PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez le rapport boursier foncières cotées et infrastructure en cliquant ici.

#326 16/01/2016 07h50

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

Pour Dream Office, RBC Capital donne une NAV par action de $32 qui est la bonne d’après le dernier rapport trimestriel. Les $23 de Canaccord Genuity me semblent erronés (à moins de considérer que ce soit une évaluation qui leur est propre et non la NAV qui apparaît au bilan de la société)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #327 16/01/2016 09h03

Banni
Réputation :   115  

GM a écrit :

L’idéal serait que Cominar arrête de faire des acquisitions et en profite pour racheter ses actions ….
Si le site est à jour, je n’ai pas vu d’acquisition depuis avril 2015 et un rachat d’action en aôut 2015.

Bonjour GM,

Ces 2 mesures ont été annoncé en fait dans un communiqué par M Denaire et il a pour l’instant fait ce qu’il a dit.

Il y a un autre risque (qui n’a pas été citer) dont monsieur market a peur pour les reit canadiennes : l’effet devise (chute du cad par rapport a l’usd)

Hors ligne Hors ligne

 

#328 16/01/2016 09h17

Membre (2012)
Réputation :   228  

Il y a des risques c’est clair, mais en 2009 Cominar était beaucoup plus petite et cotait au même niveau. Le dividende avait été maintenu.

Après le marché price un sale scénario quand même, même pour Dream office.

Dernière modification par roudoudou (16/01/2016 09h17)

Hors ligne Hors ligne

 

#329 16/01/2016 09h33

Membre (2014)
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   422  

La crise économique et boursière de 2009 ne ciblait pas aussi spécifiquement le Canada.

Le cours de cominar est corrélé au TSX 60, lié lui-même au prix du pétrole.

Ma boule de cristal m’indique que le titre Cominar peut rejoindre son plus bas de 2009, 25% plus bas qu’actuellement, voire pire (ou mieux si vos avez encore des liquidités).

Dream office reit a servi jusqu’à 18% de rendement en 2009.

Pourquoi ne pas attendre un peu pour voir si le cours du pétrole ne peut pas enfoncer de nouveaux plus bas?

En ligne En ligne

 

[+1]    #330 16/01/2016 10h49

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

Trahcoh a écrit :

Pourquoi ne pas attendre un peu pour voir si le cours du pétrole ne peut pas enfoncer de nouveaux plus bas?

Oh, le pétrole peut certainement encore chuter plus bas. Il est déjà moins cher que presque n’importe quelle eau minérale. Vous pourrez vérifier lors de vos prochaines courses, en sachant qu’un baril de pétrole, c’est 159 litres, le litre de brut est donc en dessous de 19 centimes USD pour un baril à $30 USD.

En valeur, Dream Office a 8.2% de locataire dans tout le secteur Mines, pétrole & gaz et cote en dessous de la moitié de sa book value. Mais dieu sait jusqu’où ca va effectivement descendre …

Dernière modification par Mevo (05/02/2016 17h57)

Hors ligne Hors ligne

 

#331 17/01/2016 12h05

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Pour ceux qui s’intéressent au point de vue canadien et aux analyses des reits etc… vois le lien vers la chaine BNN news consacrée au business et marches…
Market call et market call tonight …pour les recommandations ( reits inclus)- acces gratuit aux vidéos etc…
Latest News Stories - BNN - Business News Network

Et "5 reits defensifs" "our top picks own high quality and well-located portfolios and should achieve stronger NOI growth over time. In addition, should the economy soften further, these portfolios should, for the most part, prove more defensive."

Large caps
Brookfield Property Partners L.P.
First Capital Realty Inc.

Small-to-mid caps
Dream Industrial REIT
Pure Industrial Real Estate Trust
Pure Multi-Family REIT LP

Five REIT investment ideas for 2016 - The Globe and Mail

Dernière modification par sissi (17/01/2016 12h30)

Hors ligne Hors ligne

 

#332 17/01/2016 12h44

Membre (2013)
Réputation :   44  

Une autre lecture interessante:le post initiateur de ce fil de discution, lancé par notre hôte!
Le relire m’a fait sourire:
"Ça fait des lustre que j’attends un creux pour me positionner sur les foncières canadiennes"…..
"Heureux ceux qui ont pu en acheter pour une bouchée de pain en 2009 !"….

Où en est on, aujourd’hui?

Bon dimanche à tous!

Hors ligne Hors ligne

 

#333 17/01/2016 21h06

Membre (2012)
Réputation :   228  

Malgré le pessimisme ambiant à son maximum. Si je reste rationnel je ne n’arrive pas à comprendre l’énorme décote sur Dream Office et Cominar…

Hors ligne Hors ligne

 

#334 17/01/2016 22h51

Membre (2015)
Réputation :   121  

Posez-vous la question de savoir si cela à du sens de comparer les cours actuels avec une valeur estimée il y a 1an ou plus, dans un pays qui a subit autant de variation en 1 an ?


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

Hors ligne Hors ligne

 

#335 17/01/2016 23h12

Membre (2013)
Réputation :   44  

Peut-être le même intérêt qu’il y avait de comparer le cours de 2009 avec celui de 2007?
Je sais, je fais mon malin, mais sans adversité, sans incertitude, il n’y a jamais de "bonnes affaires" à espérer…
À chaqu’un de "sizer" ses positions suivant son niveau de confiance , les raisons de passer son chemin sont certainement aussi nombreuses que celles d’investir!

Hors ligne Hors ligne

 

#336 17/01/2016 23h17

Membre (2011)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   238  

ENTP

Risque de Krach immobilier canadien, qui avait bien mieux résisté que celui des USA en 2009. Du coup, historiquement l’immobilier au canada est très cher.

Pour les bureaux et sur surface commerciales il y a un risque de surcapacité.

Avec un pétrole en dessous des 30usd, c’est toute l’économie canadienne qui est sur le grill.

Au final on a des prix de quasi Krach alors qu’il n’y a qu’un risque de dégratation de l’economie canadienne. Qu’est que ca sera avec une baisse de 20-30% de l’immobilier ?

Hors ligne Hors ligne

 

#337 17/01/2016 23h45

Membre (2013)
Réputation :   44  

….et bien les cours continueront à chuter, je pourrais renforcer Dream office comme un cochon, et qui sait? à defaut de plus-value, je pourrais me consoler en transformant le dernier étage de la tour Scotia en penthouse pour mon usage personel?
La question n’est pas simplement de savoir jusqu’ou le petrole où l’immobilier canadien peut descendre , mais surtout combien de temps ça peut durer, et est-ce que l’economie canadienne n’est pas suffisamment diversifiée et résiliente pour traverser cette épreuve, voire se réinventer?
À court/moyen terme, difficile de faire un pronostic, mais sur les 5 à 10 ans à venir, j’ai du mal a imaginer un scenario noir.
Bien sûr, étant investi dans le secteur, mon raisonnement est forcément biaisé…

Hors ligne Hors ligne

 

#338 18/01/2016 16h39

Membre (2015)
Réputation :   14  

Je n’ai pas encore pris position sur cette ligne. J’attends que les évènements les plus récents se tassent. Je parle de la levée des sanctions contre l’Iran et de nos confrères Chinois qui pèsent sur l’ambiance des marchés ainsi que des rapports annuels qui arrivent. Les investisseurs ont peur et le marché est instable, baissier. Je ne vois pas comment dans un tel climat le cours peut remonter, je ne suis pas alarmiste au contraire, j’observe pour mieux saisir l’opportunité.
Mes explications sont assez simplistes mais c’est mon point de vue actuel.

Le rapport de Dream Office sortira le 17/02/16

Dernière modification par Az (19/01/2016 10h49)

Hors ligne Hors ligne

 

#339 18/01/2016 16h41

Membre (2014)
Réputation :   13  

Le bon sens, que je ne suis pas toujours, conseille d’attendre les résultats annuels et les perspectives annoncées quitte à manquer un rebond éventuel.
La tendance de fond, suffisamment plombée, offrira bien d’autres occasions. Imaginez les cours du pétrole restant au niveau actuel encore un an, voire davantage…
Bien sûr il y aura les dividendes, mêmes diminués, mais ils ne compenseront pas la perte en capital.
Cela dit avec un horizon de placement de très long terme, cela devient tentant.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #340 19/01/2016 19h07

Membre (2011)
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   241  

Je voulais acheter une REIT canadienne industrielle afin de diversifier un peu (et aussi en estimant que la baisse du $CAD peut être favorable aux activités industrielles). J’ai demandé à Binck de créer la valeur "Dream Industrial" que j’avais choisi. Patatras, une première réponse m’indique "Nous vous informons que les titres dit REIT ne sont pas accessible depuis le site Binck.fr.". Je relance en expliquant que j’ai déjà des REIT dans mon portefeuille et que de nombreuses REIT sont accessibles à leurs clients contrairement à ce qu’il affirme. Re-patatras, nouvelle réponse "Nous vous informons que les nouvelles demande de référencement de "REIT" ne sont plus acceptées sur le site."

Donc, à moins de piocher dans l’existant (les REIT déjà référencées), "l’opportunité d’une vie" ne pourra pas se réaliser avec Binck… Si j’étais adepte de la théorie du complot, je dirai que c’est justement une belle opportunité puisque les "banksters" veulent nous en priver smile Mais de manière plus prosaïque je vais passer l’ordre chez Saxo.

J’aurais pu poster cette info dans la file Binck mais il me semble qu’elle a plus sa place ici dans la file dédiée aux REIT car elle peut rendre service aux aficionados qui vont tomber sur le même os…

Dernière modification par okavongo (19/01/2016 23h36)

Hors ligne Hors ligne

 

#341 19/01/2016 22h58

Membre (2012)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 5 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   1078  

INTJ

Me-rci pour l’info. C’est à peine croyable. Je ne comprends pas leur intérêt, car ils doivent en avoir un…

Hors ligne Hors ligne

 

#342 20/01/2016 12h31

Membre (2010)
Réputation :   1  

Désolé si je vous fais repeter l’info mais quel broker français permet d’acheter des actions de ces reits canadiennes ? boursorama ne le permet pas non plus comme binck…

Hors ligne Hors ligne

 

#343 20/01/2016 13h07

Membre (2014)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   131  

Bonjour.

J’ai vérifié avec et ne peut pas acheter dream industrial. La valeur est introuvable à partir de la fonction recherche.

En revanche, je peux acheter des reits que je n’ai pas encore comme Vereit, Ventas, Hcp, Artis reit, Riocan… Du moins, la fonction recherche me les trouve (car je n’ai pas valider les ordres à l’achat).

Dernière modification par Jeff33 (20/01/2016 13h08)

Hors ligne Hors ligne

 

#344 20/01/2016 13h47

Membre (2014)
Réputation :   8  

Même constat ici, pas de Dream Industrial REIT accessible depuis binck.

Par contre, Dream office REIT, Cominar REIT et Riocan REIT le sont bien !


The cake is a lie  --  Parrain Binck, Fortuneo et Boursorama.Me contacter par MP

Hors ligne Hors ligne

 

#345 20/01/2016 14h10

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Je ne pense pas que les brokers bloquent exprès les REIT vu qu’ils se rémunèrent uniquement sur les commissions et ne prennent aucun risque.
Pour les marchés Canadiens/Us, il vaut mieux passer par un vrai broker international comme IB ou Lynx.

Dernière modification par ZeBonder (20/01/2016 14h56)

Hors ligne Hors ligne

 

#346 20/01/2016 15h33

Membre (2014)
Réputation :   13  

Dividende maintenu pour février ! Chaque mois qui passe est un mois gagné, compte tenu du rendement !

Hors ligne Hors ligne

 

#347 20/01/2016 16h11

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   566  

INTJ

ALL a écrit :

Dividende maintenu pour février ! Chaque mois qui passe est un mois gagné, compte tenu du rendement !

Ben… Si vous perdez 30% de votre capital investi en deux mois, à quoi peut bien vous servir un rendement de 10, voire 14% annuel?

Sur du très long terme, le pari des foncières canadiennes a du sens, c’est un paris, chacun décide d’y aller ou non. Mais je ne comprends pas que l’on raisonne en mois… Si vous décidez de sortir le jour où les dividendes seront coupés, vous risquez de perdre plus que ce que vous empochez en dividende.

Note: Actionnaire de Cominar et Dream Office, plus quelques autres canadiennes


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

#348 20/01/2016 16h39

Membre (2011)
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   241  

eric a écrit :

Désolé si je vous fais repeter l’info mais quel broker français permet d’acheter des actions de ces reits canadiennes ? boursorama ne le permet pas non plus comme binck…

okavongo a écrit :

nouvelle réponse "Nous vous informons que les nouvelles demande de référencement de "REIT" ne sont plus acceptées sur le site."

Donc, à moins de piocher dans l’existant (les REIT déjà référencées),

Binck permet donc d’accéder à un certain nombre de REIT dont VEREIT, Dream Office, dream Global et Cominar que j’ai en portefeuille. Pour compléter, voici un extrait du mail que j’avais fait à Binck après leur 1ère (stupide) réponse qui m’indiquait qu’il ne donnait pas accès aux REIT :


Pour compléter, voici une liste de REIT canadiennes accessibles sur votre site :
Agellan Commercial REIT
Artis REIT
Boardwalk REIT
BTB REIT
Chartwell Retirement
Cominar REIT
CREIT
Crombie REIT
Je m’arrête à la lettre C.

Ces REIT ont été piochées dans la liste du cabinet Brookfield Financial présenté par IH : https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 106bis.gif . Jusqu’à la lettre "C", 8 REIT canadiennes sur 14 sont disponibles chez Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #349 22/01/2016 10h23

Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   264  

Je vous propose d’étudier un fort probable impact de la dégradation de la conjoncture sur Cominar.

Je prends les données du troisième trimestre de 2014 :
- CA : 217 946 MCAD
- Coûts d’exploitation : 99 011 MCAD
- Intérêts : 45 420 MCAD

Pour 2016, je fais l’hypothèse que le périmètre immobilier sera stable (ni acquisition ni cession) et donc que les dépenses seront identiques. Pour que l’entreprise ait encore un cash-flow positif, il faut que son chiffre d’affaires soit supérieur à ses coûts, soit 99 011 + 45 420 = 144 431. C’est-à-dire que le chiffre d’affaires peut baisser de 33% sans que cela ne mette en danger la société.

Il est clair que si la crise canadienne continue, les clients vont renégocier les loyers (directement ou indirectement). Surtout si déjà les 8,2% de locataires du secteur pétrolier font faillite. Donc pour moi, 33% de marge de sécurité, c’est confortable, et ça me parle plus que la NAV, probablement calculée en haut de cycle. D’autant plus que la solvabilité est de 44%, avec des taux d’intérêt bas et qui ont de fortes chances de rester bas.

Dernière modification par valeurbourse (22/01/2016 12h14)

Hors ligne Hors ligne

 

#350 22/01/2016 10h48

Membre (2014)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 20 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   566  

INTJ

Merci pour le partage. C’est intéressant.

En 2015, qu’a fait Cominar de ces 73 515 MCAD de différence entre son CA et ses coûts? Des réserves? des acquisitions?

Les intérêts que vous mentionnez tiennent ils compte des actionnaires canadiens qui eux choisissent le paiement en actions?


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez le rapport boursier foncières cotées et infrastructure en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums