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#1 30/11/2015 17h55

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Bonjour à tous !

Après quelques semaines ici, j’ai mis en place plusieurs choses concernant la gestion de mon patrimoine et ma stratégie d’investissement long terme (Voir présentation). Parmi ces actions il y a la constitution d’un portefeuille boursier avec un objectif de rente via l’encaissement de dividendes. Je lance donc cette discussion pour partager mes avancées sur ce dernier.

Je souhaite investir 15 000€ sur un CTO+PEA (Début des investissements en Janvier 2016)

Voici comment j’ai procédé et le statut actuel de mes réflexions :

J’ai récupéré les listes des aristocrates des dividendes, Dividende all stars, et dividende champions, UK, US et Euro.

+25ans de croissance de dividende pour les US
+15ans de croissance de dividende pour les UK
+10ans de croissance de dividende pour les €

J’ai trié ensuite tout ça par secteur et par "ancienneté" de croissance de dividende.

Ensuite j’ai supprimé de cette liste toutes les micros et Small caps. Pour ne garder que les plus grosses capi.

A la fin de ce premier tri j’ai isolé 140 valeurs fortes !

Enfin j’ai comparé les valeurs de chaque industrie de chaque secteur pour n’en garder qu’une poignée en ciblant ma répartition sectorielle cible :

Biens de conso. Discrétionnaire    5%
Biens de consommation de base    20%
Énergie                    10%
Services financiers            5%
Santé                    15%
Industrie                        5%
Matériaux de base            5%
Technologie de l’information        5%
Services de télécommunications     15%
Services aux collectivités        15%

Finalement, je sors entre 20 et 30 titres, mais l’immense majorité est US.

J’ai donc du élargir un peu pour récupérer des titres européens, et limiter un peu les US. Pour ce faire je me suis basé sur les titres phares du livre d’IH, sur les titres proposés par générateur de portefeuille ainsi que sur le portefeuille de Prune qui correspond bien à la philosophie que je cherche.

En fin de compte, voici donc mon portefeuille cible (15K€, en supposant un PRU = au cours du jour) :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 30/11/2015

~Consommation discrétionnaire (5.0%) :
     2 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________2.1%
     2 Next PLC (GBP)_____________________________1.5%
     2 McDonald's Corp (USD)______________________1.4%
 
~Consommation de base (20.4%) :
    15 Casino Guichard Perrachon SA_______________5.4%
    10 British American Tobacco PLC (GBP)_________3.7%
    10 Unilever NV________________________________2.8%
    10 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________2.7%
     5 Colgate-Palmolive Co (USD)_________________2.1%
     5 Wal-Mart Stores Inc (USD)__________________1.9%
    10 Diageo PLC (GBP)___________________________1.8%
 
~Energie (9.1%) :
    10 TOTAL SA___________________________________3.1%
     6 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________3.1%
     8 Helmerich & Payne Inc (USD)________________2.9%
 
~Services financiers (4.8%) :
     4 Aflac Inc (USD)____________________________1.6%
     2 Chubb Corp/The (USD)_______________________1.6%
     3 Groupe Bruxelles Lambert SA________________1.6%

~Santé (15.1%) :
     6 Bayer AG___________________________________5.1%
     9 Sanofi_____________________________________5.1%
     6 Essilor International SA___________________5.0%
 
~Industrie (5.8%) :
     8 Legrand SA_________________________________2.9%
     5 Emerson Electric Co (USD)__________________1.6%
     2 Parker-Hannifin Corp (USD)_________________1.3%
 
~Matériaux de base (5.7%) :
     2 Linde AG___________________________________2.2%
     2 3M Co (USD)________________________________2.0%
     2 Air Liquide SA_____________________________1.5%
 
~Technologie de l'information (4.9%) :
     2 International Business Machines Corp_______1.7%
     5 Microsoft Corp (USD)_______________________1.7%
     3 Visa Inc (USD)_____________________________1.5%
 
~Services de télécommunication (14.7%) :
    48 Telefonica SA______________________________3.7%
    34 Orange SA__________________________________3.7%
   175 Vodafone Group PLC (GBP)___________________3.7%
    17 AT&T Inc (USD)_____________________________3.6%
 
~Services aux collectivités (14.4%) :
    23 Engie SA___________________________________2.5%
    21 Questar Corp (USD)_________________________2.5%
    28 National Grid PLC (GBP)____________________2.5%
    16 Veolia Environnement SA____________________2.4%
     6 Consolidated Edison Inc (USD)______________2.3%
     4 Red Electrica Corp SA______________________2.2%

Fait avec xlsPortfolio


RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 30/11/2015 (immobilier uniquement)

Fait avec xlsPortfolio



Dernière modification par Relaxmax (30/11/2015 18h00)

Mots-clés : buy and hold, dividende, portefeuille

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#2 30/11/2015 18h33

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J’ai une seule et unique remarque (vu qu’on est dans le testé et approuvé pour le choix des titres lol), vous devriez investir vos 15 000€ en plusieurs fois afin de lissez les cours dans le temps (les indices sont haut), acheté quand les cours sont sur des plus bas (wall mart par exemple).

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#3 30/11/2015 19h05

Membre (2015)
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Je prends bonne note de votre remarque TripleFail. Et ce n’est d’ailleurs pas la première fois qu’elle m’ait adressée.

Après cette première analyse sur les titres, va effectivement suivre une seconde sur l’identification des points d’entrées et des objectifs de cours limites.

Cependant, je souhaites ne pas mettre plus de 6 mois pour finaliser mon investissement. Et ce pour plusieurs raison :
- D’une part, trop attendre résulterait d’un déséquilibre de mon portefeuille aussi longtemps que celui-ci n’est pas finalisé
- D’autre part, vu les faibles montant, ces premiers achat n’impacterons qu’assez peu mon PRU dans 10ans … En effet j’ai bien l’intention de renforcer régulièrement mes positions, au gré de mon épargne et des versements de dividendes.

Une fois ma base posée et correctement répartie je n’aurais donc plus qu’a renforcer petit à petit en suivant au mieux ma répartition, mais en étant vigilant sur les PRU.

J’ajoute que 10K€ viendront ensuite rejoindre le CTO pour investir en REIT cette fois

Dernière modification par Relaxmax (30/11/2015 19h07)

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#4 30/11/2015 21h11

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Relaxmax a écrit :

Cependant, je souhaite ne pas mettre plus de 6 mois pour finaliser mon investissement. Et ce pour plusieurs raisons : […]

D’abord, bravo pour cette démarche entrepreneuriale, et pour cette première ébauche de méthode et d’organisation.

Je ne cherche pas à vous faire peur, ni à jouer les coquins, mais supposez que demain le marché actions s’effondre brutalement, et que votre patrimoine fonde de moitié en mark-to-market : comment réagiriez-vous ?

Si vous me répondez "très bien, j’ai identifié des dividend aristocrats dont les profits sont plus ou moins immunisés contre les récessions et/ou qui disposent de larges réserves distribuables en attendant une amélioration de la conjoncture, et je suis bien décidé à renforcer ma participation au capital de ces sociétés à meilleur prix", vous êtes (sans doute) sur la bonne voie.

Sinon, il vaudrait peut-être mieux prendre le temps de la réflexion et de l’étude avant d’engager trop de capital trop rapidement ?

Vous connaissez le bon mot… "Plus d’argent a été perdu à la poursuite d’un dividende qu’au bout portant d’une arme à feu"…

Je pense que vous vous en rendez compte intuitivement : un investisseur débutant aura du mal à justifier ses investissements dans un tel nombre de méga capitalisations et d’industries complexes.

En espérant contribuer positivement à vos réflexions, je vous conseille (humblement) de focaliser votre vigilance sur les business que vous possédez, plutôt que sur les "PRU"… Faire baisser un prix de revient, c’est parfois très bien, mais s’il va à zéro c’est beaucoup moins bien.

Good luck.

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#5 30/11/2015 22h25

Banni
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Bonjour max,

Une remarque : si vous acheter 200-300€ de next (ou autre action gb) vous allez avoir des frais de 10 ou 20€ de frais.Et 5€ pour les valeurs us.

Vaut mieux prendre 10 ou 15 valeurs que 32.

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#6 30/11/2015 23h12

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My 2 cents aussi. On rêve tous de posséder les entreprises que vous avez sélectionnées ou celles du portefeuille de Prune, mais quand le capital disponible est limité ne vaut-il mieux pas choisir un ou deux ETF et attendre 10 ans que le capital soit plus en phase pour un portefeuille diversifié en direct sans subir des frais de transaction trop élevés?

Message édité par l’équipe de modération (01/12/2015 05h06) :
- ajout de balises Url


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#7 01/12/2015 08h39

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Bonjour !
@thomz

thomz a écrit :

Si vous me répondez "très bien, j’ai identifié des dividende aristocrates dont les profits sont plus ou moins immunisés contre les récessions et/ou qui disposent de larges réserves distribuables en attendant une amélioration de la conjoncture, et je suis bien décidé à renforcer ma participation au capital de ces sociétés à meilleur prix", vous êtes (sans doute) sur la bonne voie.

C’est en effet ce que je vous répondrais. J’ajouterais que ces 15K€ ne représente « que » 15% de mon patrimoine et que je suis parfaitement confiant dans la ventilation de mes investissement.
Je n’ai aucun doute sur ma volonté de me lancer en bourse. J’ai un pied dedans depuis 2-3 ans, je commence à bien cerner les ficelles et j’envisage le futur avec l’esprit très Zen.

Pour les autres vos remarques sur les frais de courtage sont effectivement pertinentes. J’imaginais bien que sur ces petites sommes ces frais seraient non négligeables mais je n’avais pas fait le calcul.

Suite à vos remarques c’est désormais chose faite :
En l’état, en supposant des placements sur binck et boursedirect, les frais de courtages pour l’ensemble du portefeuille s’élèverais à 188€ pour 13 400€ d’investi. Soit 1,4% de frais. Selon les conseils que j’ai pu lire ici ou là, l’idéal serait de ne pas dépasser 1%.

Effectivement mes placement sur la bourse de Londres coutent trop cher, avec 15€ de frais fixe cela plombe  littéralement mes placements. La bourse US et ses 10€ de frais fixes pénalise également, mais dans une moindre mesure. Côté euro, les frais sont très faibles et compense le reste, ce qui permet de contenir l’ensemble a 1,4%.

Ce portefeuille de 38 actions est sans doute trop vaste pour un si petit capital. Il n’en demeure pas moins cohérent je pense, et reste ma cible. Je vais réfléchir à un portefeuille « intermédiaire » plus réduit. Je disposerais en 2017 d’une seconde poche de liquidité qui me permettra alors de compléter.

EDIT : Pour respecter les 1% de frais maximum par ordre, il me faut des ordres de 1765€ pour les valeurs UK et 1112€ pour les valeurs US.

EDIT 2 : Si je ne passais pas un seul ordre UK en dessous de 1765€ et pas un seul ordre US en dessous de 1112€. Il me faudrait un total de 52K€ pour conserver ma répartition actuelle et les 38 titres de mon portefeuille cible.

Dernière modification par Relaxmax (01/12/2015 09h28)

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#8 01/12/2015 09h39

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Bravo pour votre démarche.

D’ailleurs j’ai initié un portefeuille assez similaire ( tout en évitant pour l’instant les secteurs finances - telecom - utilities) en septembre portefeuille enivral si jamais vous souhaitez y jeter un œil.

Et voici mon petit retour d’expérience:
- Je suis rentré sur les marchés en une fois mais juste après le trou d’air de cet été ce qui m’a permis de profiter de la baisse générale.

- Pour les frais, notamment sur les premiers ordre, ils sont gommés par les offres de parrainage que vous pouvez trouver en grand nombre sur ce forum.

- Actuellement toutes mes lignes sont dans le vert, donc tant mieux, même si les renforcements mensuels me font augmenter mon PRU.

De mon point de vue, 38 lignes pour 15K me semble effectivement assez vaste, et votre diversification bien pensé risque d’être érodée par une dilution importante du capital.
Je partirais sur 15-20 lignes à environ 1K chacune en gardant les autres lignes en watchlist afin de rentrer dessus lus tard. Mais ce n’est que mon avis.

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#9 01/12/2015 10h03

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Relaxmax a écrit :

sur le portefeuille de Prune qui correspond bien à la philosophie que je cherche.

Ravi de voir que je peux vous aider dans la constitution de votre portefeuille, même si je reste très jeune sur le sujet, et même si je me suis moi-même beaucoup inspiré d’autres portefeuilles.

Lire votre démarche me rappelle des souvenirs, lors de ma quête de sociétés, petit à petit, pour obtenir mon portefeuille cible. Comme vous, je trouve plutôt judicieux d’avoir une trentaine de sociétés, afin de couvrir un peu plus les risques de défaillance de l’une d’entre elles. Comme vous, je me suis lancé, avec un capital du même niveau, et des lignes de 500€ ; j’étais dubitatif sur la part des frais de courtage lors de mes achats. Mais aujourd’hui, l’expérience que j’ai pu glaner en appliquant cette stratégie fait que je n’ai aucun regret, et que je le referai lors de mes renforcements sans sourciller. Comme l’a conseillé TripleFail, essayez de lisser vos achats, pour ne pas acheter tous vos titres sur des plus hauts, et aussi parce que cela va vous permettre de vous habituer à votre stratégie progressivement. Pour moi, c’est un point important, et le temps mis à construire mon portefeuille (6-8 mois) m’a aidé à réfléchir, et surtout à assumer mes choix et à en être convaincu.

Votre stratégie ne fera pas l’unanimité, chacun a forcément ses propres convictions, sa propre stratégie ; le plus important, et j’insiste vraiment sur ce point, c’est que VOUS en soyez convaincu. Si vous avez ne serait-ce qu’une once de doute ou d’interrogation sur une société, supprimez-la de votre portefeuille. De même, si vous êtes emballé par une société, méfiez-vous…
Il faut essayer de supprimer tout biais psychologique, et appliquer un fonctionnement mécanique et écervelé ; c’’est sans doute ce côté écervelé qui me correspond si bien dans cette stratégie. smile

En tout cas, votre portefeuille est intéressant et bien équilibré ; je suivrai avec intérêt son évolution.


Parrainage possible pour Boursorama (80€), Linxea (20€), Bourse Direct (50€) et Binck (100€).

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#10 01/12/2015 10h46

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Effectivement Enivral j’avais oublié de prendre en compte les offres de parrainage !

Cependant, même si je suis partisan d’une grande diversité, gage selon moi de volatilité moindre et de sécurité accrue. Cette cible de 38 valeurs est sans doute trop importante. J’ai réduit à 27 titres et pour l’anecdote l’impact sur les frais de courtage est nul (1.37% contre 1.4% avec les 38 titres). Malgré tout j’obtiens des lignes un peu plus consistantes, ma répartition est pile poil celle qui m’intéresse et les 11 lignes supprimées seront autant de valeurs à suivre et de roues de secours en cas de défaillance des 27 actuelles. 

Je continue de recevoir avec la plus grande attention vos commentaires, de mon côté je travaille l’identification de point d’entrée, et je vais identifier la liste de REIT cible.

Prune si vous êtes d’accord je vous contacterais probablement en privé pour solliciter votre parrainage Binck et Boursedirect

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#11 16/12/2015 09h25

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Premier achat : mes 12 casino guichard sur PEA : PRU 45,365

Mes signaux pour l’achat était verts de chez verts et j’avais quelques euros de côté pour prendre position donc j’ai décidé de ne pas attendre 2016

Coup de bol, annonce hier soir d’un plan de désendettement. Résultat + 8% ce matin. Bon dans ma stratégie dividende les mouvements ponctuels de devrait pas être considèrés mais c’est quand même plaisant d’être immédiatement dans le vert !

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#12 16/12/2015 12h08

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Effectivement, lorsque l’on débute, il est rassurant de voir ses action monter.
Ensuite, je pense qu’il faut quelques mois de pratique, on commence vraiment à se faire à la volatilité.

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#13 30/12/2015 18h38

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thomz a écrit :

Vous connaissez le bon mot… "Plus d’argent a été perdu à la poursuite d’un dividende qu’au bout portant d’une arme à feu"…

Bonjour,

Désolé pour la petite digression, mais d’où vient ce dicton ? Cela fait plusieurs fois que le lis dans vos articles La Tribune ou sur votre site, mais je n’arrive ni à le trouver cité ailleurs sur internet, ni à en trouver la source (même en essayant de le traduire en anglais).

Dernière modification par Geronimo (30/12/2015 18h44)

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[+1]    #14 30/12/2015 18h50

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La phrase originale est "more money has been lost reaching for yield than at the point of a gun".

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#15 30/12/2015 21h53

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Et pour compléter cette précision de Thomz, son auteur est Raymond F. DeVoe, Jr., de Legg Mason Wood Walker Inc.,(February 1995). (Merci Google…)

En revanche, j’amenderais un peu la traduction qui en est faite.

"Yield" est moins le dividende en tant que tel qu’un retour élevé ("dividende élevé" à la limite).

Dit autrement, une recherche de gain élevé sans (analyse du) risque associé est extrêmement douteux!

Ceux qui  "chassent le dividende" en ne sélectionnant systématiquement sans autre analyse que des sociétés aux "dividend yields" importants (>6%  par exemple, ce qui n’est pas le cas de Relaxmax d’aprés son portefeuille), s’exposent à de fortes déconvenues…

Relaxmax a écrit :

il y a la constitution d’un portefeuille boursier avec un objectif de rente via l’encaissement de dividendes

C’est très précisément aussi ma démarche, et mon portefeuille correspond à cet objectif.

J’aime beaucoup le vôtre , même si par exemple avoir à la fois Air Liquide et Linde ne me semble pas utile en terme de diversification (concurrents directs, même devise,…)

Je vous suggère également, au delà de sélectionner vos actions parmi les Dividend Aristocrats (ou équivalent), d’établir aussi quelques règles de sélection, que ce soit sur la qualité de l’entreprise (les choses changent! est-elle toujours rentable? endettée? ), que sur le prix que vous allez payer.

Mais peut-être est ce déjà le cas?

Relamax a écrit :

[Casino] Mes signaux pour l’achat était verts de chez verts

Intéressant! Pouvez-vous nous en dire plus?
J’ai regardé Casino (5* MorningStar) mais Casino par exemple ne rentre pas dans mes critères: pas assez rentable, son dividende n’est pas couvert par son FCF (en 2014), critères d’endettement pas satisfaits. Le yield actuel à 7% me semble donc assez risqué (du moins, plus que sur d’autres sociétés).

Quels étaient vos signaux d’achats "verts de chez verts"  ?

( Si vous le souhaitez, vous pouvez aussi répondre sur la file dédiée à Casino : Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis (12/12) )


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#16 31/12/2015 08h29

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ENTJ

Je me suis fais un portefeuille de ce genre.
J’ai sélectionné la moitié de vos valeurs pour un même objectif.
Ma sélection porte aussi sur une augmentation linéaire du cours de l’entreprise.
Par exemple british am tobacco.

Je suis en pleine construction également.
Bon courage

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[+1]    #17 04/01/2016 08h40

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Kohai a écrit :

Intéressant! Pouvez-vous nous en dire plus?
J’ai regardé Casino (5* MorningStar) mais Casino par exemple ne rentre pas dans mes critères: pas assez rentable, son dividende n’est pas couvert par son FCF (en 2014), critères d’endettement pas satisfaits. Le yield actuel à 7% me semble donc assez risqué (du moins, plus que sur d’autres sociétés).

Quels étaient vos signaux d’achats "verts de chez verts"  ?

En fait, ma sélection de titres a été faite en amont, mon signal d’achat n’était ni plus ni moins qu’un cours correspondant à mon objectif pour rentrer sur le titre. On était proche du plus bas sur 52 semaines et la courbe de baisse semblait commencer à fléchir.

Pour la sélection c’est une autre histoire. J’ai retenu une chose du livre de notre hôte, il est bien difficile d’étudier correctement une société pour la valoriser à son juste prix, une sélection lambda de titre fort et correctement diversifié permet déjà de faire mieux que la moyenne.
J’ai donc appliqué ce principe à la lettre. J’ai fait ma liste des aristos du dividende,  comparé secteur par secteur, et choisi systématiquement les entreprises à grosse capitalisation et « dans la moyenne » du secteur en terme de rendement, PER, cash-flow etc…
Pas d’études de bilan ou de calcul savant. Ce qui se passe depuis 1mois sur Casino confirme bien que mêmes les analystes pro n’arrive pas à interpréter les chiffres de la même manière; et qu’une étude, même calomnieuse, peut faire douter les plus grands investisseurs.

Si eux ne sont pas confiants dans leurs études … comment pourrais-je l’être ?

Je reste donc sur ma stratégie initiale, et je vais tenir la barre contre vents et marrées sur les années qui suivent !

En attendant je suis rentré sur IBM en décembre également.

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#18 01/02/2016 10h02

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Petite mise à jour en ce début du mois de Février !

Je me réjouissait d’être rentré sur Casino la veille d’une annonce l’amenant 8% plus haut … la suite aura été moins glorieuse ^^ Peu m’importe, j’ai confiance dans la valeur et dans ma stratégie !

L’OPA sur Montupet s’est conclue fin Janvier, et je dispose donc de la poche de liquidité que j’attendais. Mes valeurs cibles sont définies pour PEA et CTO, et j’ai ajouté les REIT également.

Il me reste 2 lignes en dehors de ma stratégie (MGI Coutier et Hiolle), je les conserve pour l’instant.

En ce qui concerne mes titres cibles j’ai donc le portefeuille suivant à ce jour :

- 12 Casino Guichard
- 8 Emerson Electric
- 6 Air liquide
- 3 IBM

Mon PEA à tardé à être actif et j’ai donc raté quelques points bas, notament pour Total. Ce n’est que partie remise, la volatilité des marchés m’offrira d’autres occasion.

Pour l’instant je vise une rentrée à maximum +5% du plus bas 52S.

A l’heure ou j’écrit ces lignes, ma cible la plus proche est  Sanofi à +7,3%

Les grosses corrections de Janvier risque de rendre ma stratégie difficile à mener par la suite car si le marché se reprend un peu, ces points bas ne seront pas revus de si tôt. Me baser sur les plus bas à 52 semaines risque de biaiser mon analyse.

D’autre part, je constate que certaines valeurs comme MCDO semblent ne jamais s’arreter de monter … Je ne suis pas pressé, j’ai bien d’autre cible avant, mais il faudra également que j’affine ma stratégie de rentrée sur ce genre de valeur

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/02/2016

~Consommation discrétionnaire (3.7%) :
     6 MGI Coutier________________________________3.7%
     0 McDonald's Corp (USD)______________________0.0%
     0 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________0.0%

~Consommation de base (18.4%) :
    12 Casino Guichard Perrachon SA______________18.4%
     0 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________0.0%
     0 Wal-Mart Stores Inc (USD)__________________0.0%
     0 British American Tobacco PLC (GBP)_________0.0%
     0 Unilever NV________________________________0.0%

~Energie (0.0%) :
     0 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________0.0%
     0 TOTAL SA___________________________________0.0%

~Services financiers (0.0%) :
     0 Aflac Inc (USD)____________________________0.0%
     0 Groupe Bruxelles Lambert SA________________0.0%
     0 Visa Inc (USD)_____________________________0.0%

~Santé (0.0%) :
     0 Sanofi_____________________________________0.0%
     0 Essilor International SA___________________0.0%

~Industrie (44.2%) :
   270 Groupe Hiolle Industries__________________31.8%
     8 Emerson Electric Co (USD)_________________12.4%
     0 Legrand SA_________________________________0.0%

~Matériaux de base (21.0%) :
     6 Air Liquide SA____________________________21.0%
     0 3M Co (USD)________________________________0.0%

~Technologie de l'information (12.6%) :
     3 International Business Machines Corp______12.6%
     0 Microsoft Corp (USD)_______________________0.0%

~Services de télécommunication (0.0%) :
     0 AT&T Inc (USD)_____________________________0.0%
     0 Vodafone Group PLC (GBP)___________________0.0%
     0 Orange SA__________________________________0.0%

~Services aux collectivités (0.0%) :
     0 Consolidated Edison Inc (USD)______________0.0%
     0 National Grid PLC (GBP)____________________0.0%
     0 Red Electrica Corp SA______________________0.0%
     0 Veolia Environnement SA____________________0.0%

~Immobilier (0.0%) :
     0 RioCan Real Estate Investment Trust________0.0%
     0 HCP Inc (USD)______________________________0.0%
     0 Welltower Inc (USD)________________________0.0%
     0 Cominar Real Estate Investment Trust_______0.0%
     0 Dream Office Real Estate Investment Trus___0.0%
     0 Fonciere Des Regions_______________________0.0%
     0 VEREIT Inc (USD)___________________________0.0%
     0 Segro PLC (GBP)____________________________0.0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________80.0%

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[b]RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/02/2016 (immobilier uniquement)[/b]

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#19 01/02/2016 11h10

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Bonjour Maxicool, merci pour votre retour.

Pardonnez ma question, je ne suis pas certain de bien comprendre. Est ce que vous voulez dire que vous constatez un point bas à 52 semaines et que vous vous refixez ensuite ce point bas pour entrer sur le titre?

La stratégie des plus bas à 52 semaines (très discutées sur de nombreux sujets du forum) comporte des avantages et des inconvénients. Mais son objectif n’est pas tant de définir un point d’entrée précis, c’est seulement de voir où se situe le titre par rapport à ce qu’il fait depuis 1 an glissant.

Si un titre a touché un plus bas, il peut certes revenir rebondir dessus, c’est une résistance. Mais il peut aussi tout à fait enfoncer ce point bas, ou à l’inverse ne plus jamais revenir dessus puisqu’il l’a déjà touché une fois et a "rebondi" dessus.

Pour Mc Do par exemple, ce titre vient de subir quelques années de vaches maigres, et a retrouvé en 2015 la faveur des investisseur à la suite d’une "recovery" liée à une évolution de son modèle (les petits dej entre autre). Dans ce contexte, attendre un retour au plus bas de 52 semaines est risqué, sauf si le titre inversait franchement sa tendance (krach ou très mauvaise nouvelle), auquel cas l’ancien plus bas à 52 semaines ne sera peut être pas le plus intéressant… A noter que ce plus bas à 52 semaines est "glissant", et va donc mécaniquement augmenter, vous risquez bien d’acheter plus cher que le prix du jour si Mac do continue sa hausse…

Bref, le plus bas de 52 semaines est là pour vous faire remarquer des titres qui sont sur leur moins chers depuis 52 semaines glissantes, ce n’est pas vraiment un point d’entrée, plutôt un "screener", pour le reste, si vous voulez du mac do, à vous de voir si le prix actuel est raisonnable, ou si non de définir à quel prix vous serez preneur si jamais le titre revient dessus.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#20 01/02/2016 12h56

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Bonjour MisterVix moi c’est Relaxmax smile ^^

J’ai bien conscience que le plus bas 52S n’est pas supposé être un point d’entrée. Cependant je ne suis pas expert en valorisation. Dire que j’achete Total a 38€ et pas à 39€ je ne suis pas capable de le faire.

Je préfère en effet me concentrer dans un premier temps sur les valeurs plutot en berne. Je regarde également l’évolution du titre sur 5ans pour me rendre un peu mieux compte de sa situation.

Ma stratégie suppose d’acheter des titres solides, des grandes capi qui arrivent à verser un dividende croissant année après année, crise après crise. L’idée n’est pas d’acheter "au plus bas" mais plutot de trouver un niveau de cours qui, historiquement est plutot bas, et qui donc aura plutot tendance à remonter ou au pire a stagner d’ici 10 ou 20 ans.

Si je prend l’exemple de casino, j’ai acheté au plus bas 52S. J’ai constaté également que c’était le plus bas sur 5ans, et même sur 10ans. Partant de ce constat je pense avoir raison de me dire que le titre n’est pas cher …

Evidement peut-être que casino baissera (il l’a fait d’ailleurs), mais s’il à tenu 10ans au dessus de 45€ … je pense que sur le long terme c’est un court fiable.

Pour les titres qui n’ont pas connus de baisse particulière, une simple stagnation du cours sur une periode assez longue le raprochera du plus bas 52S (par effet de glissement).

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#21 01/02/2016 14h10

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INTJ

Oups. Navré de la boulette. J’ai lu des posts de Maxicool sur d’autres sujets ce matin. roll

Bonne continuation!


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#22 01/03/2016 16h20

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Reporting Février :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/03/2016

~Consommation discrétionnaire (1,0%) :
     6 MGI Coutier________________________________1,0%
     0 McDonald's Corp (USD)______________________0,0%
     0 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________0,0%

~Consommation de base (5,0%) :
    12 Casino Guichard Perrachon SA_______________5,0%
     0 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________0,0%
     0 Wal-Mart Stores Inc (USD)__________________0,0%
     0 British American Tobacco PLC (GBP)_________0,0%
     0 Unilever NV________________________________0,0%

~Energie (6,6%) :
    16 TOTAL SA___________________________________6,6%
     0 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________0,0%

~Services financiers (2,1%) :
     3 Groupe Bruxelles Lambert SA________________2,1%
     0 Aflac Inc (USD)____________________________0,0%
     0 Visa Inc (USD)_____________________________0,0%

~Santé (5,8%) :
     8 Sanofi_____________________________________5,8%
     0 Essilor International SA___________________0,0%

~Industrie (16,1%) :
   270 Groupe Hiolle Industries___________________8,4%
     9 Legrand SA_________________________________4,1%
     8 Emerson Electric Co (USD)__________________3,6%

~Matériaux de base (5,7%) :
     6 Air Liquide SA_____________________________5,7%
     0 3M Co (USD)________________________________0,0%

~Technologie de l'information (3,6%) :
     3 International Business Machines Corp_______3,6%
     0 Microsoft Corp (USD)_______________________0,0%

~Services de télécommunication (6,7%) :
   240 Vodafone Group PLC (GBP)___________________6,7%
     0 AT&T Inc (USD)_____________________________0,0%
     0 Orange SA__________________________________0,0%

~Services aux collectivités (5,8%) :
     8 Red Electrica Corp SA______________________5,8%
     0 Consolidated Edison Inc (USD)______________0,0%
     0 National Grid PLC (GBP)____________________0,0%
     0 Veolia Environnement SA____________________0,0%

~Immobilier (41,5%) :
    25 Fonciere Des Regions______________________18,8%
    20 Welltower Inc (USD)_______________________11,8%
    40 HCP Inc (USD)_____________________________11,0%
     0 RioCan Real Estate Investment Trust________0,0%
     0 Cominar Real Estate Investment Trust_______0,0%
     0 Dream Office Real Estate Investment Trus___0,0%
     0 VEREIT Inc (USD)___________________________0,0%
     0 Segro PLC (GBP)____________________________0,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________34,7%

Fait avec xlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/03/2016 (immobilier uniquement)

~Diversifié (45,3%) :
     0 Cominar Real Estate Investment Trust_______0,0%
     0 Dream Office Real Estate Investment Trus___0,0%
    25 Fonciere Des Regions______________________45,3%
     0 VEREIT Inc (USD)___________________________0,0%
     0 Segro PLC (GBP)____________________________0,0%

~Santé (26,4%) :
    40 HCP Inc (USD)_____________________________26,4%

~Spécialisé (28,3%) :
    20 Welltower Inc (USD)_______________________28,3%

Fait avec xlsPortfolio

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#23 02/05/2016 10h34

Membre (2015)
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Reporting mars/avril :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 02/05/2016

~Consommation discrétionnaire (4,4%) :
     3 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________3,5%
     6 MGI Coutier________________________________0,9%
     0 McDonald's Corp (USD)______________________0,0%

~Consommation de base (14,3%) :
    12 Casino Guichard Perrachon SA_______________4,9%
    15 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________4,7%
    10 Wal-Mart Stores Inc (USD)__________________4,7%
     0 British American Tobacco PLC (GBP)_________0,0%
     0 Unilever NV________________________________0,0%

~Energie (5,7%) :
    16 TOTAL SA___________________________________5,7%
     0 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________0,0%

~Services financiers (1,9%) :
     3 Groupe Bruxelles Lambert SA________________1,9%
     0 Aflac Inc (USD)____________________________0,0%
     0 Visa Inc (USD)_____________________________0,0%

~Santé (4,7%) :
     8 Sanofi_____________________________________4,7%
     0 Essilor International SA___________________0,0%

~Industrie (14,9%) :
   270 Groupe Hiolle Industries___________________8,2%
     9 Legrand SA_________________________________3,6%
     8 Emerson Electric Co (USD)__________________3,1%

~Matériaux de base (4,8%) :
     6 Air Liquide SA_____________________________4,8%
     0 3M Co (USD)________________________________0,0%

~Technologie de l'information (3,1%) :
     3 International Business Machines Corp_______3,1%
     0 Microsoft Corp (USD)_______________________0,0%

~Services de télécommunication (5,4%) :
   240 Vodafone Group PLC (GBP)___________________5,4%
     0 AT&T Inc (USD)_____________________________0,0%
     0 Orange SA__________________________________0,0%

~Services aux collectivités (5,0%) :
     8 Red Electrica Corp SA______________________5,0%
     0 Consolidated Edison Inc (USD)______________0,0%
     0 National Grid PLC (GBP)____________________0,0%
     0 Veolia Environnement SA____________________0,0%

~Immobilier (35,8%) :
    25 Fonciere Des Regions______________________16,6%
    20 Welltower Inc (USD)________________________9,7%
    40 HCP Inc (USD)______________________________9,5%
     0 RioCan Real Estate Investment Trust________0,0%
     0 Cominar Real Estate Investment Trust_______0,0%
     0 Dream Office Real Estate Investment Trus___0,0%
     0 VEREIT Inc (USD)___________________________0,0%
     0 Segro PLC (GBP)____________________________0,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________33,7%

Fait avec xlsPortfolio

Pas d’opération en Mars, achat de LVMH, Walmart et Coca Cola fin Avril.

Rien de particulier à déclarer. J’étais dans une certaine attente au mois de Mars (Voir ma présentation pour les détails), les choses se stabilisent désormais et je vais reprendre le cour de mes investissements.

J’attend les prochaines baisses pour rentrer, la majorité des valeurs cibles qui me reste à acheter sont pour l’instant trop proche des plus hauts.

Dernière modification par Relaxmax (02/05/2016 10h35)

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#24 01/07/2016 09h09

Membre (2015)
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Reporting Mai/juin

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/07/2016

~Consommation discrétionnaire (3,5%) :
     3 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________2,7%
     6 MGI Coutier________________________________0,8%
     0 McDonald's Corp (USD)______________________0,0%

~Consommation de base (12,4%) :
    10 Wal-Mart Stores Inc (USD)__________________4,4%
    15 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________4,1%
    12 Casino Guichard Perrachon SA_______________4,0%
     0 British American Tobacco PLC (GBP)_________0,0%
     0 Unilever NV________________________________0,0%

~Energie (4,6%) :
    16 TOTAL SA___________________________________4,6%
     0 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________0,0%

~Services financiers (1,5%) :
     3 Groupe Bruxelles Lambert SA________________1,5%
     0 Aflac Inc (USD)____________________________0,0%
     0 Visa Inc (USD)_____________________________0,0%

~Santé (4,0%) :
     8 Sanofi_____________________________________4,0%
     0 Essilor International SA___________________0,0%

~Industrie (11,9%) :
   270 Groupe Hiolle Industries___________________6,6%
     9 Legrand SA_________________________________2,8%
     8 Emerson Electric Co (USD)__________________2,5%

~Matériaux de base (3,7%) :
     6 Air Liquide SA_____________________________3,7%
     0 3M Co (USD)________________________________0,0%

~Technologie de l'information (2,7%) :
     3 International Business Machines Corp_______2,7%
     0 Microsoft Corp (USD)_______________________0,0%

~Services de télécommunication (4,3%) :
   240 Vodafone Group PLC (GBP)___________________4,3%
     0 AT&T Inc (USD)_____________________________0,0%
     0 Orange SA__________________________________0,0%

~Services aux collectivités (4,2%) :
     8 Red Electrica Corp SA______________________4,2%
     0 Consolidated Edison Inc (USD)______________0,0%
     0 National Grid PLC (GBP)____________________0,0%
     0 Veolia Environnement SA____________________0,0%

~Immobilier (47,1%) :
    25 Fonciere Des Regions______________________13,3%
    20 Welltower Inc (USD)________________________9,1%
   100 Dream Office Real Estate Investment Trus___8,6%
    40 HCP Inc (USD)______________________________8,5%
   100 Cominar Real Estate Investment Trust_______7,8%
     0 RioCan Real Estate Investment Trust________0,0%
     0 VEREIT Inc (USD)___________________________0,0%
     0 Segro PLC (GBP)____________________________0,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________28,8%

Fait avec xlsPortfolio

Un mois de Mai calme d’où l’absence de reporting. Le mois de Juin fût relativement calme également. Je suis rentré sur cominar et Dream office.

J’attendais mieux du Brexit et espérais pouvoir rentrer sur des valeurs cibles suite à une chute des marchés, cette chute fût limitée aussi bien son ampleur que dans sa duréee. L’été n’est pas finit traditionnellement les marchés baisse pendant les périodes estivales. Je reste donc attentif.

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#25 28/07/2016 09h06

Membre (2015)
Réputation :   16  

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 28/07/2016

~Consommation discrétionnaire (3,8%) :
     3 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________3,0%
     6 MGI Coutier________________________________0,8%

~Consommation de base (12,0%) :
    10 Wal-Mart Stores Inc (USD)__________________4,2%
    12 Casino Guichard Perrachon SA_______________4,0%
    15 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________3,8%

~Energie (4,4%) :
    16 TOTAL SA___________________________________4,4%

~Services financiers (1,5%) :
     3 Groupe Bruxelles Lambert SA________________1,5%

~Santé (3,9%) :
     8 Sanofi_____________________________________3,9%

~Industrie (11,9%) :
   270 Groupe Hiolle Industries___________________6,5%
     9 Legrand SA_________________________________2,9%
     8 Emerson Electric Co (USD)__________________2,6%

~Matériaux de base (3,7%) :
     6 Air Liquide SA_____________________________3,7%

~Technologie de l'information (2,8%) :
     3 International Business Machines Corp_______2,8%

~Services de télécommunication (4,3%) :
   240 Vodafone Group PLC (GBP)___________________4,3%

~Services aux collectivités (4,2%) :
    32 Red Electrica Corp SA______________________4,2%

~Immobilier (47,5%) :
    25 Fonciere Des Regions______________________13,6%
    20 Welltower Inc (USD)________________________8,9%
    40 HCP Inc (USD)______________________________8,9%
   100 Dream Office Real Estate Investment Trus___8,3%
   100 Cominar Real Estate Investment Trust_______7,8%

~Liquidité :
_________________________________________________28,3%

Fait avec xlsPortfolio

Reporting avec un peu d’avance pour ce mois de Juillet.

Toujours pas de baisse, et même plutôt un record de valorisation de mon portefeuille avec une part frôlant les 110.

Je continue à mettre à jour mon fichier plusieurs fois par jour. Ca ne sert a rien, je n’en tire aucune conclusion, je n’ai aucun stress particulier, mais juste machinalement je le met à jour et j’observe.

J’ai constaté deux choses ce mois-ci :

- premièrement si le brexit n’a pas fait tremblé mon portefeuille outre mesure, j’ai pu constater l’effet devise sur la valorisation totale. Ainsi j’ai pu observer une baisse significative de la valorisation, alors que la quasi totalité de mes titres étaient dans le vert (et ceux dans le rouge ne baissaient que très peu)

- deuxièmement et même si cela semble évident. Avoir tous ses titres dans le vert n’est pas synonyme de valorisation record. Comme je le disais je regarde tous les jours, et quand parfois l’ensemble de mes titres sont verts, je regarde la valorisation totale et me retrouve systématiquement déçu de ne pas être au plus haut.

Bref : Ces deux points sont extrêmement réconfortant pour moi me conforte dans ma stratégie

EDIT : J’ai fais un peu de ménage dans mon reporting en supprimant mes lignes à 0. Cela reste des valeurs cibles, mais elles rallongent mes posts inutilement.

Dernière modification par Relaxmax (28/07/2016 09h07)

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