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[+3 / -3]    #1 02/10/2015 13h55

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Un collègue a "investit" dans le service proposé par club card 10.

Vidéo YouTube

C’est une entreprise de référencement hotelier et elle propose de rémunérer le fait de générer du trafic sur google pour faire monter le site en haut de la liste du moteur de recherche.
Pourquoi pas si c’était une simple rémunération pour ce travail. Mais c’est plutôt un système pyramidal.
En fait, il a mis 5000 euros et le principe est qu’il a 10 semaines pour trouver deux filleuls qui devront faire le même travail.
Concrètement, le travail consiste à cliquer pendant une demie heure chaque jour pour générer ce trafic et faire remonter le site sur google.
Pendant ces dix semaines, le site lui reverse 480 euros par semaine et s’il trouve les deux filleuls, le site va continuer à lui donner 480 euros pendant une année complète, soit un total de 25 000 euros.
Donc selon lui, il ne perdra quasiment rien s’il ne trouve pas de filleul et il va se faire pas mal d’argent s’il les trouve et s’il continue à cliquer.
Ca semble bien sur le papier. Il y a donc une belle interface avec plein de compteurs qui lui montrent ce qu’il gagne chaque semaine. J’attends de voir si les virements auront effectivement lieu.
Il dit avoir déjà des gens de sa famille qui commencent à recevoir de l’argent au bout de quelques mois.
L’enrichissement parait un peu trop gros pour être vrai, il a intérêt à être au début de la pyramide.
Je vous tiendrai au courant de la suite des évènements.

Message édité par l’équipe de modération (02/10/2015 13h37) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : arnaque, card 10, club card 10, clubcard 10, clubcard, mlm, multi level marketing, ponzi, scam

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#2 02/10/2015 14h26

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Ça ressemble effectivement fortement à une chaîne de Ponzi, notamment avec le coup des deux filleuls… Prudence !

Dernière modification par monpersylv (02/10/2015 14h31)


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#3 02/10/2015 14h53

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(je n’ai pas vu la vidéo et me base juste sur votre commentaire ostal)

Donc une société serait prête à payer 480 € / semaine pour qu’une personne, avec la même adresse IP, clique pendant 7 heures / semaine sur des liens Google.

Être payé 120 € / heure pour cliquer sur des liens Google. :-)

Quelle blague.

Franchement au début j’éprouvais une certaine compassion pour ces pauvres gens qui se font systématiquement avoir avec ces Ponzis, mais après tout, ils n’ont qu’à s’en prendre à leur cupidité.

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#4 02/10/2015 15h07

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Vous n’auriez pas 10 pts de réputation, je me serais permis bien pire, mais on va rester sur le fait que ce système a été fait des dizaines de fois, sous des dizaines de formes différentes et que  cela enrichis que ceux qui y croient. Joli systéme de cavalerie comme d’hab

En top du top, le mec qui dit : "Vendez à vos enfants, même un ou deux packs à vos enfants, ça suffit"


Vidéo YouTube

Franchement….

Dernière modification par BorderLine (02/10/2015 15h19)

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#5 02/10/2015 16h05

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ostal a écrit :

En fait, il a mis 5000 euros
… s’il trouve les deux filleuls

Juste en lisant ces 2 points, c’est SPAM, MLM, PONZI => Poubelle.

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#6 02/10/2015 17h15

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Le système est assez bizarre, je ne connaissais pas mais il me parait très simple de détourner les règles du site. Qu’elle est l’intérêt de payer des personnes physiques pour faire du référencement alors que des macros très simple peuvent être crées …

J’ai du loupé un point important là. En tout cas, c’est très louche voir Ponzy.

Petit article intéressant : Une pyramide de Ponzi fait 300 000 victimes.

Dernière modification par Az (02/10/2015 17h18)

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#7 02/10/2015 17h49

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En relisant le texte initial, je m’aperçois que la promesse est la suivante : multiplier par 5 son investissement initial en un an. +400%/an… Comment les gens peuvent-ils se méfier de la bourse puis investir ensuite de tels montant dans ce type de projet ?!?

Hors sujet : comment se fait-il que ce type de projet puisse rester aussi longtemps en place avant que la répression des fraudes (si c’est elle qui s’en charge?) n’intervienne ? Est-il si compliqué de distinguer un projet de vente multi-niveau d’une vente pyramidale ?


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#8 02/10/2015 19h00

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En plus au lieu de servir le site dont l’url sera méga cliquée cela va le désservir.
Bref personne n’en sort gagnant à part l’initiateur de ce projet (mais il a a intéret à être anonyme ou partir vite et loin rapidement).

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[+1]    #9 02/10/2015 20h31

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ostal a écrit :


C’est une entreprise de référencement hotelier et elle propose de rémunérer le fait de générer du trafic sur google pour faire monter le site en haut de la liste du moteur de recherche.
Pourquoi pas si …

Générer du trafic sur google ne fait pas monter un site. Ce mythe a du être analysé, documenté, testé, backtesté, re-backtesté par tous les vrais SEO du monde depuis au moins 10 ans, et les résultats sont toujours formels : ça ne sert à rien.

J’ai lu la suite en diagonale, mais sachant qu’il faut réaliser un travail qui n’a aucune valeur, je doute que quelqu’un soit prêt à rémunérer des gens pour faire ça … et encore moins les rémunérer grassement.

Dernière modification par 3ul3r (02/10/2015 20h31)

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#10 10/10/2015 14h32

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Bonjour,

InvestisseurHeureux a écrit :

Franchement au début j’éprouvais une certaine compassion pour ces pauvres gens qui se font systématiquement avoir avec ces Ponzis, mais après tout, ils n’ont qu’à s’en prendre à leur cupidité.

Je ne suis pas loin de partager votre avis : à croire que, dans certains cas, l’appat du gain rend totalement aveugle et empèche tout jugement de bon sens…

monpersylv a écrit :

Hors sujet : comment se fait-il que ce type de projet puisse rester aussi longtemps en place avant que la répression des fraudes (si c’est elle qui s’en charge?) n’intervienne ?

Vous n’êtes pas du tout hors sujet selon moi. Cela soulève de vraies questions.
Quelle attitude adopter, d’une manière générale, lorsque l’on rencontre des propositions plus ou moins bien intentionnées, présentées sur internet… Le constater, c’est bien mais bon, concrètement, à notre niveau, que peut-on faire?
Déja vous pouvez aider les autorités compétentes en signalant les propositions franchement "douteuses" (ponzi, rendements irréalistes, etc.): www.internet-signalement.gouv.fr
Je ne suis pas un partisan absolu de la délation en général, mais à un moment donné il faut être pragmatique et se dire que copier/coller une adresse web ça prend 10 secondes et ça peut au final se révéler être bien plus utile et efficace que d’argumenter pendant des pages sur un forum, fut-il de bonne qualité comme celui-ci wink.

monpersylv a écrit :

Est-il si compliqué de distinguer un projet de vente multi-niveau d’une vente pyramidale ?

Non, mais encore faut-il avoir déja un minimum de connaissance des mécanismes qui peuvent être plus ou moins habilement masqués. Lire par exemple cet article sur la vente pyramidale peut permettre à une personne qui s’interroge d’éclairer son analyse.

Peut-être devrions nous créer une file spécifique avec quelques ressources de base telles que celles-ci pour les sujets qui reviennent le plus souvent? Je veux bien y participer si ça peut aider la communauté.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (11/10/2015 09h10)


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#11 24/10/2015 15h34

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Bonjour,

monpersylv a écrit :

comment se fait-il que ce type de projet puisse rester aussi longtemps en place avant que la répression des fraudes (si c’est elle qui s’en charge?) n’intervienne ? Est-il si compliqué de distinguer un projet de vente multi-niveau d’une vente pyramidale ?

Je reviens sur votre remarque et je vous accorde que l’on ne peut que regretter une certaine lenteur dans ce domaine. Ce sujet est abordé dans cet article du magazine Que choisir :

Que choisir a écrit :

Placements financiers frauduleux - Des régulateurs bien lents
Une série de scandales intervenus ces dernières années montre qu’il faut une année, voire plusieurs, pour que les administrations qui surveillent le secteur financier (Autorité des marchés financiers, Répression des fraudes, Autorité de contrôle prudentiel et de régulation) mettent un terme à des manquements pourtant flagrants.   
Voir l’article : Placements financiers frauduleux - Des régulateurs bien lents - Actualité - UFC-Que Choisir

C’est évidemment une raison de plus pour être particulierement vigilants par rapport aux offres de "placements" douteux qui sont diffusées sur internet.

Cordialement,

Eric


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[-2]    #12 13/11/2015 12h20

Banni
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Bonjour à tous,

Je me dois de répondre aux analyses faites sur clubcard10. Avant je vous prie de bien vouloir prendre connaissance de ce qui suit:
La vente pyramidale est une forme d’escroquerie dans laquelle le profit ne provient pas vraiment d’une activité de vente comme annoncé, mais surtout du recrutement de nouveaux membres. Le terme pyramidale identifie le fait que seuls les initiateurs du système (au sommet) profitent en spoliant les membres de base.
Ce système se confond fréquemment avec la « Vente multiniveau » ou « commercialisation à paliers multiples » (en anglais multi-level marketing ou « MLM »). Cependant des différences fondamentales entre ces systèmes permettent à certains pays d’interdire la vente pyramidale alors que la vente multiniveau est légale (notamment en France grâce au statut de Vendeur à domicile indépendant (VDI)-quote ( source WIKIPEDIA)quote

Le MLM est parfaitement légal en France (sur le sujet des accords gouvernementaux ont été passé en 2003 et reconduit car, à la clef 100000 emplois…)
Clubcard10 est une agence de voyage internationale, dont le siège est à SEVILLE. Cette entreprise vends des voyages, des croisières, des vols… Il y a aussi un catalogue de produits divers, pour info MERCEDES BENZ  vient de rejoindre le groupe CC10,  comme partenaire (sur le catalogue) pour ne citer que celui là.. le catalogue est réservé aux membres.
Je suis inscrite sur CC10, je peux vendre des voyages et percevoir une commission de 66% du bénéfice de CC10.. Chaque jour, du lundi au vendredi, je diffuse des publicités pour CC10. Publicité qui me sont fournis sur leur backoffice. Je suis payée chaque semaine, je dispose d’une master card de la banque Espagnol BBVA (leader du pays) et je peux faire des virement bancaire de mes commissions sur mon compte en France. Il faut pas oublier de déclarer ses revenus aux impôts bien entendu.
Alors s’il est bon de se méfier, il faut aussi s’informer sur les entreprises MLM qui peuvent créer des emplois…  Renseignez -sur CLUBCARD10. On peut gagner beaucoup d’argent c’est vrai, on peut aussi ouvrir sa propre agence de voyage en ligne, c’est vrai aussi.  Evidement il faut bosser un peu quand même… C’est assez confortable, puisque c’est un job que l’on fait de sa maison, à temps plein pour quelques heures ou pour un complément de revenu. Et pour que le système fonctionne, oui,  il faut trouver deux filleuls qui à leur tout devront trouver deux filleuls etc….. CC10 nous laisse 10 semaines pour ça, sinon ils cessent de vous payer. Et les paiements reprennent quand vous avez vos deux filleuls.. Il faut savoir aussi que dans clubcard10, les filleuls peuvent gagner plus que leur parrain… Ce qui n’est pas le cas d’un "ponsi" où on vous demande de recruter en permanence et ou surtout il n’y a rien à vendre dans la pyramide, le pyramidal est parfaitement illégal et interdit en France…
Dans clubcard10, vous avez le choix de vos investissements, tout dépend de ce que vous souhaitez comme revenu. Et puis c’est aussi un travail de groupe….
Cordialement,
AKOUMY

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#13 13/11/2015 12h29

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Ah les joies du MLM et du marketing réseau qui n’ont bien sûr rien à voir avec la vente pyramidale !

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#14 13/11/2015 12h36

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Akoumy a écrit :

Et pour que le système fonctionne, oui,  il faut trouver deux filleuls qui à leur tout devront trouver deux filleuls etc….. CC10 nous laisse 10 semaines pour ça, sinon ils cessent de vous payer.

Ceci montre que le système n’est viable qu’en cas de recrutement de nouveau membres, et à un rythme exponentiel (2^N pigeons membres à la N-ième étape du "recrutement"). C’est donc un système pyramidal, et c’est donc illégal.

Ne confondez pas le fait de faire partie d’un réseau de particuliers vendant des produits de sociétés commerciales en étant dûment commissionnés sur les ventes réalisés, et le fait de n’être qu’un maillon de la chaîne qui doit impérativement recruter de nouveaux membres, pour continuer à être payé. Vous êtes dans le second cas, mais saisissez-vous la différence ?

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#15 13/11/2015 12h39

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Bizarre, j’ai un sentiment de déjà-vu

@Akoumy : n’oubliez pas de vous présenter (conformément à la charte) si vous souhaitez continuer à intervenir ici smile

Dernière modification par monpersylv (13/11/2015 12h39)


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#16 13/11/2015 13h44

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Des nouvelles de mon collègue à propos duquel j’ai initié cette file.
Il a trouvé ses deux filleuls dans sa famille donc a le droit de continuer remettre ses gains au pot pour les faire grossir.
Sur ces 5000 euros de départ, il reçoit effectivement sur son compte bancaire des bénéfices qu’il choisit de réinvestir immédiatement. Pour l’instant il n’a pas le choix s’il veut récupérer au moins sa mise de départ et plus par la suite.
D’après ses calculs, à partir du mois de mars, ce sera la culbute. Il aura sécurisé sa mise de départ et ce sera tout bénéfice par la suite avec un gain d’environ 2000 euros par mois.

Ce qui l’a motivé pour se lancer, en dehors des encouragements de son parrain c’est de n’avoir trouvé aucune plainte de quelqu’un sur internet à propos de clubcard10.
Il se doute bien qu’il y a surement un loup quelque part, que le système peut s’arrêter du jour au lendemain comme une pyramide.
Il espère juste avoir la chance que d’ici là, il aura récupéré sa mise et commence à empocher des bénéfices.
C’est finalement la définition d’un placement risqué.
A suivre, notamment en mars…

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#17 13/11/2015 13h59

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ostal a écrit :

Il espère juste avoir la chance que d’ici là, il aura récupéré sa mise et commence à empocher des bénéfices.
C’est finalement la définition d’un placement risqué.

A une exception près : ceux qui sont en risque sont aussi tous ses filleuls, donc membres de la famille ou amis.

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#18 13/11/2015 14h17

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Madoff a réussi à garder sa chaine de Ponzi des années, il y aussi des gens qui ont pu profiter des années de leur "investissement" chez Aristophil, mais à un moment où un autre la bulle explose et les derniers arrivés sont les premiers à trinquer.

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[+6]    #19 13/11/2015 15h11

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Le principe même d’être payé soit disant pour vendre un produit / réaliser un service uniquement si :
1/ on donne de l’argent
2/ on recrute 2 filleuls minimum
démontrent bien les fondements très "rassurants" du business.

La société espagnole affirme être solide, avec + 5 millions de clients et un ROI du 10% / semaine (oui par semaine !) avec un président qui a passé plus de 13 ans dans de grandes entreprises. Tout est là : Société - Clubcard10 France

Quelques faits :
1/ Des locaux vides : j’aime beaucoup les photos de leurs locaux de leur "multinationale"


Ca en jette, n’est ce pas ? regardez un peu mieux et vous verrez que derrière les magnififiques stickers les locaux sont vides… mais comme sur leur page la photo est toute petite, on ne voit pas !

2/ Une société avec même pas 2 ans d’existence et un capital de 3000 euros
BOOKING CLUBCARD10 INTERNACIONAL SL, SEVILLA - Informe comercial, de riesgo, financiero y mercantil.
CLUBCARD10 INTERNACIONAL SL - Informe de empresa (reconnaissons qu’ils sont transparents puisqu’ils fournissent ce lien sur leur page)

3/ Une société qui se définit comme une agence de voyage (de gros) sans être immatriculé en France (ce qui est illégal) et en indiquant un numéro de licence CIAN 426410-2 inexistant (http://carteclub10.fr/wp-content/uploads/2015/05/Nouveau-Plan-FRANCE-07-08-2015-by-JP.pdf en p.6)
https://registre-operateurs-de-voyages.atout-france.fr/ (impossible de les trouver)

4/ Une page sur leur équipe http://carteclub10.fr/team/ qui ne donne aucune information sur l’équipe mais avec un RIB pour leur faire un virement en haut de la page. Une telle ironie est tout simplement extraordinaire !

5/ Une président Sergio Gonzales Jesus Sanchez inconnu qui a monté que des coquilles vides avec 3 000 euros de capital depuis 2009 http://www.empresia.es/persona/sanchez- … gio-jesus/

Que faut-il de plus ? personnellement je vois une pancarte avec "pigeons" écrit en majuscule rouge clignotant…

Dernière modification par Pit (13/11/2015 15h12)

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#20 13/11/2015 18h42

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Bonsoir,

Akoumy a écrit :

Et pour que le système fonctionne, oui,  il faut trouver deux filleuls qui à leur tour devront trouver deux filleuls etc….. CC10 nous laisse 10 semaines pour ça, sinon ils cessent de vous payer. Et les paiements reprennent quand vous avez vos deux filleuls..

Pour faire court, je vous renvoie à un extrait tiré de cette page de ressources utiles :

"- Packs : lorsqu’on vous propose d’acheter un "pack" (quel qu’il soit) pour quelques centaines d’euros et qu’on vous demande de trouver des filleuls pour leur faire acheter des "packs" sur lesquels vous toucherez une commission, vous avez très probablement affaire à un schéma de Ponzi."

Cordialement,

Eric


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[-3]    #21 17/11/2015 09h01

Banni
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Bonjour,

J’entends bien vos commentaires judicieux… Mais avant de lancer des rumeurs, il faut bien vous renseigner sur l’entreprise, et ce  qu’elle vend…

Je vous défie de trouver des informations négatives sur CC10.
Le siège est à SEVILLE, il existe bel et bien et il y a un gros staf de personnel. CC10 est présent à l’international. Une réference au "PONSI" pourquoi pas? tous les systèmes sont d’une façon ou d’une autre pyramidal…
Cherchez donc  un MLM  ou le filleul peut gagner plus que son parrain ?( comme dans cc10..)

Dans une pyramide c’est la tête qui empoche. Et le recrutement est permanent, c’est aussi pour ça qu’il se casse la figure, parce que en toute logique le stade de la population mondiale est vite dépassée, sans compter qu’il n’y a rien à vendre ou à acheter dans ce système… C’est du transfert d’argent via des recrutements en masse. Parfaitement illégal, donc pas viable en France.
Or,  les dirigeants de CC10 ont rencontré nos gouvernants pour la conclusion d’accords…
Vous trouverez toutes ces informations sur internet, vidéo en plus.

Il ne faut pas oublier qu’il y a un travail à faire chaque jour pour CLUBCARD10… Ils ne vous rémunèrent pas à rien faire..
Le MLM existe bel et bien, certain MLM dure ce qu’il dure… Il faut le savoir et rester vigilant quant à ses investissements.. Se renseigner aussi auprès de la Fédération de Vente Direct, qui référence les Ste MLM sérieux et fiable, avec une liste noire pour les arnaques.

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#22 17/11/2015 09h33

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1/ Vous arrivez sur ce forum, vous ne vous êtes pas présentés et vos 2 messages consistent uniquement à poster des avis positifs sans aucun argument valable.

2/ Je ne lance pas de rumeurs, tout ce que j’ai indiqué sont des faits

3/ Par contre vos posts sont truffés d’affirmations invérifiables que je qualifie de rumeurs

Akoumy a écrit :

et il y a un gros staf de personnel. CC10 est présent à l’international.

Ah bon ? et quels preuves avez vous ?

Akoumy a écrit :

Et le recrutement est permanent, c’est aussi pour ça qu’il se casse la figure,

C’est exactement le fonctionnement de CC10 comme vous l’avez vous même expliqué !

Akoumy a écrit :

Et pour que le système fonctionne, oui,  il faut trouver deux filleuls qui à leur tour devront trouver deux filleuls etc….. CC10 nous laisse 10 semaines pour ça, sinon ils cessent de vous payer. Et les paiements reprennent quand vous avez vos deux filleuls..

Akoumy a écrit :

Il ne faut pas oublier qu’il y a un travail à faire chaque jour pour CLUBCARD10… Ils ne vous rémunèrent pas à rien faire..

Et c’est quoi le travail à faire ? cliquer sur Google ? ils se présentent comme agence de voyage de gros sans aucune autorisation… (c’est un fait)

Akoumy a écrit :

Or,  les dirigeants de CC10 ont rencontré nos gouvernants pour la conclusion d’accords… Vous trouverez toutes ces informations sur internet, vidéo en plus.

Les dirigeants ? à priori il est tout seul… Nos gouvernants ? de qui voulez vous parlez exactement ? pour avoir une licence d’agence de voyage il faut faire un dossier et cela prend environ 6 mois… Je n’ai trouvé aucune information à part un post foireux de "Jean-Paul" Page non trouvée : Michael Kors Paris Pas Cher, Vente Boutique Ah bien sûr, je suis rassuré !

Dernière modification par Pit (17/11/2015 09h46)

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#23 17/11/2015 09h43

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C’est comme expliquer au Pape que Dieu n’existe pas….Pit, vous usez votre clavier pour rien malheureusement.

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#24 17/11/2015 09h51

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Je ne suis pas tout à fait d’accord. Mon objectif n’est pas de convaincre "Akoumy" (qui est peut être le dirigeant ?) car c’est effectivement peine perdu. Mon objectif c’est exactement le point cité par ostal

ostal a écrit :

Ce qui l’a motivé pour se lancer, en dehors des encouragements de son parrain c’est de n’avoir trouvé aucune plainte de quelqu’un sur internet à propos de clubcard10.

le forum IH est très bien référencé dans Google. D’ailleurs notre ami "Akoumy" n’est pas arrivé par hasard ici. Tapez clubclard10 sur google et en 3ème position, vous retrouvez ce post.

Je fais ça en espérant porter la contradiction et un peu de réflexion à des personnes qui cherchent de l’information sur clubcard10. Si je peux éviter à quelques personnes de se faire arnaquer…

Pour information, j’ai contacté la FDV pour savoir si la CC10 avait vraiment fait une demande d’adhésion. Je vous tiendrai au courant si j’ai une réponse.

Dernière modification par Pit (17/11/2015 09h55)

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#25 17/11/2015 10h12

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Je prends le pari que Club Card 10 va finir comme NRG Power Clouds.

Dans un an, tout va disparaître comme par enchantement et les derniers arrivés se feront rincer, comme d’habitude.

Et nous verrons des gens venir pleurnicher sur cette file, se plaindre de s’être fait arnaquer alors qu’ils étaient de bonne foi, gentils, bisounours et ne pensaient pas à mal en refourguant cette saleté à leurs amis et proches.

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