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Sondage 

Résultat du sondage :

Quel niveau de dépense par mois pour 2 adultes et 1 enfant pour vivre?


Moins de 1000 euros

7% - 15
1000 à 2000 euros

17% - 37
2000 à 3000 euros

30% - 65
3000 à 4000 euros

25% - 54
4000 à 5000 euros

10% - 23
5000 à 6000 euros

5% - 11
6000 à 7000 euros

0% - 1
7000 à 8000 euros

1% - 3
8000 à 9000 euros

0% - 0
Plus de 9000 euros

2% - 5

#1 17/11/2015 19h04

Membre (2013)
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Bonjour,

Voici un petit sondage pour déterminer notre appréciation du niveau de dépenses nécessaire à une famille de 2 adultes et 1 enfant (en primaire) pour vivre "correctement" (j’ai bien conscience que ce dernier mot est un peu flou…).

Toutes les dépenses (y compris les dépenses apériodiques: par exemple voiture, vacances, électroménager, etc…) doivent être incluses et donc "mensualisées".

Nous ferons l’hypothèse que le ménage est en location (le loyer doit donc être pris en compte dans l’estimation).

Concernant le lieu, je suggère que chacun indique la situation correspondant à son lieu de résidence (ce qui induit nécessairement un biais géographique mais également une plus grande précision qualitative dans les réponses).

Merci.

Cordialement,

Vauban

Dernière modification par vauban (17/11/2015 19h31)

Mots-clés : budget, dépense, famille


"Price is what you pay. Value is what you get.", Warren Buffett

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#2 17/11/2015 19h19

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ENTJ

Pour ma part avec l’expérience et 2 enfants en bas âge, je dirai que pour répondre à ce sujet qu’il faudrait pour vivre correctement avec 1 enfant 2000 euros sans compter le logement ( qui est différent suivant la ou l’on habite )

Donc rajouter au 2000 euros le logement et je pense que l’on vit correctement.

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#3 17/11/2015 19h28

Membre (2014)
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Comme vous le dites dans votre introduction vauban, la question dépend essentiellement du lieu géographique.

Quelqu’un habitant en centre-ville d’une ville moyenne avec transports en commun, un autre à la campagne nécessitant voiture, et un autre à Paris auront des structures de cout différentes.

En ce sens, difficile de généraliser un niveau de dépense pertinent.

Habitant dans l’Ouest, avec un niveau de loyer modéré, une forte présence des transports en commun et un centre-ville dynamique, 2 adultes et un enfant doivent pouvoir vivre correctement (ce que je sous-entends par : se loger, se nourrir et se déplacer) pour moins de 2000€ par mois.


Mon blog : Etre Un Renard

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#4 17/11/2015 21h14

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De mémoire en 2006 avec 1 enfant en bas âge, nous étions en cash flow négatif avec 2x 1700 € de salaire, dont 1000€ d’emprunt immo et 600 € de crèche.

En 2008, la trésorerie était positive avec 2x 2000 € de salaire et un enfant en primaire dans une grande métropole régionale.

Avec 2 enfants de recul, le coût d’un enfant scolarisé me semble négligeable par rapport à un enfant de moins de 3 ans.

La mise en chantier de n°3 a été mise en stand-by suite aux nombreuses aides dont bénéficient maintenant les parents (réduction du quotient familial, des aides aux gardes d’enfants, des allocations familiales) et à l’envolée des prix de l’immobilier en France (je ne souhaite pas vivre en HLM).

Heureusement, le gouvernement a intelligemment pensé à compenser en accordant des visas à de nombreux intellectuels d’Afrique et du Proche Orient pour venir travailler en France payer nos retraites.

C’était mon quart d’heure réac. Spécial dédicace à nos amis du camping de Calais et de ses environs.

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#5 17/11/2015 21h54

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Pour vivre à peu près confortablement, 2000€ plus le logement.
1500€ pour les adultes et 500€ pour l’enfant, grosso-modo.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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[-1]    #6 17/11/2015 21h54

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Le rapport Meadows recommande de ne faire que 2 enfants. C’était mon quart d’heure écolo!


Employé, Assistant maternel, Commis de cuisine, Maraîcher, Investisseur

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[+1]    #7 17/11/2015 21h58

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Il est toujours possible de lisser les dépenses sur plusieurs années mais les paramètres de la vie changent. La fiscalité qui diffère selon les patrimoines est régulièrement modifiée, l’enfant grandit et il y a toujours des dépenses imprévues.
Sur Chantilly, la location du 4 pièces commence à 900 eur.
Le coût de la vie est plus difficile à évaluer car il dépend vraiment du mode de vie de chacun des ménages et de la vitesse de renouvellement du matériel (la voiture est un gros budget, même lissé sur 5 ans). Si on entre toutes les dépenses sans trop se priver, il faut compter 4K.
Je contrôle mes dépenses via un budget depuis 2003. Les années se suivent mais ne se ressemblent jamais sauf pour certaines dépenses comme l’eau et l’énergie de la maison qui ont plus que doublé.

Richard

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#8 21/11/2015 10h34

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Le Point a écrit :

Coût annuel d’un enfant par tranche d’âge
de 0 à 4 ans : 5300 €
de 4 à 11 ans : 4500 €
de 11 à 15 ans : 6200 €
de 15 à 18 ans : 6900 €
de 18 à 20 ans : 9700 €

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#9 21/11/2015 11h20

Membre (2014)
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J’ai répondu "de 3000 à 4000 euros", vivant en région parisienne.

Hors logement, je pense qu’il faut compter en effet 2000 euros. Donc dans une ville moyenne de province, on s’en sort très bien à moins de 3000 euros. Par contre en région parisienne il faut plutôt 3500.

L’analyse des dépenses hors logement me semble plus pertinente : je connais des familles de gendarmes qui vivent correctement en région parisienne avec environ 2000 euros (logement de fonction). Idem pour ceux qui habitent en HLM ou qui sont propriétaires sans crédit.

Dernière modification par alpha2 (21/11/2015 11h23)

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#10 21/11/2015 12h40

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INTP

Bonjour,

Quelques statistiques en rapport avec le sujet :

Unaf a écrit :

L’UNAF a développé depuis les années cinquante des budgets-types visant à chiffrer les besoins nécessaires pour que les familles puissent vivre dans des conditions décentes. Ces budgets identifient les besoins d’une famille-type et calculent ainsi les sommes nécessaires pour les couvrir.

- UNAF - Budgets-types

- Exemple pour une famille avec un homme, une femme, un adolescent de 14 ans ou plus

Comme déja mentionné, il y a aussi une assez grande variabilité liée à la résidence (Paris/province, location, crédit ou déja payée) et aux frais de trajets domicile/travail.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (21/11/2015 14h18)


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

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#11 23/11/2015 12h46

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INTJ

Personnellement, nous sommes à environ 2400e / mois avec un enfant de 5 ans hors cout du logement sur Paris.
Dépenses fixes : environ 800e/mois (assurances, entretien, voiture, edf, école privée, taxe habitation/foncière, etc…)
Dépenses nourriture : environ 600e/mois
Vacances, loisirs : 1000e/mois (dont 1 gros voyage par an minimum environ 6000e mini)

Propriétaire sur Paris intra muros, rp payée, valeur à la location environ 1500e/mois

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#12 23/11/2015 13h48

Membre (2014)
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Personnellement aussi, habitant sur Paris, nos dépenses tournent environ autour de 3800-4000€ par mois sans se priver sur la qualité de la nourriture par exemple mais en veillant à ce qu’on achète.

Logement: 1500€ en location d’un 60 m²
Véhicule: 520€ par mois (crédit+entretien+assurance), voiture d’occasion achetée récemment.
Autres dépenses fixes: 1400€ y compris budget vacances
Subsistances: 500€-600€

Nous passons nos vacances à l’étranger dans la maison secondaire des parents de ma femme, en fait, à part les billets d’avion et un peu de frais sur place, nous avons peu de dépenses. Par contre, pour notre fille de 3 ans, c’est 2 mid-week au Center Parc et on a un budget loisirs plus conséquent.

Ce budget ne tient pas compte de nos placements financiers, des dépenses liées à notre activité en LMNP, et de nos dépenses d’habillement.

Vivre à Paris, c’est un autre budget par rapport à la Province, c’est certain, mais j’aime le dynamisme de la ville, j’aime sa richesse culturelle et j’aime ses infrastructures qui permettent de s’occuper le weekend. Et surtout parce que pour notre travail et notre mode de vie, ce fut un choix qui s’imposait de lui-même.

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#13 23/11/2015 15h05

Membre (2015)
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Nous vivons en région parisienne.
Nous sommes entre 5000 et 6000 euros par mois. J’en tombe de ma chaise. Mon père faisait vivre 4 personnes avec l’équivalent de 3500 euros bruts (équivalents d’aujourd’hui). Nos dépenses explosent ce budget (sans prise en compte des impôts).
Le plus gros poste est la location du logement, suivi de près par les dépenses liées aux enfants (sorties d’école, garde du mercredi, école, cantine, activités sportives, gestion des vacances scolaires), puis le reste avec voiture, vacances, alimentation, habillement.
Je reste effaré de mon niveau de dépense.
Je viens de me rendre compte que nous sommes avec un train de vie de parvenus.
Pourtant, on ne fait aucun excès. La plupart des dépenses sont "contraintes" et liées à notre double activité professionnelle à temps plein.
Le poste logement pourrait être abaissé en visant à louer plus loin ou plus petit.
Bon.
Je commence aujourd’hui un plan ciblé de "cost cutting". J’ai bien peur que malheureusement notre principal problème s’appelle enfant + famille loin.
L’option DDASS sera refusée par ma femme. Le déménagement vers ma belle-famille refusé par moi. Reste prendre ma maman au pair à l’année : j’en parle ce soir à ma femme.

Dernière modification par misteronline (23/11/2015 15h09)


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#14 23/11/2015 15h38

Banni
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Le 1er poste de dépense pour moi ce sont les impôts. Hélas pas grand chose à faire sauf à quitter RTTland : 25%+
Le 2e poste le logement : à part quitter l’IDF et aller m’enterrer en province je ne vois pas trop de solution : 20 %
Le 3e poste : la garde d’enfant and co : 15% difficilement compressible sans nuire à ce qui m’est le plus précieux.
Le 4e & 5e poste: les loisirs et vacances : 25% combinés. Facilement compressible mais à quoi bon ? Le but est de profiter de la vie pas de mourir riche.
Et après les dépenses de la vie quotidienne : je vais pas aller bouffer de la m…… pour augmenter mon épargne.

Bref comme pour beaucoup le seul poste que je pourrais vraiment diminuer c’est le seul que je ne veux pas diminuer.

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#15 23/11/2015 17h02

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Je partage l’avis de plusieurs contributeurs, à savoir que l’on peut vivre correctement (du moins en province) avec 2000€/mois sous réserve que le logement soit payé.

Par ailleurs, j’ai la conviction que 2000€ est un revenu charnière pour un ménage. En effet au delà de ce montant il est souvent nécessaire d’avoir un deuxième salaire, ce qui implique de nombreux frais annexes (deuxième voiture, garde d’enfants…). D’autre part, la fiscalité s’accélère fortement (début de la tranche à 30%) et de nombreuses aides sont perdues.

Pour l’anecdote, le blogger américan Mr Money Mustache avait exposé son budget familial et indiquait vivre très confortablement avec 25,000$/an une fois le logement payé :
You’ll Never Believe How Much the MMM Family Spent This Year…

Dernière modification par perecastor (24/11/2015 08h32)

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#16 23/11/2015 17h07

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perecastor a écrit :

Pour l’anecdote, le blogger américan Mr Money Mustache avait exposé son budget familial et indiquait vivre très confortablement avec 25,000$/mois une fois le logement payé :

Heureusement qu’il vit confortablement avec ce salaire ! 25.000$ c’est 28k€ mensuel !

Je pense que vous vouliez dire par an pour les 25.000$.

Dernière modification par Kabal (23/11/2015 17h07)

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#17 24/11/2015 08h47

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Merci Kabal pour la correction, j’ai édité mon message.

$25,000/an c’est en fait équivalent 1960€/mois. MMM mentionne également un "budget incompressible" c’est-à-dire hors donations, voyages/loisirs, surcoût nourriture de qualité et projet immo à $16400/an soit 1290€/mois.

Chiffres à prendre avec des pincettes car tous les postes de coût ne sont pas rigoureusement équivalents entre USA et Europe, néanmoins je me retrouve dans les montants pour les grandes catégories de dépense (TF/TH, alimentation, énergie/télécoms, vêtements/shopping, voyages). En termes de santé ses coûts sont importants mais probablement équivalents à ceux d’une cotisation volontaire à la CMU pour quelqu’un qui aurait arrêté de travailler. L’écart principal avec mon propre budget se situe sur les lignes impôts (sur salaire et revenus fonciers), voiture (MMM déclare ne faire que 2 pleins par an…) et transports en commun pour me rendre au travail.

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#18 25/11/2015 10h05

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Salut à tous,
Nous 2 adultes et 2 ados ,c’est un budget de 4500 euros/mois hors logement
Alimentation bio(800 euros)
Assurances frontaliers  (ursaff+mutuelle)(400)
2 véhicules(800)
Frais scolaires(200)
Frais fixes(impôts , électricité, eau,chauffage)(900)
Epargne:600
Loisirs:400
Abonnements tel+clubs judo+éclaireurs de france:100
Reste une marge d’imprévus de 200

Qu’en pensez vous?
Moi je trouve que ça fait beaucoup.

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#19 25/11/2015 11h19

Membre (2010)
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INTJ

Bonjour,

Je n’ai pas d’avis en particulier sur le montant, chacun vit comme il l’entend.
Simplement je crois que le but ici est de déterminer environ combien il faut pour vivre en général suivant des cas types (célibataire, à deux, avec x enfants). Je trouve cela perso intéressant pour savoir quand on peut être indépendant financièrement. Perso je vis à Paris en appartement, aussi le cas de la personne qui a une maison en province m’intéresse avec ma composition familiale, car si je deviens un jour rentier, je ne vais pas rester sur Paris et actuellement je n’ai aucun idée des autres couts induits par ce déménagement (voiture obligatoire en province, entretien maison différent appartement).

Votre montant qui vous semble élevé est à relativiser car il inclut les impôts et urssaf, qui ne seront plus sous cette forme une fois rentier.
Personnellement pour optimiser, je tiens une simple feuille excel qui m’a finalement pris du temps pour tout lister, il y a des choses auquel on ne pense pas, mais tout y est a priori, j’ai des lignes à 3e. J’y reviens régulièrement pour la compléter, la mettre à jour, pour regarder chaque poste de dépense et me poser la question de comment optimiser (assurances en double, etc…).
A partir de là, j’ai un budget épargne et loisirs, quand mon salaire tombe, je fais un virement vers mes comptes bourse pour le budget épargne, je tiens à jour la rubrique loisirs, quand le montant alloué est épuisé, j’arrête :-)

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#20 25/11/2015 11h29

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Bonjour

C’est intéressant même s’il y a d’importants biais : localisation géographique, public spécifique de ce forum, etc… Je pense aussi que le niveau de revenu détermine ce qu’on considère comme confortable.

On peut faire une analogie avec la question du logements : chaque ménage tente de se rapprocher des ménages situés à l’échelon social immédiatement supérieur. Immédiatement supérieur pourquoi ? Parce que le ménage veut que ses enfants soient au bon endroit, dans les bonnes écoles, avec les bonnes fréquentations… mais qu’il n’a pas les moyens de faire plus, car cela coute trop cher (c’est le principe de la ségrégation sociale territoriale).

Bref, en tout cas :
- j’ai indiqué 2000-3000 €
- nous sommes en couple sans enfant avec au min 3000 € de revenus mensuels, complété par un variable allant de 0 à 1500 € par mois
- nous habitons en banlieue parisienne 900 € CC pour 50 m² (18 € / m²)
- j’ai extrapolé nos dépenses actuelles avec un enfant en plus

Bon courage pour l’analyse de ces données


Arnaud

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#21 25/11/2015 11h52

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Alexis92 a écrit :

Le 4e & 5e poste: les loisirs et vacances : 25% combinés. Facilement compressible mais à quoi bon ? Le but est de profiter de la vie pas de mourir riche.
Et après les dépenses de la vie quotidienne : je vais pas aller bouffer de la m…… pour augmenter mon épargne.

Bref comme pour beaucoup le seul poste que je pourrais vraiment diminuer c’est le seul que je ne veux pas diminuer.

La question initiale porte sur le niveau de dépenses nécessaires, ce qui exclut à mon sens les dépenses de loisirs & vacances et autres sorties (restaurants, etc.). Si on s’en tient à ça notre budget est effectivement en ligne avec la majorité des réponses précédentes.

Etant nous aussi des bons vivants, la part loisirs & vacances (y compris les restos, les bonnes bouteilles et les nuits de fiesta !) représente minimum 25% de nos dépenses moyennes. Mais comme vous le dites très bien, notre but est de profiter de la vie pas de mourir riche (ou comme on dit "devenir le plus riche du cimetière")

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#22 25/11/2015 11h57

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dangarcia a écrit :

La question initiale porte sur le niveau de dépenses nécessaires

Non, elle porte sur le niveau de dépenses "nécessaires pour vivre correctement".
Ca inclue forcément un budget loisirs.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#23 25/11/2015 16h31

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Bonjour,
Le budget macro du couple en ce moment (pas d’enfant)
A terme, après notre déménagement en cours, il restera :
350€ pour la RP
Environ 1.800€ mensuelle pour les dépenses courantes (eau, elec, nourriture, …)
Environ 700€ d’IRPP
800€ de TF et TH annuel soit 70€/mois
Total : Environ 3.000€

Une peu d’explication des chiffres
- la RP future en partie remboursé après vente de la RP actuelle
- L’IRPP similaire à 2014, malgré une année 2015 moins forte en revenu (donc IRPP devant diminuer)
- La TF et TH estimé
- Les dépenses courantes sont celle actuelle, avant impact du déménagement (maison mieux isolé, …)

Donc normalement budget devant baisser via différent facteur pour s’approcher des 2.500€/mois.

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#24 26/11/2015 10h50

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Bonjour,

Nous vivons en province (Moselle) dans la région frontalière du Luxembourg, ce qui impacte un peu l’immo. (2 adultes, 1 enfant et des animaux :-)

Dépenses :
- Environ 2000€ / mois (inclu les courses, les restau au moins 1 fois / semaine, achats vêtements, loisirs pour la petite, nourriture animaux etc.)
- 300€ / mois obligatoire pour l’essence
- 1400€ de crèche
- Autres loisirs divers entre 200 et 300€ (notamment la pension du cheval de Madame)
- Budget vacances été mensualisé : 100€

Soit un total d’environ 4100€ qu’on peut dépasser assez régulièrement avec les achats brico pour les travaux de la RP, l’éclairage de Noël etc…

Autres dépenses obligatoires, mais dépendant de notre contexte :
- Prêt voiture : 277€
- Prêt immos (RP, appart en location et local commercial de notre société) : 2850€
- Assurances diverses (immo, voiture etc.) : 330€
- Energies : 353 €
- Tel / Internet : 90 €
- Taxes (TF / TH mensualisées) : 340 €

Soit 4240 € / mois …

On vit bien sans que ce soit Byzance, mais réduire nos dépenses pour le moment, ce serait soit se priver de la vie (bien qu’on ne fasse pas d’excès) soit réduire notre patrimoine via une vente, ce que nous ne souhaitons pas.

A noter que les frais de crèche s’arrête dans 1 an (école) sauf nouvel arrivant :-) ce qui réduit mécaniquement nos dépenses mensuelles à 2700€ et augmente d’autant la capacité d’épargne mensuelle.

Par contre, d’un point de vue purement financier avoir un deuxième ou même un troisième enfant ne changerait pas fondamentalement la donne dans notre cas (à la marge courses générales, vêtements et loisirs (genre sport) augmenteraient un peu), car la voiture est déjà une des plus grandes, la maison a déjà 4 chambres etc.

Dernière modification par Setanta (26/11/2015 10h52)

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#25 26/11/2015 14h54

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Faith a écrit :

dangarcia a écrit :

La question initiale porte sur le niveau de dépenses nécessaires

Non, elle porte sur le niveau de dépenses "nécessaires pour vivre correctement".
Ca inclue forcément un budget loisirs.

Ah. Alors cela relativise encore plus l’intérêt de ce sondage. En plus du biais géographique déjà non négligeable même sur les dépenses de base, s’ajoute un biais subjectif : quel budget loisirs pour vivre "correctement" ?
Pour certains ce sera une sortie resto/ciné de temps en temps et des vacances dans le Lubéron chez les beaux parents, pour d’autres une sortie culturelle (théâtre, concert) au moins 2 fois par semaine et des vacances à New York ou Cuba… Pour d’autres encore, un mix des deux wink

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