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[+3]    #51 16/02/2016 23h27

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Tout dépends de l’organisation de chacun. Même avec de petits salaires il est possible de bien s’en sortir. Ma femme et moi ne dépassons pas les 2000€ de revenus à nous deux, ou à peine plus les bons mois, et pourtant notre gestion des dépenses nous permet de nous en sortir sans aucun problème, qui plus est avec un nourrisson à charge.

L’ensemble de nos charges (loyer, électricité, assurances, mutuelles, essence, …) représente à peu de choses près 900€ par mois. Cela nous permet donc de mettre de côté une épargne pour les voitures (prévision des frais à venir), pour notre fille (couches, habits etc…), pour les occasions (anniversaires, Noël, …), pour d’éventuels frais de santé (malgré une mutuelle au réel, notamment pour l’hospitalisation), pour les impôts, et même pour de petits loisirs. Le tout sans aucun crédit ni dette.
Et à côté de cela nous parvenons encore à mettre, en plus, un peu de côté niveau épargne (ça c’est ma femme) et niveau investissement (ça c’est moi).

Au final je ne pense pas que le problème de base se situe au niveau des revenus, mais plutôt au niveau de l’image que chacun veut renvoyer de lui même à autrui.
Pour certains collègues (avec qui je m’entends pourtant très bien) je passe pour un radin. Pourquoi ? Parce que j’essaie de diminuer mes dépenses. Parce que je ne dépense pas des centaines d’euros par mois en apéro et nourriture pour faire la chouille, ou encore parce que je ne sort ni à Disney, ne fait pas un resto par semaine, ni ne vais au ski l’hiver.
Résultat des courses… mon amie et moi nous en sortons très bien (sans forcément nous priver), alors que ces même collègues, dont le ménage touche facilement 400 ou 500€ de plus par mois sont dans le rouge dès le 15 du mois…

Alors peut-être que je généralise un peu, ce n’est pas impossible. Mais je pense qu’à la base tout est question de volonté et de respect de son propre niveau de vie. Et ceci, que l’on gagne 1000€ par mois, 5000€ ou 10000€.

Dernière modification par Neo45 (16/02/2016 23h29)


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#52 17/02/2016 08h57

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sobrienti a écrit :

Comme toute technique avancée, il est plus facile de l’appliquer avec des salaires importants (+ de 3000€ nets mensuels) que des petits (du SMIC jusqu’à 2000€ nets mensuels). Sur ces derniers, il ne reste souvent rien après que toutes les dépenses courantes soient passées, rendant impossible toute anticipation. Mais nous restons d’accord sur le fond.

J’aurais dit justement le contraire.
Il est beaucoup plus important de prévoir avec un petit salaire qu’avec un gros.
Pour caricaturer, si le lave linge est en panne, il est plus simple de sortir 500€ avec 3.000 de revenu qu’avec 1.000!

Quand au niveau de dépense, là on revient au niveau de vie.
Certains épargnent avec un smic (voir même avec une bourse étudiante), quand d’autre sont juste avec 10k€/mois.

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#53 17/02/2016 09h12

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Gunday : Vous ne dites pas le contraire puisque "facile" et "important" ne sont pas opposés…


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

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#54 17/02/2016 09h30

Membre (2011)
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ISTJ

Neo45 a écrit :

Pour certains collègues (avec qui je m’entends pourtant très bien) je passe pour un radin. Pourquoi ? Parce que j’essaie de diminuer mes dépenses. Parce que je ne dépense pas des centaines d’euros par mois en apéro et nourriture pour faire la chouille, ou encore parce que je ne sort ni à Disney, ne fait pas un resto par semaine, ni ne vais au ski l’hiver.

C’était aussi l’image que je donnais en parlant de simplement optimiser le budget mensuel. Pour les gens, dépenser moins, c’est forcément se priver. Le concept de simple optimisation reste inconnu.
Mais maintenant que je suis au 3/5ème, c’est à dire qu’ils ne me voient pas au boulot ni le mercredi ni le vendredi, ils commencent à voir concrètement les marges de manoeuvre offertes en faisant un peu attention à son budget.
Amusant d’avoir maintenant des questions sur mon organisation plutôt que des critiques.

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#55 17/02/2016 20h25

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Je me reconnais assez bien dans ce que vous dites ostal. Dès qu’on essaie de réaliser quelque chose qui sort un peu des clous (ne travailler qu’à mi-temps comme vous le faites par exemple ou encore se lever tous les matins à 5h pour aller à la gym), les gens sont assez curieux et essaient de comprendre les secrets de notre méthode. Peut-être est-ce la manifestation d’un excès de jalousie ?

@gunday : je suis d’accord avec vous qu’un grand salaire donne une plus grande marge de manoeuvre dans la gestion des dépenses. Comme vous dites, c’est beaucoup plus important d’épargner pour les coups durs lorsque l’on a un petit salaire.
Ma remarque portait sur le fait qu’avec un salaire important, il est beaucoup plus facile d’être à l’aise dans les dépenses imprévues qu’avec un petit salaire, où souvent la majorité part dans des dépenses incompressibles (logement, transport, nourriture), ne laissant que des miettes à la fin du mois.


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#56 18/02/2016 08h51

Membre (2011)
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sobrienti a écrit :

Ma remarque portait sur le fait qu’avec un salaire important, il est beaucoup plus facile d’être à l’aise dans les dépenses imprévues qu’avec un petit salaire, où souvent la majorité part dans des dépenses incompressibles (logement, transport, nourriture), ne laissant que des miettes à la fin du mois.

On est d’accord sur le principe, on est juste en désaccord sur le restant à la fin du mois.
Là, le niveau de vie est un élément non négligeable!
Et celui-ci dépend beaucoup de la personne!

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#57 18/02/2016 20h42

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Une idée pour limiter le coût des déménagements :  une fois arrivé dans votre nouvel appartement, l’achat de meubles peut se faire chez Emmaus où on peut trouver des canapés, chaises, tables et même électroménager à des prix défiants toute concurrence.

En 2015, j’ai réussi à meubler un appartement presqu’exclusivement avec des meubles de récupération venant d’Emmaus. Il faut bien sur ne pas absolument vouloir des meubles dernier cri mais les économies engrangées sont énormes!

Dernière modification par sobrienti (18/02/2016 20h42)


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#58 18/02/2016 22h14

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Dans un autre ordre d’idée, les sites de vente de produits d’occasion type leboncoin sont intéressants.
Nous y achetons très régulièrement nos meubles. On fait de substantielles économies et on arrive à trouver du mobilier en bon, voir très bon état.

L’année dernière nous avons achetés notre canapé 400€ (canapé d’angle 5 assises qui vaut plus de 1400€ neuf). On a acheté le canapé à des personnes hyper maniaques. Du coup il était comme neuf.
En prime, ils nous ont payés l’apéro quand on est allé le chercher! Que demande le peuple!


Le matin tu as 2 choix: soit tu retournes te coucher et tu continues de rêver soit tu te lèves et tu vas réaliser tes rêves

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#59 20/02/2016 20h26

Membre (2014)
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Oui, tout à fait d’accord LeBonCoin regorge de bonnes affaires, que des particuliers pris par les impératifs de la vie (déménagement, manque d’argent) se voient contraints de laisser partir avec de belles moins-values.
Vous avez par exemple de l’électroménager à très très bons prix : frigos, machines à laver, sèches-lignes partent souvent pour moins de 100€ chacun alors qu’une machine neuve par exemple ça vaut minimum 200-300€ !

Ce site est également un excellent moyen de gagner un peu d’argent avec des produits saisonniers. Je pense notamment aux chauffages d’appoint qui s’achètent pour une bouchée de pain en été, et qui peuvent se revendre à prix d’or sur Le Bon Coin une fois le coeur de l’hiver installé. De quoi se faire de l’argent de poche facilement.


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#60 20/02/2016 21h10

Membre (2015)
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ENTJ

Attention quand même, il arrive surtout dans certaines régions particulièrement infestées que les canapés et autres soient bourrés de punaises ; sans parler des puces, parce que les puces on s’en débarrase facilement c’est de la gnognotte à coté des punaises.
Punaises de lit : après les Etats-Unis, l’Europe ! - 24 août 2014 - L’Obs

Dernière modification par Iqce (20/02/2016 21h12)


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#61 23/02/2016 14h13

Banni
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Dash a écrit :

Mais je comprends votre point de vue. J’ai eu une période de ma vie ou j’étais ingénieur télécoms et je trouvais ridicule les économies "bout de ficelle". Maintenant (par choix) je suis devenu gendarme, je touche 2 fois moins que mon ancien salaire. Je ne regrette pas, je suis plus heureux, mais je peux beaucoup moins épargner. De plus j’ai interdiction (par une loi) de toucher un autre salaire que le mien. Je ne peux pas monter en grade pour gagner plus car j’ai eu la chance (ou la malchance) de tomber dans une région que j’aime beaucoup (les montagnes savoyardes). Monter en grade entrainerait une mutation dans une région défavorisée (du type : au fin fond de la Creuse ou en banlieue parisienne) pour 100€ de plus par mois. Ce que je ne souhaite pas pour l’instant.

Bonjour,

Un gendarme, c’est logé gratuitement ou presque : çà c’est quand même une sacrée économie ! Si, de plus, il y a un mess dans votre caserne, c’est encore mieux : on y mange bien et ce n’est pas cher.

Après çà, évitez en effet de dire à vos chefs que vous ne voulez pas bouger de la Savoie, sinon votre avancement se fera effectivement avec des semelles de plomb.

Ma contribution à ce fil : prendre sa bicyclette plutôt que sa voiture pour les petits trajets. C’est en effet sur les petites distances que les moteurs consomment le plus. En outre, le vélo on le met n’importe où pourvu que l’on ait un bon anti-vol, donc pas de souci de stationnement. Pour ceux qui ont peur des voitures, faites comme moi : circulez sur le trottoir en espérant que Dash ou ses collègues seront compréhensifs et ne vous mettront pas de PV.

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#62 30/04/2016 16h10

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ENTJ

L’idée de revendre sur le net prend du plomb dans l’aile, même si on est loin du décret et que l’on devine comment "contourner" la difficulté en devenant fraudeur ; en arriver là ! Payer des taxes ou de l’impôt pour revendre des objets d’occasion taxés initialement (TVA) et payés avec de l’argent généralement issu du travail également soumis à déclaration, c’est étonnant :

Vous revendez votre poussette ? Le Sénat oblige Le Bon Coin à le déclarer au fisc - Politique - Numerama


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#63 30/04/2016 17h41

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Bonjour,

  Je rejoins neo45 dans ses propos,

  Un abonnement à 2 euro/2h me suffit amplement, je fais sonner à mes amis et c’est eux qui me
     rappel, (ils sont en illimité).

  Mon téléphone m’a coûte 19 euro, il y a 3 ans et demi, avec un peu de chance il me fera encore 3 ans

  Pas de voiture neuve, pas trop d’électronique dedans, coût d’entretiens très faible.

  J’ai les moyens de mettre 50 euro de GO dans ma voiture, ne rigolez pas, ça m’arrive souvent de
    voir  à une station service des gens qui mettent que 10 ou 20 euro avec des voitures
    beaucoup plus moderne que la mienne,

Avant d’acheter, je me pose la question suivante: en ai je besoin pour vivre? c’est le message que
   j’essaye de transmettre aux jeunes qui veulent tout et tout de suite

Peut être que si je gagnais 10.000 euro par moi, je tiendrais un autre discours, je vous le dirais
   quand j’y serais arrivé.

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#64 31/10/2017 17h02

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Autres idées, non pas pour dépenser moins mais pour gagner quelques euros de plus sans gros efforts.

Depuis 7 ans, je fais partie du panel internet Médiamétrie. Après avoir installé leur petit logiciel sur mon ordinateur, j’ai juste à cliquer sur une petite case quand on me le demande lors de ma connexion internet. Je gagne environ 70 euros par an en chèques kadéos pour ça.

Depuis 6 mois, j’ai enfin intégré le worldpanel Kantar qui consiste à scanner ses courses. Alors je ne vous cache pas que c’est un peu plus contraignant et que parfois, on n’a pas envie. Avant on utilisait une petite "douchette ou scanette" mais maintenant, on scanne directement avec le téléphone portable.
On gagne des points que l’on peut convertir en cadeaux divers et variés ou en chèques cadeaux. C’est un petit plus rémunérateur que Médiamétrie mais c’est plus de boulot (il faut le faire faire aux gosses, ils adorent ça !)

Enfin, le dernier, le plus intéressant, le panel Ipsos auquel je participe depuis trois ans maintenant. On a des questionnaires à remplir sur des thèmes hyper variés qui vont de la politique aux banques en passant par le jambon sous vide. On a des vidéos ou des pubs à critiquer, à analyser. On peut aussi avoir des nouveaux produits à tester, envoyés par la poste. C’est vraiment très intéressant et à chaque questionnaire on gagne des points que l’on peut échanger contre des bons d’achat (Amazon notamment). Les enquêtes sont très fréquentes et le solde de points monte assez vite.

Après, cela reste juste un petit peu de beurre dans les épinards mais c’est sympa. Il faut aimer ce genre de choses et moi je suis une bonne cliente. Je fais les ODR depuis 25 ans, j’ai été cliente mystère, etc…C’est finalement plus pour le fun et pour le côté ludique que pour la somme qu’on peut en retirer.

Voilà, quelques piste si ça vous intéresse !

Dernière modification par Isild (31/10/2017 17h03)

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[+4]    #65 02/05/2018 19h01

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Top 20 Portefeuille
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Vu sur le site Dealabs : 1 mois d’abonnement offert au magazine Investir (5 numéros + accès au site)
Si, si, y’a pas d’embrouille, c’est 100% gratuit ! Promis, juré, craché :

Commander

Economie : 22,99 euros : soit environ 7 actions Catana ou 24 actions Claranova.
C’est pas négligeable.

Dernière modification par Isild (02/05/2018 19h04)

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[+1]    #66 03/05/2018 13h34

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ISTJ

Merci pour l’info, très facile en effet. Jusque là, pour profiter de leurs offres ponctuelles sur le site des Echos, il fallait changer d’adresse mail mais là, il est possible d’utiliser la même.
Ca m’évitera d’aller au Carrefour Market du coin comme tous les samedi matin pour aller le lire gratos. Quand on est radin…

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#67 03/05/2018 13h49

Membre (2014)
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INTJ

Ca m’évitera d’aller au Carrefour Market du coin comme tous les samedi matin pour aller le lire gratos. Quand on est radin…

smile
Et en plus, vous l’aurez dès le vendredi soir.


"Without risk there can be no progress". George Low

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#68 03/05/2018 16h51

Membre (2017)
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M.erci pour le lien. Gratuit, c’est pas cher.

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[+1]    #69 03/05/2018 17h36

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Depenser moins d’argent ne signifie pas forcément obtenir moins de biens et services. Dans mon cas je me refuse à rogner sur ma qualité de vie. Je préfère travailler et bien vivre que d’être un rentier pauvre.

Un bon principe afin de bien gérer ses dépenses me parait être de remettre en cause/concurrence une fois par an les services recurrents, dans mon cas:

- assurance habitation
- assurance auto (d’autant que la cote des voitures baisses, l’assurance doit suivre si tous risques)
- assurance générale (umbrella) - je ne sais pas si cela existe en France, sans doute
- fiscalistes
- abonnement alarme
- entretien jardin
- entretien piscine
- entretien clim et chauffage
- tarifs bancaires et credits immobiliers
- Cable TV
- Telephone Portable

Il convient bien entendu de renegocier à service et qualité équivalente. Cette année j’ai gagné environ $1200 sur le package assurance habitation/auto/umbrella et environ $400 sur Cable TV/Telephone portable.

Pour un particulier comme pour une entreprise, l’optimisation des dépenses est importante, alors que couper dans les dépenses (cost cutting) est plutôt un aveux d’échec: la croissance du revenue doit être la vrai priorité.


A Lannister always pays his debt.

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#70 03/05/2018 18h04

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TyrionLannister, pourquoi la croissance du revenu devrait-elle être LA priorité ? Pourquoi en vouloir toujours plus ?

Si le niveau de revenus permet d’assurer le niveau de vie sans problème, pourquoi vouloir gagner encore plus ? Pour dépenser plus dans des choses dont on se passait sans problème avant ?


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[+1]    #71 03/05/2018 18h20

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Neo45 a écrit :

TyrionLannister, pourquoi la croissance du revenu devrait-elle être LA priorité ? Pourquoi en vouloir toujours plus ?

Il faut lire sa phrase dans son contexte: plutôt que de couper dans les dépenses (ce qui n’est pas synonyme d’optimiser les dépenses), il faut privilégier l’augmentation de revenus.
Tout simplement pare qu’une coupe de dépense (contrairement à une optimisation) ne se fait pas à confort de vie équivalent.

Pour dépenser plus dans des choses dont on se passait sans problème avant ?

Ce n’est donc pas ce qu’il a dit.


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#72 03/05/2018 18h25

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Isild a écrit :

Vu sur le site Dealabs

Pouvez-vous nous parler de site ? L’utilisez-vous souvent ? Est-ce fiable ?

La plupart des sites dans le genre pratiquent :
- les prix barrés (le prix barré affiché est gonflé pour faire croire à une réduc)
- distribuent des codes promo qui, une fois saisis, ne s’avèrent plus valables
- affichent des prix faux (manquent les frais de ports ou autre…)

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[+2]    #73 03/05/2018 18h35

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Bonjour Gog,

Dealabs, c’est ma bible ! Il est effectivement fiable. Ce sont des internautes comme vous et moi qui alimentent cette base de données constituée de bons plans en tout genre.
Chaque "deal" proposé est bien sûr contrôlé avant d’être mis en ligne.
Les deals sont interactifs : ils peuvent être évalués et commentés.

Dealabs ne vend rien, c’est juste un site communautaire qui fonctionne sur la mutualisation des codes promos, bonnes affaires locales ou nationales, offres de remboursement, etc…

Edit : pour le deal Investir, on a la possibilité, une fois inscrit, de récupérer gratuitement les 16 derniers numéros au format PDF.

Dernière modification par Isild (03/05/2018 18h39)

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#74 03/05/2018 18h45

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Faith a écrit :

Neo45 a écrit :

TyrionLannister, pourquoi la croissance du revenu devrait-elle être LA priorité ? Pourquoi en vouloir toujours plus ?

Il faut lire sa phrase dans son contexte: plutôt que de couper dans les dépenses (ce qui n’est pas synonyme d’optimiser les dépenses), il faut privilégier l’augmentation de revenus.
Tout simplement pare qu’une coupe de dépense (contrairement à une optimisation) ne se fait pas à confort de vie équivalent.

Je n’avais pas compris ainsi.

Par contre

[TyrionLannister a écrit :

Je préfère travailler et bien vivre que d’être un rentier pauvre.

Qu’ est-ce qu’un "rentier pauvre"? 1000€/mois, 1500€/mois, 3000€/mois ? C’est vraiment suggestif. Personnellement avec une rente de 1000€ par mois, je ne travaillerais plus beaucoup. Avec 1500€ je serais très à l’aise et pourrais me considérer comme "riche" de mon temps libre.


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#75 03/05/2018 19h01

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Neo45 a écrit :

Qu’ est-ce qu’un "rentier pauvre"?

Un rentier qui manque d’argent pour faire ce qu’il voudrait faire wink


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