PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#176 11/12/2015 20h14

Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   410  

Bonsoir Simouss

Comment expliquer que les immos corporelles soient passées en créances clients ?

Comment expliquer que tout est fait dans le document de référence pour éluder la présentation des amortissements / immos corporelles ?

Les clients de NEO ne seront malheureusement pas des pigeons très longtemps…

Rencontrant bon an mal an +500 chefs d’entreprises (TPE / PME / ETI) chaque année, le taux de désabonnement est affolant…

@+
Stan


stock picker de small et micro caps - France -

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #177 11/12/2015 23h45

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

J’imagine que c’est lié au mécanisme de leasing des machines aux clients.
Si j’ai un peu de temps ce we j’essaierai de creuser ce point.


Eureka

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #178 12/12/2015 00h03

Membre (2012)
Réputation :   169  

Bonsoir

@simouss
Je pense que votre analyse est globalement correcte, même si on peut discuter tel ou tel point de détail. Mais elle n’explique pas très bien comment une baisse minime du chiffre d’affaires et du résultat (1 à 2 % en monnaie constante) a pu générer une chute radicale de plus de 20 % du cours.

En fait, je pense que le problème est plus grave.
L’actif de cette société est majoritairement constitué de valeurs incorporelles, et en particulier de Goodwill suite à des acquisitions, alors même que ces acquisitions ne se traduisent pas par un retournement de tendance et une hausse au minimum du chiffre d’affaires. Je crois que le marché sanctionne cette absence de résultats, considérant que ces acquisitions sont au mieux peu justifiées voire peu rentables pour l’entreprise, au pire, inutiles.
L’entreprise ne déprécie pas ces goodwill, même une petite partie, et je pense que c’est une erreur. C’est bien d’avoir diminué le dividende, mais c’est d’une part trop tard, et d’autre part insuffisant. La direction ne semble pas prendre le problème à bras le corps comme elle devrait le faire.
Si la société ne dépréciait que 50 % de ces goodwill, il n’y aurait plus de résultat pendant au moins 5 ans. C’est pourquoi les résultats avancés par Neopost peuvent être considérés comme étant en partie ou totalement fictifs.
Je pense que c’est le point le plus important que j’ai sous-estimé.

Si la société ne réagit pas, il y a un fort risque que l’on assiste à une évolution similaire à celle de CGG, qui maintenant, au plus mauvais moment, quand le cours est au plus bas, commence enfin à déprécier ses incorporels. Mais c’est peut-être trop tard.
Après la publication des résultats 2015, le cours de Neopost pourrait très bien reprendre sa chute.

La chute du cours a probablement aussi une autre explication.
Il est envisageable que le cours remonte jusqu’à la publication des résultats annuels 2015. On peut estimer une cible vers 28 ou 30 €. Or le cours était à environ 24 - 25 €, ce qui laissait une marge trop réduite pour les grosses mains. A 19 ou 20 €, la remontée devient plus juteuse pour ces intervenants. C’est un coup assez classique que l’on constate sur des valeurs dont la tendance est baissière. Vous êtes sorti juste avant la publication des résultats trimestriels, et c’était une excellente décision.

@stanny
En fait, Neopost vend des machines d’affranchissement à ses clients par le biais de sociétés de crédit bail ou de leasing, mais ces dernières ne veulent pas assumer le risque d’impayés. Neopost n’étant plus propriétaire des matériels ne peut pas les enregistrer dans ses immobilisations. Mais comme elle assume le risque d’impayé, elle doit bien faire apparaître ce risque dans ses comptes. Je pense que le coût du matériel est enregistré en compte client pour sa valeur d’achat et déprécié selon la durée du contrat. En parallèle, le même matériel est enregistré dans un compte de dettes (Autres Dettes par exemple) pour la valeur des loyers facturés au client, et l’on déduit de ce compte les loyers remboursés par le client au fur et à mesure du déroulement du contrat. Si un client ne paie plus, Neopost récupère une machine qu’il peut proposer à un autre client, mais les loyers non payés constituent bien une dette pour elle car elle doit dédommager la société de leasing.
Je pense que c’est la mécanique comptable retenue, qui est aussi utilisée dans les secteurs qui font financer leurs ventes par des sociétés de crédit bail, quand ces dernières ne veulent pas assumer le risque d’impayé.


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #179 12/12/2015 00h27

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

Je pense qu’il faut également regarder du côté des covenants du crédit revolving pour la question de dépréciation du goodwill, l’un d’eux oblige l’entreprise à avoir 600 millions de capitaux propres. Si vous dépréciez vos capitaux propres diminueront.

En dehors de la faute des zinzins qui font de la VAD, vous avez une entreprise qui a perdu 8 points sur sa marge en 3 ans (un tiers), doublée sa dette et amputée son RO de 25% en 1 an et 1/2.
Parallèlement un management qui se contredit tout les 3 mois, pas de coupe de dividende annoncé en avril avec la suite qu’on connait, forte croissance annoncé en septembre et résultats décevants en novembre. La confiance compte beaucoup également pour le marché.

Le coup classique sur les tendances baissières c’est qu’elles baissent ad vitam éternam jusqu’à changement radical ou recapitalisation. La VAD c’est pas juste de la sournoiserie, c’est des gens qui veulent comme vous gagner de l’argent mais qui espère la mort de la boite. Et ici ils ont de nombreux arguments fondamentaux de mauvaise santé financière associée à une crise de confiance des investisseurs.

Dernière modification par simouss (12/12/2015 13h19)


Eureka

Hors ligne Hors ligne

 

#180 12/12/2015 10h26

Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   410  

Merci Durun

Votre réponse est très claire et rend du coup vertigineux le ratio :

VE / cash flow normatif…

@+
Stan

PS : pour ceux qui ne le sauraient pas : La Poste qui apporte et relève le courrier dans de très nombreuses entreprises s’occupe désormais d’affranchir le courrier lorsque le contrat NEO ou autre s’arrête…je ne vous fais pas de dessins…


stock picker de small et micro caps - France -

Hors ligne Hors ligne

 

#181 12/12/2015 12h56

Membre (2012)
Réputation :   169  

Bonjour

C’est d’ailleurs pour préserver le montant des capitaux propres que les obligations émises en juin ont été enregistrées dans cette section du bilan, car elles ont un caractère perpétuel.
Mais c’est quand même une dette de 265 M€ qui coûtera 3,375 % par an, soit environ 9 M€ par an (de plus !).
Tout cela est quand même assez alambiqué.
Le futur n’est pas encore rose pour Neopost.


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

Hors ligne Hors ligne

 

#182 14/12/2015 08h01

Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   410  

Personnellement, et par précaution, je retraite les fonds propres hybrides en dettes financières.

Ici, les Ordinanes sont à un taux d’intérêt initial comestible au début mais deviennent indigestes (leur taux) à l’échéance…

@+
Stan


stock picker de small et micro caps - France -

Hors ligne Hors ligne

 

#183 17/12/2015 19h37

Membre (2015)
Réputation :   0  

L’action a bien performé ces deux derniers jours.
Est-ce l’arrivé du dividende en février ?

AMF : Je ne suis pas actionnaire

Hors ligne Hors ligne

 

#184 17/12/2015 21h06

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

Ou un rebond technique suivant l’humeur du marché.


Eureka

Hors ligne Hors ligne

 

#185 04/01/2016 15h18

Membre (2014)
Réputation :   170  

Un article intéressant sur Neopost :
A Dividend Aristocrat And Potential For Capital Growth: Is Neopost A Golden Winner In 2016? - Neopost SA (OTCMKTS:NPACF) | Seeking Alpha
Il reprend notamment les questions sur la dette et les acquisitions déjà discutées sur ce fil.

Hors ligne Hors ligne

 

#186 10/02/2016 14h29

Membre (2014)
Réputation :   42  

En septembre Morningstar.com estimait la valeur à 38,50€.
J’ai regardé aujourd’hui et leur nouvelle analyse est à 24,50€.
En fait depuis 2012 elle ne fait que suivre la courbe des cours, plutôt décevant comme méthode.
Avec 5 étoiles la valeur est considérée comme très sous-évaluée mais avec une incertitude très forte et le risque financier est jugé modéré.

Hors ligne Hors ligne

 

#187 10/02/2016 17h37

Membre (2013)
Réputation :   2  

Bonsoir,
c’est aussi un résultat "décevant"du trimestre dernier ,je pense,dites si je suis dans l’erreur.

Hors ligne Hors ligne

 

#188 10/02/2016 18h59

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Piksou a écrit :

avec une incertitude très forte

Vous avez tout résumé.

Mon expérience est que les valorisation de MorningStar si l’incertitude est "élevée" ou "très élevée" ne valent pas un clou.

Et pour cause, simplement ce sont des situations difficiles à évaluer.

Hors ligne Hors ligne

 

#189 30/03/2016 18h42

Membre (2012)
Réputation :   39  

Bonsoir,

J’ai cette valeur depuis 2013 ( A l’époque complètement néophyte et attiré par le dividende !).
Elle a représenté 17% du PEA avec un PRU de 54 €.
Depuis janvier, j’ai appliqué "l’approche" Bifidus ( Vous savez, "le facteur Cheval"  wink )
Et plus particulièrement ce jour.
Ce soir j’ai un PRU de 32 € et cela représente 7% du PEA.
Mon objectif est de diminuer le poids de cette valeur, car je ne sais pas si le dividende même abaissé a 1,7 € va perdurer.

Donc cette approche peut fonctionner, mais il faut être tenace, avoir les nerfs solides et il me reste encore du chemin a faire. J’ai peut être eu aussi un facteur chance !

Ce n’est ni un conseil d’achat ou de vente.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #190 31/03/2016 16h09

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Réputation :   615  

Les jours se suivent et ne se ressemblent pas. Après le yoyo de 12% hier entre 18.25 et 20.6E pour clôturer à 20.07E, le cours redégringole de 6.5% actuellement. Pour rappel les résultats annuels parus le 29/03 au soir restaient peu folichons.

Neopost, 2ème fournisseur mondial de solutions de traitement du courrier (Mail Solutions) a fait état d’un résultat net part du groupe 2015 stable à 134 millions d’euros.

Le résultat opérationnel courant hors charges liées aux acquisitions 2015 s’élève à 234 millions d’euros contre 245 millions d’euros réalisés en 2014.

La marge opérationnelle courante hors charges liées aux acquisitions s’établit à 19,7% du chiffre d’affaires, elle était de 22% en 2014.

La rentabilité nette s’établit à 11,2% sur 2015 contre 12% en 2014.

Le chiffre d’affaires a atteint 1,19 milliard, en hausse de 6,9%. En organique, il accuse une baisse de 1,8%. Au 4ème trimestre 2015, le chiffre d’affaires s’est établi à 321 millions d’euros, en progression de 2% et en baisse de 3,5% en organique.

Le groupe entend maintenir un niveau de marge opérationnelle courante, hors charges liées aux acquisitions, supérieur à 18% tout au long de cette période de transformation tout en optimisant ses coûts et ses structures pour viser à terme un retour de sa marge opérationnelle courante, hors charges liées aux acquisitions, à plus de 20%.

Dernière modification par simouss (31/03/2016 16h16)


Eureka

Hors ligne Hors ligne

 

#191 02/04/2016 10h45

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

Neymar, avec Neopost c’est au palais du facteur Cheval que vous vous attaquez, mais à la restauration de Queribus !
Il faut construire en terrain plat ou en pente douce, pas au sommet d’un éperon rocheux…


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#192 28/04/2016 13h32

Membre (2014)
Réputation :   42  

Classic Fund Management dépasse les 5% du capital.
C’est un fonds value basé au Liechtenstein.
Leur surperformance depuis 2009 est impressionnante.
Disclaimer - Home - Classic Fund Management AG Triesen - www.classicfund.li
Voici leur commentaire sur Néopost avec une estimation de juste valeur à 35€:

Die französische Neopostproduziert Frankiermaschinen, welche KMUs für den Versand von Rechnungen und persönlichen
Werbebriefen einsetzen. Zusammen mit der amerikanischen
Pitney Bowes beherrscht Neopostden Markt für solche Maschinen und erzielt entsprechend hohe Margen. Die Briefvolumen
sind bekanntlich schon seit Jahren rückläufig, doch im vergangenen Herbst gab die Firma bekannt, dass sie künftig mit einem
höheren Rückgang als bisher angenommen rechnet. Daraufhin
ist die Aktie auf ein attraktives Niveau gesunken. Pitney Bowes
hat nämlich bewiesen, dass sich die Margen auch bei deutlich
sinkenden Umsätzen durch Kostensenkungsmassnahmen sogar
steigern lassen. Wir erwarten, dass dies auch Neopostgelingen
wird. Zudem bietet sie neue Lösungen für die Kundenkommunikation und den Paketversand an. Diese sind so erfolgreich,
dass das Unternehmen als Ganzes bald wieder wachsen kann.
Noch wichtiger für uns ist, dass diese Aktivitäten sehr profitabel
sind. Den fairen Wert der Aktie sehen wir bei EUR 35.

Les gérants jouent la transparence et voici donc leurs autres positions au 31.03.16:

Positions in % of net asset value as per 31.03.2016
Kuoni Reisen     7.4%
Credit Suisse Group     3.7%
EFG International     2.3%
Adecco     2.1%
[Switzerland     15.5%]

Wincor Nixdorf     4.4%
Leoni     4.2%
Bilfinger     2.9%
[Germany     11.5%]

Société Télévision Française 1     4.5%
MS Cert. Vivendi     4.0%
Neopost     3.8%
NRJ Group     2.7%
Coface     0.6%
[France     15.6%]

Randstad Holding     2.9%
[Netherlands     2.9%]

Agfa-Gevaert     3.3%
[Belgium     3.3%]

Banca Monte dei Paschi     3.0%
Unipol Gruppo Finanziario     1.1%
[Italy     4.1%]

Aker Solutions     1.4%
Akastor     0.3%
[Norway     1.7%]

Rio Tinto     3.8%
Kingfisher     3.4%
Pearson     2.8%
Millennium & Copthorne Hotels     1.9%
[United Kingdom     11.9%]

Petrofac     4.3%
Jersey     4.3%
CRH     3.6%
[Ireland     3.6%]

Microsoft     6.5%
Kelly Services     5.4%
Fossil     5.1%
Rent-A-Center     4.9%
Hewlett Packard Enterprise     4.8%
Joy Global     4.8%
[USA     31.5%]

Norwegian Cruise Line Holdings     4.8%
[Bermuda     4.8%]
Carnival Corp     4.9%
[Panama     4.9%]
   
Total portfolio     115.6%
Cash and equivalents, other assets     -15.6%
   
Total     100.0%

Hors ligne Hors ligne

 

#193 30/03/2017 13h10

Membre (2014)
Réputation :   42  

Les résultats de 2016 ne sont ni meilleurs ni pires que les précédents exercices mais Mr.Market redevient optimiste, et voilà le cours qui dépasse aujourd’hui les 35€. Il a doublé en 1 an.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #194 30/03/2017 18h52

Membre (2014)
Réputation :   67  

Bien au contraire, les résultats 2016 ont annoncé le seul élément qu’attendait Mr Market pour faire décoller le titre :
Le CA de second semestre est en hausse. C’est selon moi le déclencheur, après des trimestres et des trimestres de baisse du CA.
Le marché anticipe donc la fin du cycle baissier et son renversement.

Hors ligne Hors ligne

 

#195 06/06/2017 14h30

Membre (2014)
Réputation :   42  

Une analyse de l’investissement dans Pitney Bowe et Neopost par le fonds Classic Fund Management des banquiers Thomas Braun, Erich Müller and Georg von Wyss:
Blog - 60 Rappen Blog - BWM AG Wilen bei Wollerau - www.bwm.ch

Je suis sorti à 40€ avec un petit gain, préférant investir ailleurs.

Hors ligne Hors ligne

 

#196 26/09/2017 21h32

Membre (2014)
Réputation :   170  

Résultats du S1 2017 :

Neopost a écrit :

Au premier semestre 2017, le Groupe a réalisé un chiffre d’affaires de 559 millions d’euros, en hausse de +0,4% par rapport au premier semestre 2016 ou +0,1% hors effets de change, ce qui correspond à une variation organique de -0,9%. Au deuxième trimestre 2017, le chiffre d’affaires s’élève à 283 millions d’euros et affiche une quasi-stabilité avec une variation organique de -0,2%. Le résultat opérationnel courant du premier semestre 2017 hors charges liées aux acquisitions atteint 101 millions d’euros. Il est en hausse de +0,9% par rapport au premier semestre 2016. La marge opérationnelle courante hors charges liées aux acquisitions est stable à 18,0% du chiffre d’affaires. Compte tenu de l’impact des cessions d’actifs, le résultat net part du Groupe du premier semestre 2017 s’établit à 51 millions d’euros contre 58 millions d’euros un an plus tôt. La marge nette ressort à 9,1% du chiffre d’affaires contre 10,5% au premier semestre 2016. Les flux de trésorerie après investissements augmentent fortement pour atteindre 61 millions d’euros contre 44 millions d’euros un an plus tôt.

Résultats semestriels & chiffre d?affaires du deuxième trimestre 2017 | Neopost

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#197 01/11/2017 21h33

Membre (2011)
Réputation :   29  

Bonjour
Tempête le 1 novembre chez Pitney Bowes
   En prémarket ce matin +7%
   Ce soir  a la cloture      -17%

    Le revenu par action EPS du Q3 a 0.33 n’atteint pas le consensus de 0.43$

  Pitney a annoncé

"Le conseil d’administration de Pitney Bowes, en collaboration avec la direction, mène un processus visant à explorer et à évaluer des solutions de rechange stratégiques afin d’accroître la valeur pour les actionnaires"
Hervé

Hors ligne Hors ligne

 

#198 05/12/2017 20h25

Membre (2012)
Réputation :   49  

-14% ce jour….Ouille!

Hors ligne Hors ligne

 

#199 05/12/2017 20h39

Membre (2012)
Réputation :   32  

La baisse du jour est due à la baisse de 6% du CA sur le 3e trimestre.
La croissance de la partie shipping  continue et passe de 25 a 28% du CA.

Le pdg a confirmé les objectifs a moyen terme d’un retour de la marge a 20%.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #200 30/01/2018 09h38

Membre (2011)
Réputation :   48  

Ou bien on renforce une position en achetant des actions, ou bien on en vend.

Voici 2 titres de news à 25 minutes d’intervalles, faites votre choix, les amis :

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Quadient sur nos screeners actions.


Pied de page des forums