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#14 02/01/2012 14h40

Membre (2011)
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Merci de ces précisions et bravo pour jouer le jeu !

Pouvez vous répondre aux craintes évoquées plus haut ?

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#15 02/01/2012 15h09

Membre (2012)
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Dans ma première intervention (#9 dans l’historique) je répondais justement à vos trois remarques ou interrogations.

Mais puisque vous m’en donnez ici l’occasion, je vais aller un peu plus loin en traitant trois points:
1. Quel est le risque réel de ce support ? (question posée légitimement sur ce forum)
2. de quels types d’œuvres s’agit t’il ?
3. Qui gagne quoi ?

1. le support garanti un rendement ET un prix de rachat à terme (durée: 5ans). Ces garantis sont contractuelles. Le risque n’est donc pas le sous-jacent (l’œuvre d’art en question) mais bel et bien la solvabilité de l’émetteur. Je rappelle ici que ce n’est pas Netinvestissement qui émet le support, mais une société dédiée dont c’est l’unique activité. Pour cela la société dépose sur un compte séquestre 20% de l’ensemble de ces collectes, et ceci afin d’apporter une garantie à ses investisseurs. De plus, en cas de défaillance de la société, vous resteriez de toute façon propriétaire en plein de(s) œuvre(s) achetées.
Plus largement, soyons pragmatique. Ce type de support est particulièrement rentable et très sécurisé. Pour autant, et comme cela est souvent dit et redit sur ce forum, rien n’est vraiment 100% sécurisé (y compris les livrets A d’ailleurs). Ce qu’il faut analyser à mon avis c’est le ratio Risque/performant. Or, sur ce point, le support "investissement dans l’art" est excellent.

2. De quels types d’œuvres d’art s’agit t’il ?
Tout d’abord et avant tout je me dois de vous préciser qu’il ne s’agit ici pas d’art contemporain ou moderne, particulièrement spéculatif et tributaires des "market makers" (B. Arnaud, Saatchi&Saatchi etc). Les œuvres en question sont des originaux uniques de correspondances, de lettres ou de photographies de personnalités connues et décédées (Montesquieu, Napoléon, de Gaulle, Picasso, Doisneau etc). en fonction du montant que vous souhaitez investir, vous pouvez aller jusqu’à choisir votre œuvre ou son auteur. Autrement, pour de plus petits investissements, une oeuvre vous est automatiquement attribuée. Mais son rendement et son prix d’achat restent garantis de la même manière. (Rappel: ticket d’entrée minimum 10.000 €).

3. Qui gagne quoi ?

VOUS: vous gagnez donc 7,5% / an brut, soit 5,8% net / an (frais et fiscalité) GARANTI pendant 5 ans + le rachat de votre oeuvre garanti pour son prix de souscription.
LA SOCIETE ÉMETTRICE: Je serai tenté de vous dire qu’elle va faire en sorte de gagner un maximum (et cela me parait tout à fait normal) en exploitant les oeuvres en question, en les louant à des musées ou des expos. De manière générale, elle tire un bénéfice de 10 à 15% par oeuvre (plus value sur revente comprise) et vous en reverse donc 7,5%.
NETINVESTISSEMENT: Nous sommes rémunérés par la société directement en tant qu’apporteur d’affaires. Notre rémunération est comprise dans les frais d’entrée.
IMPORTANT: outre le fait que vous ne puissiez pas souscrire en direct auprès de la société émettrice, je vous garantie (c’est d’ailleurs sur ce point que nous avons construit le site Internet) que le fait de passer par Netinvestissement ne vous coutera pas un centime de plus.

J’espère que ces éléments de réponse vous permettront d’y voir plus clair et vous donnerons envie de vous lancer en investissant sur ce support.


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#16 02/01/2012 15h58

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Et en quoi est-ce différent de Marble Art Invest (Marble Art Invest : une nouvelle arnaque sur les oeuvres d’art) qui offrait certes un rendement "garanti" plus élevé et semblait être sur des oeuvres plus spéculatives (A.C.)  ?

Vu le niveau de risque, les 7.5% devraient être comparés à des obligations de sociétés B- ou même C …. qui rapportent bien plus que 7.5% actuellement, et sont bien plus liquides que ce placement bloqué 5 ans à priori.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#17 02/01/2012 15h58

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Netinvestissement a écrit :

1. le support garanti un rendement ET un prix de rachat à terme (durée: 5ans). Ces garantis sont contractuelles. Le risque n’est donc pas le sous-jacent (l’œuvre d’art en question) mais bel et bien la solvabilité de l’émetteur.

Exactement ! C’est pour cela qu’on aurait aimé plus de transparence sur celle-ci mais comme vous l’indiquez sur votre site, ces éléments sont transmis sur demande et je peux comprendre parfaitement que vous ne souhaitiez pas les mettre directement sur votre site ou ces forums.

Quoiqu’il en soit merci pour vos réponses éclairées.

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#18 02/01/2012 16h18

Membre (2012)
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Marble Art Invest (que je ne connaissais pas du reste) est positionnée sur l’art contemporain spéculatif et annonce clairement un risque de moins value. Cela n’a donc rien à voir avec ce que nous proposons. Nous proposons des œuvres originales de personnalités connues et décédées, ce qui nous garantie qu’aucune production supplémentaire de l’auteur (ou de l’artiste) ne sera faite. Ce premier point distingue un produit de l’autre par le fait que le second ne soit pas spéculatif.

Même si je trouve votre comparaison avec des oblig de sociétés B- ou C un peu rapide (les supports n’ont absolument aucun rapport et ne peuvent donc être comparées ainsi), je la comprends et l’on peut en effet considérer le risque de solvabilité de la société émettrice ainsi.

A titre tout à fait personnel et objectif, je préfère 100 fois investir dans de l’art non spéculatif à rendement garanti que sur des oblig de sociétés (ou d’état) dont la solvabilité financière est directement tributaire de leur BFR ou besoin de cash flow. BFR et cash Flow dont seuls les prêteurs (privés ou institutionnels bancaires) décident et sont maitres sur ce point. Ce qui n’est pas le cas de l’investissement dans l’art. Votre titre de propriété d’œuvre d’art est un actif valorisable. Une créance obligataire n’est pas un actif valorisable pour moi. Mais ce n’est que mon opinion que je vous avance ici.
Le jour ou l’on ne prête plus à une société, celle-ci fait faillite et votre obligation s’écrase.
quelque soit le risque d’insolvabilité de la société émettrice, vous resterez toujours propriétaire d’une oeuvre.
Dernier point, les sociétés qui émettent des obligations ne sont pas (encore) tenues de bloquer des fonds propres en face. Or, dans le cas de l’investissement dans l’art, 20% de la collecte est séquestrée pour protéger et rassurer au mieux l’investisseur.


Netinvestissement.fr
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#19 02/01/2012 16h37

Membre (2011)
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Excusez moi, je n’avais pas vu votre intervention #9 et vous répondiez effectivement à mes questions.

bravo encore pour le fait de jouer le jeu.

Il n’empêche que si la société acheteuse fait de mauvaises affaires, elle risque de ne pas pouvoir tenir ses engagements contractuels : non seulement me payer mes 7,5% mais également me rembourser mon investissement initial.

Vous allez me dire qu’il en est de même d’une banque. Certes … si la société a une surface financière équivalente à celle de la BNP, je m’incline… de même si elle est certaine d’avoir le soutien des gouvernements qui ne peuvent se permettre de la laisser couler (!)

mais on sait tous que ce n’est pas le cas.

Certes j’ai une garantie : me retrouver avec ma photographie autographe et ma lettre originale du maréchal Foch (j’en ai une autographe dans mon bureau, c’est pourquoi je prends cet exemple), mais très franchement, pour reprendre cet exemple, pour moi cette lettre a une grande valeur … sentimentale et familiale, mais je doute de sa valeur vénale.

C’est pourquoi je demandais si le contrat était garanti par une assurance.

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#20 02/01/2012 17h03

Membre (2010)
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ah bon ? des brouillons de Montesquieu, des lettres de Napoléon ou de De Gaulle sont des oeuvres d’art ?

Je pensais plutôt que c’était des objets de collection pour névrosés.

Si c’est pour collectionner, autant collectionner les billets de banques, au moins ils sont uniques grâce à leurs numéros, ils sont tous répertoriés dans les banques centrales, c’est très discret à collectionner, les plus-values sont nettes d’impôts et ça permet de diversifier dans la devise.

Ensuite pour qui veut réduire le risque de destruction dû à leur fragilité, il y a les monnaies royales et/ou antiques ; de bonnes romaines, grecques ou gauloises, au moins ça passe les frontières dans une poche et ça peut valoir très cher, il y aura toujours un névrosé (même hors europe) pour les racheter ou un musée pour les louer. Je pense qu’il y a plus de monde hors de nos frontières qui connaissent Jules César, plutôt que Montesquieux ou De Gaulle.

Je ne connais aucun numismate qui soit resté pauvre ; c’est la prime à la connaissance.

Pourquoi s’ennuyer avec un intermédiaire qui croque au passage, qui peut faire défaut et qui ne fournit pas l’objet en échange de l’achat et avec une fiscalité ? ça me semble être conçu pour les pigeons, pas pour les investisseurs heureux et avertis présents sur le forum.

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[+3]    #21 02/01/2012 17h14

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Webmaster : à la demande de la société Aristophil, cette contribution possiblement diffamante a été supprimée

Extrait du mail reçu :

Reçu par mail a écrit :

S’agissant des placements proposés par la société Aristophil, l’assertion d’une garantie de rentabilité de 8% est totalement fausse. Il suffit de consulter un exemplaire des contrats proposés par cette société pour constater que cela ne correspond pas à la réalité. Ce bruit est propagé dans le but de discréditer la société. Aristophil a d’ailleurs publié un communiqué diffusé à la presse le 8 décembre 2009. afin de faire cesser ces bruits (pièce jointe). Force est constater que les informations fausses ont la vie dure. Les propos cités ci-dessus constituent donc des allégations sans fondement qui portent atteinte à la considération tant de la société Aristophil que de son Président Gérard Lhéritier, ce qui est la définition même de la diffamation, délit prévu par l’article 29 de la loi du 29 juillet 1881. Mais en outre, ces propos sont également constitutifs de dénigrement de produits et de services, sanctionnés par la jurisprudence sur la base de l’article 1382 du code civil.

Dernière modification par LessIsMore (02/01/2012 17h36)

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#22 02/01/2012 17h18

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INTJ

Sky, attention à rester factuel. :-)

Il y a un marché de l’art pour les lettres manuscrites, tout comme pour les objets d’art contemporain, etc. Si pour vous (et moi) ça ne fait ni chaud ni froid, le fait est qu’il y a bien un marché.

Si vous souhaitez abordé le thème du sous-jacent, dans le contexte du forum, il faut produire une statistiques sur la valorisation des lettres et manuscrits sur les 30 dernières années et non une opinion sur s’il s’agit d’art ou non ! :-)

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#23 02/01/2012 17h59

Membre (2010)
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Oups, merci de m’avoir recadré IH, c’est vrai qu’il y a l’art de la guerre, l’art de la politique, … et ceux là il n’est nul besoin d’aller dans les galeries spécialisées ou les musées pour les découvrir ; j’avoue qu’ils ne m’étaient pas venus spontanément à l’esprit.

Il y a aussi l’art de faire de la pub sans en avoir l’air wink

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#24 02/01/2012 18h53

Membre (2011)
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Bonjour,

Très bon débat et très instructifs…….
Ci dessous la réponse à ma demande d’infos à la dite société :

Investisseurheureux : j’ai édité. Confirmez auprès de la société que vous avez l’autorisation de rendre cette "correspondance" publique. Merci de votre compréhension, je rappelle que c’est le Webmaster du forum (ie : moi !) qui est responsable juridiquement de tout ce qui se passe sur ses forums.

Les questions qui me viennent de suite à l’esprit sont :

1)- "Un expert de la société", pourquoi pas un expert indépendant qui m’assurera de la vrai valeur de l’oeuvre. Non pas que je doute de l’expert "maison" mais qui me dit que l’oeuvre n’est surévaluée par rapport au marché ? Souci que si défaillance de la société, je puisse revendre l’oeuvre à un prix connu à l’avance !

2)- "L’oeuvre (du point de vue de l’investissement) n’a pas d’importance" : oui tant que je n’ai pas à récupérer l’oeuvre (encore éventuel défaut de la société). Mais comme risque il y a, peut être que l’investisseur préfèrerait se retrouver plutôt avec une peinture ou une statue ou un ouvrage ?

3) Vous devez avoir beaucoup d’investisseurs, les gens doivent se ruer sur cette offre : 5.8% net d’impôt cela ne court pas les rues en ce moment ! J’en ai pris connaissance par hasard sur le net et c’est pas faute depuis plusieurs mois de faire de recherches sur de potentiels investissements plus rentables que ce que l’on rencontre habituellement sur les sites des différentes enseignes ayant pignon sur rue !  Cela m’attire mais m’interpelle aussi !

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#25 03/01/2012 06h20

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Netinvestissement a écrit :

Marble Art Invest (que je ne connaissais pas du reste) est positionnée sur l’art contemporain spéculatif et annonce clairement un risque de moins value.

Je n’ai pas trouvé leur site où avez-vous trouvé l’information qu’il s’agit d’art contemporain avec un risque de moins value , j’ai trouvé l’information que leur site avait été fermé en Février 2011….

Placement - Les folles promesses de Marble Art Invest - UFC Que Choisir

Date de Février 2011 

QueChoisir a écrit :

La mise en garde de l’AMF arrive un peu après la bataille. Le site web de la société est fermé depuis plusieurs jours et ses dirigeants ne répondent plus au téléphone. « Ouest-France » a dénoncé leurs activités début février. Le quotidien breton a été amené à se pencher sur le dossier car il semble que Marble Art Invest ait fait beaucoup de victimes dans le Finistère, par l’intermédiaire de conseillers en patrimoine basés dans le département. Le principal de ces conseillers est la société Partenaires de croissance, à Brest. Son gérant, Michel Botric, assure que la centaine de ses « clients victimes de Marble Art Invest seront intégralement remboursés ».

J’ajouterais que c’est plus que de la moins value …
Marble Art Invest : une nouvelle arnaque sur les œuvres d’art
Marble Art Invest : une nouvelle arnaque sur les oeuvres d’art

Comme vous avez pu le comprendre , je n’ai aucune confiance dans ce que vous proposez , je me trompe peut être mais je n’en ferais aucunement l’expérience.
J’ai tenté de réunir des informations et des liens sur votre activité et votre société et franchement malgré vos propos sur ce forum je suis très méfiant plusieurs points me semble pas clair.
Chacun à pu se faire son opinion.

Comment avez-vous connu le forum et pourquoi êtes vous intervenu justement le jour même qu’une discussion ait été lancé sur votre proposition d’investissement ?

Une dernière chose , netinvestissement pouvez vous nous fournir votre N° d’agrément afin de pouvoir faire une recherche sur le site de l’AMF , je n’ai pas trouvé non plus cette informations sur votre site…
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Philippe

Dernière modification par Philippe30 (03/01/2012 06h26)


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