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#51 11/03/2015 00h59

sergio8000
Invité

Ils n’arrivent plus à vendre leurs tablettes à des prix démentiels et à intérêt nul. On peut aujourd’hui acheter de vraies tablettes pour moins cher, sans même parler des applications. A ce dernier sujet, l’environnement dans lequel LF essaient de rendre les clients captifs énerve les utilisateurs qui finissent par opter pour une tablette normale (chaque application LF coûte beaucoup trop cher).

En bref, l’effet de mode est apparemment terminé.
Souvent, lorsque les marges sont hautes et que la société fait de gros ROI avec une croissance, on a envie de croire à un moat mais ces ratios sont trompeurs : un effet de mode peut parfaitement rentrer dans ces critères, et parfois même très longtemps. Je pense notamment à Weight Watchers, Abercrombie, Herbalife, peut être Coach (à vérifier dans le temps). Dans les faits, LF vend une parfaite commodité, mais ce constat n’empêche pas que, achetée a un bon prix au moment d’un bon lancement, la société peut se révéler un bon investissement (elle l’a d’ailleurs été pour Larry Ellison).
A propos de net-net, je pense qu’il ne faut pas compter pour beaucoup la valeur de leurs stocks : les gens ne veulent plus de leurs tabkettes.

 

#52 11/03/2015 10h07

Membre (2011)
Réputation :   139  

Je confirme l’analyse de Sergio.
Nous n’utilisons plus la tablette LP
a) Environnement pour mis à jour des appli bien trop complexe….. ( si vous n’avez pas de PC, c’est mort )
b) Appli trop cher comparé a ce qu’on trouve sous IoS pour moins de 2€ l’appli….

PS : Désolé message de redite par rapport a un post précédent..

Dernière modification par coyote (11/03/2015 10h10)

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#53 11/03/2015 11h36

Membre (2014)
Réputation :   73  

sergio8000 a écrit :

En bref, l’effet de mode est apparemment terminé.
Souvent, lorsque les marges sont hautes et que la société fait de gros ROI avec une croissance, on a envie de croire à un moat mais ces ratios sont trompeurs : un effet de mode peut parfaitement rentrer dans ces critères, et parfois même très longtemps. Je pense notamment à Weight Watchers, Abercrombie, Herbalife, peut être Coach (à vérifier dans le temps). Dans les faits, LF vend une parfaite commodité, mais ce constat n’empêche pas que, achetée a un bon prix au moment d’un bon lancement, la société peut se révéler un bon investissement (elle l’a d’ailleurs été pour Larry Ellison).
A propos de net-net, je pense qu’il ne faut pas compter pour beaucoup la valeur de leurs stocks : les gens ne veulent plus de leurs tabkettes.

Sur l’idée je suis d’accord mais en l’occurrence je ne pense pas que cela soit le problème de LF.

Si le problème avait été un ROI trop haut, on serait revenu à des niveaux plus "normaux" (des marges faibles mais positives).

Ici, ce n’est pas ce qu’il s’est passé, on a des pertes colossales. Le problème ne serait donc pas plutôt un fort désavantage concurrentiel (faible qualité du produit, faible intérêt…) ?

Selon moi, même si LF avait eu un ROI médiocre ces 5-10 dernières années, l’issue aurait été la même.

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#54 19/04/2015 03h26

Membre (2010)
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Pour info, au cours actuel (2.30$) la société est devenue une netnet : NCAV 3.11$. La solvabilité est pour l’instant excellente. Si elle baisse encore elle pourrait bien être une belle opportunité…


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#55 19/04/2015 07h26

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ISTJ

Bonjour,

Sergio et Coyote ont pointé les "défauts" des tablettes Leapfrog, auxquels il faut ajouter :

1/ la déferlante des tablettes chinoises qui cassent les prix et inondent le marché

2/ l’accès impossible sur les LF à des jeux "classiques" devenus des standards (Candy Crush…) que tous les gamins (et même les plus petits) connaissent

3/ des composants électroniques "bas de gamme" (processeur, chip graphique…) qui font fuir dès que l’on compare LF avec des tablettes classiques (sans pour autant comparer avec le haut de gamme ; rien qu’en comparant LF et Archos par exemple, ça n’a rien à voir au niveau technologique)

4/ pour qui "cherche et bidouille" un peu, l’accès à tous les logiciels en gratuits sur plateforme Android par exemple. Impossible sur tablette LF. Et le "bidouillage" en question est à la mode.

5/ en comparant avec ces logiciels de tablette classiques, on a l’impression de ne pas en avoir pour son argent, de s’être fait "arnaquer". Bien mauvaise publicité…

Ce dernier point, je l’ai vérifié moi même dans mon entourage.
Ayant 2 filles de 4 et bientôt 7 ans, je leur ai acheté une tablette chacune (il y a plus de 3 ans pour la première), au départ pour le visionnage de films lors de long trajets en voiture (mais aussi pour les jeux pour l’aînée). J’avais quand même comparé avec Leapfrog à l’époque.
En discutant dans mon entourage, avec de nombreux amis ayant des enfants du même âge +-, c’est le sentiment qui est revenu 3 fois / 4… au point que certains d’entre eux, qui avaient acheté une LF, ont acheté une tablette classique 6 mois après, à cause de leur enfant, "frustré" d’être cantonné aux seuls jeux LF. Ce point là, c’est rédhibitoire.

Pas étonnant donc de voir le CA divisé par 10 d’une année sur l’autre.
Et absolument pas convaincu que LF puisse inverser la tendance, au point de présenter la société comme une aubaine boursière.

Dernière modification par maxicool (19/04/2015 07h28)


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#56 19/04/2015 10h10

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Dans une analyse de la valeur des postes du bilan de Leapfrog :
- le cash n’est pas trop à discuter, les créances clients non.
- Il y a par contre $75M de stocks, dont on sait qu’ils partent mal. Ils sont d’ailleurs encore plus élevés que l’année dernière à la même période.
- Les PPE sont majoritairement constituées d’ordinateurs et logiciels - la valeur liquidative est très faible. Ensuite viennent quelques équipements.
- Les dettes sont dues.
- Il n’y a pas de raison de tenir compte des pertes reportables, tant que Leapfrog brûle du cash.

En estimant la NCAV, il me semble judicieux d’abaisser la valeur des stocks. Si on en retient que 50%, Leapfrog cote à sa NCAV retraitée.
Cette NCAV serait pour moi aussi peu ou prou la valeur liquidative - les PPE ne valent pas grand chose à la casse.
C’est sans tenir compte d’un cash-burn lié aux pertes opérationnelles : les dirigeants n’ont manifesté aucune envie de liquider Leapfrog. En enlevant les créances clients (elles seront manifestement encaissées à la prochaine publication), la perte cash sur les 9 premiers mois est de $50M, tout de même ! Evidemment, l’hémorragie ne sera pas laissée telle-quelle, mais toute restructuration sera également coûteuse.

Je suis peut-être sévère dans les haircuts (et en ne tenant pas compte des intangibles), mais je n’ai pas envie de m’y faire prendre une deuxième fois !
En 2013, j’avais vu une capacité bénéficiaire qui n’était pas pérenne.
Moralité : préférer une décote sur actifs.

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#57 23/04/2015 18h58

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Grande preuve de l’efficience du marché ce jour, avec quelques échanges de LF à 226usd par action (15 milliards de market cap).

Faire un 100 bagger c’est facile enfaite ! smile

Leçon du jour : faire attention à l’endroit où on met la virgule quand on passe un ordre XD

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#58 23/04/2015 19h03

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Des échanges à 226 usd ?
En général les cours sont cappés à la hausse et à la baisse pour un ordre seul non ?

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#59 23/04/2015 19h09

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Je ne connais pas ce type de réglementation Geronimo, c’est NYSE qui réglemente de cette façon ?

LeapFrog Enterprises, Inc.: NYSE:LF quotes & news - Google Finance

Dernière modification par Lazard (23/04/2015 19h11)

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#60 23/04/2015 20h09

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Je parie plutôt pour un bug Google Finance: sur Bloomberg et Reuters, pas de traces d’échanges à 226$


"After all, you only find out who is swimming naked when the tide goes out." W. Buffett

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#61 23/04/2015 20h54

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Vous avez raison lesson1, j’ai identifié ce bug sur d’autres actions via google finance

Dernière modification par Lazard (23/04/2015 20h55)

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#62 05/02/2016 15h46

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INTJ

Leapfrog va être achetée par VTech, pour 1$ par action :
Leapfrog achetée par VTech

MV 30% dans mon cas, heureusement sur 0,5% du PTF.

Dernière modification par Nico71200 (05/02/2016 15h47)

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#63 05/02/2016 22h26

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Bien vu Nico.
Il ne me fait guère de doute que les fonctions support (SG&A) et la R&D seront au maximum mutualisées… et que VTech fait certainement une belle affaire!

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