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#51 23/09/2015 19h52 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

Administrateur
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Silicon a écrit :

En 5 mois le titre est passé de 28$ a 21$ , au taux de distribution actuel , il y en a pour 3 ans pour récupérer son placement, on parle d’une baisse de 25%

L’argument ne vaut que si le cours restait à son niveau actuel.

Mais il peut tout aussi bien remonter si la situation à Canada n’apparaît moins dégradée qu’elle ne semble finalement.

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#52 23/09/2015 20h26 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Cominar et dream ne sont les meilleures actions pour esperer faire des plus-values à la revente.
Leur business est mature, la hausse de l’immobilier canadien est stoppée.
Cependant le cad est bas (par rapport à l’euro et le dollar us)

Leur interet est principalement de distribuer des dividendes (dividende assez perenne) reguliers, d’etre des references en la matiere et d’avoir des bons gestionnaires.

Les choses iront un peu mieux lorsque la speculation sur le petrole va diminuée et lorsque Les inquetudes sur la remontée des cours sera terminée.

(Edit ce sont actions pour des vrais buy and hold)

Dernière modification par francoisolivier (23/09/2015 20h32)

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#53 25/09/2015 06h16 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Il est difficile de prévoir le court ou le moyen terme pour dream office. Par contre je suis certain du long terme ( au delà de 2020 ).
Coté pétrole les investissements sont coupés compte tenu des prix très bas. Ceci prépare généralement la pénurie à 5 ans.
Coté immeubles à Calgary , les derniers projets seront commercialisés en 2018, à cette date le point bas sera atteint et ensuite on aura un nouveau cycle de hausse des loyers.
Le cours du CAD suivra le pétrole .
En conclusion pour le long terme j’ai peu d’inquiétudes.
Coté portefeuille et court/moyen terme je renforce plutôt dream global. Je pense qu’une explosion de la zone euro n’est pas à exclure et l’Allemagne en serait la grande bénéficiaire.

j’ai des actions dream office et dream global .

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#54 25/09/2015 15h12 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

Administrateur
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En tout cas Brookfield Financial n’a pour l’heure pas modifier la Net Asset Value de Dream Office et la décote atteindrait 30% :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_dream-office-20150925.gif
Source : http://www.brookfieldfinancial.com/_Glo … Update.pdf

Dividende mensuel, décote de 30%, qualité des actifs, management maintenant internalisé, EUR/CAD favorable… Certes, il y a des incertitudes sur l’impact de la baisse du pétrole sur l’économie canadienne, mais c’est un peu l’alignement des planètes pour qui veut investir sur une bonne foncière de rendement.

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#55 25/09/2015 19h43 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Il y a bien quelques incertitudes au Canada, mais sans incertitude, pas de "soldes" sur les marchés !

Dream Office et Cominar pourraient baisser encore un peu, si les marchés financiers glissent vers des plus bas annuels.

Toutefois, je pense également que la période est bonne pour commencer à rentrer ces deux foncières canadiennes dans un portefeuille à forts dividendes, pour les raisons que vous mentionnez.

AMF : Je ne suis pas (encore) investi sur ces deux titres.

Dernière modification par stephane (25/09/2015 19h44)

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#56 15/10/2015 06h03 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Bonjour,
M Cooper a acheté des actions Dream Unlimited Corp. Savez-vous a quoi ces actions correspondent ?
C’est peut-être un signe qu’il y a plus intéressant que de prendre des Dream Office ?
Vos avis m’interessent merci.

Insider Buying: Michael Cooper Buys 25,000 Shares of DREAM Unlimited Corp Stock (DRM)

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#57 15/10/2015 09h09 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Libelule, c’est tentant de demander sur un forum, mais vous pourriez rechercher un peu par vous-même. Surtout qu’avec l’ensemble des plateformes d’information financière qu’il y a, google, et les sites des sociétés elles-même, ça n’est pas très compliqué.

Dream unlimited (DRM) est le gérant de Dream Office (entre autres) et la holding d’autres sociétés immobilières. C’est la société mère de tout le groupe "Dream".

Google Finance a écrit :

Dream Unlimited Corp. is a Canada-based real estate company. The Company operates through segments, such as Land Development; Housing Development; Condominium Development; Retail Development; Asset Management, Management Services and Equity Interests in Related Parties; Investment and Recreational Properties; Renewable Power, and Other. The Company develops land in Saskatoon, Regina, Calgary and Edmonton. It has housing operations in Saskatoon and Regina. The Company’s condominium development business consists of operations in Toronto. It has approximately 18 acres of active retail projects under construction. The Company provides asset management and management services to four listed funds. Its investment properties include interests in commercial and retail properties. The Company is the co-manager of a closed-ended renewable energy infrastructure fund. Its other assets include investments in Dream Office REIT, Dream Hard Asset Alternatives Trust and Dream Global REIT units.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_dream-overview-chart-web-detailed.png

Dream unlimited est celle en ORANGE.

Image issue du site de la société. Il ont une section "about" avec tous les détails, à quel point ils sont fantastiques, que ce qu’ils font est fantastique, et qu’ils ont des valeurs et tout le tremblement. Je n’insinue aucunement que ça n’est pas vrai, mais ce qui m’interpelle juste est que toutes les sociétés qui ont fait les plus grosses salo*eries avaient la même chose sur leur site wink
www.dream.ca/about/

(Juste pour le fun, je ne résiste pas à quelques citations du site Volkswagen, toujours bien présentes à ce jour sur leur site:)

http://en.volkswagen.com/en/company/responsibility.html a écrit :

"Responsibility is a powerful word but one which is overused in today’s world. On this site we explain how we understand this responsibility, what obligations we derive from it, and how we live up to these obligations."

"Cars have a significant impact on people, the environment and society. This leads to specific corporate responsibility."

"At Volkswagen, responsibility for the environment means producing clean cars in clean factories."

"Product responsibility means that manufacturers are answerable for their products"

Heureusement que la section "about" des sites d’Enron ou de Madoff n’est plus accessible wink Mais trêve de plaisanteries, DRM ne semble payer aucun dividende à ce jour, même si ça semble être un investissement potentiellement intéressant à un prix relativement bas (au vu des quelques ratios vus, je n’ai pas étudié le dossier)

Dernière modification par Mevo (15/10/2015 09h13)

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#58 16/10/2015 06h18 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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J’ai cherché mais mon mauvais anglais ne m’a pas permis de savoir si DRM détenait des actions dream office comme un holding ou alors était juste un organe qui gagnait de l’argent sur la gestion des biens immobilier comme un syndic.
J’ai vu que sur binck on pouvait acheter Dream Corp .. kesako ?
C’est un montage très compliqué et pour mon niveau d’anglais je n’y comprend pas grand chose malgré mes recherches.

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#59 26/10/2015 08h18 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Bonjour

Quels sont les opérateurs qui permettent d’acheter Dream en dehors de Binck ?

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#60 26/10/2015 08h23 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Pour les personnes ayant un compte à la société générale il est possible d’acheter des actions canadienne mais il faut se rendre directement en agence. Impossible de le faire via le net.

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#61 26/10/2015 10h31 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Sur DeGiro vous pouvez en acheter, par contre c’est minimum 100 actions.
Bien a vous


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#62 26/10/2015 22h51 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Bonjour,

Est-il possible d’acheter des actions canadiennes via un Compte Titre sur Bourse Direct ?
A priori non car le message "Valeur interdite à la négociation" s’affiche…

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#63 04/11/2015 19h36 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Chute libre sur Dream office et les foncières en général. On atteint les 11% de rendement et une décote qui doit pas être loin de 35/40% sur la NAV !

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#64 04/11/2015 19h54 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Sans doute à cause de Janet Yellen qui viens de dire q’une hausse des taux était bien probable.


Contacter moi pour Parrainage Binck (100€ offert). YOMONI (Jusqu'à 200€ offert).

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#65 04/11/2015 21h56 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Bonsoir,

Autour de -1.5%, je n’appelle pas vraiment ça une chute libre… Il faut modérer les propos même si la baisse est réelle, lente et continue (moins d’1 an, c’est court tout de même).

Pour rappel Yellen, c’est les US, là on parle du Canada, certes très proche géographiquement, économiquement etc… mais ce n’est pas la Banque Centrale du Canada pour autant. La situation du Canada n’est pas celle des US, là où les US remontent sans doute la pente, le Canada n’a peut-être pas atteint le bas et va sans doute baisser à nouveau son taux directeur.

Pour parler tout de même de l’annonce de Yellen, l’impact est également faible pour les REIT américaines, ce qui tend à montrer que la remontée des taux était prise en compte dans les cours (qu’il faut modérer aussi car elle sera sans doute faible également et on restera dans un zone de taux très faible).

Edit: Dream finit la journée à -0.29% soit une journée très normale !


Mon portefeuille passif Parrainage Binck et BforBank (6ELA) me contacter

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#66 06/11/2015 12h42 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Du coup, si je dis pas de bétises et corrigez moi svp si j’ai faux, on a besoin d’environ 150000€ pour devenir rentier via cette valeur au jour d’aujourd’hui.

Je m’explique : Le dividende est de 0,187 CAD par mois

Grosso Modo : 150000€ cela représente 215000 CAD donc je peux m’acheter un peu plus de 10300 actions (c’est à dire 215000$ / 20,72$)

10300 * 0,187 = 1926 CAD soit 1341€ moins les frais cela fait du 1000€ par mois ce que je trouve suffisant pour vivre par exemple en Thailande ou au Maroc si on est assez frugal.

Alors je sais ce que vous allez dire : Qu’il ne faut jamais mettre ses oeufs dans le même panier et que le dividende peut baisser ou être supprimé mais je trouve cela intéressant tout de même smile
J’ai fait surtout ce calcul pour comprendre un peu l’intérêt des foncières côtées.

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#67 06/11/2015 12h52 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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L’intérêt des foncières coté est autre et a été abordé plusieurs fois. (Immo physique, frais de notaires, vente partielle, volatilité, ….)

Le mieux si vous voulez tout mettre dans de l’immo c’est de panaché Résidentiel, Bureau, Industriel sur plusieurs valeurs pour un meme résultat.


Mon portefeuille passif et Parrainage Binck me contacter en MP

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#68 06/11/2015 12h57 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Oui, c’est le principe… Mais pour avoir une rente sure de 1000 euros par mois il vous faudra au minimum 2 fois plus.
Dream Office est exposé au Canada, le secteur des bureaux assez risqués… On a jamais des rendements supérieurs à 7/8% sans des risques relativement importants.
En diversifiant à l’Europe, aux US et à des foncières moins risquées on doit arriver à du 7.5% de rendement. La dessus il faut enlever les prélèvements fiscaux.
Il faut aussi prévoir de suivre l’inflation et toujours réinvestir une partie de ces dividendes. De plus à la foi comme épargne de sécurité et pour profiter des baisses il faut toujours avoir une part de cash pret à investir.
Disons sur 300.000 euros :
250.000 investis et 50.000 en épargne de précaution qui permet aussi de profiter des baisses.
à 7.5% ca donne 18750 moins 15% d’impots (à, la louche car je n’y comprends rien) ca vous fait 15.937.
Vous en gardez 3.000 pour réinvestir et compenser l’inflation et il vous reste 1078 euros par mois.

Dernière modification par bifidus (06/11/2015 12h57)


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#69 06/11/2015 14h27 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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@XabiX Pour ma part le rendement, surtout comme celui qu’offre Dream office en ce moment m’intéresse ; En plus des avantages cités.

@bifidus Merci pour cette analyse. Après tout est relatif au risque que la personne veut bien prendre, tant qu’elle en est consciente, cela ne me pose aucun problème. C’est risqué certes mais on a rien sans rien et la avec "peu" on peut avoir un rendement (et une vie) intéressant. C’est rare qu’un investissement de 150000€ puisse rapporter 1000€ effectif par mois
En terme de risque : J’ai fait le calcul en me basant sur le site dividhistory.org, sur les 12 dernières années, Dundee Reit/Dream Office a versé tous les mois un dividende. Moyenne : 0,22$ CAD.
Je sais que le passé ne présage pas le futur mais cela montre le sérieux de l’entreprise qui, malgré les différents coups durs (crise de 2008 notamment), prends toujours soin de ses actionnaires. De plus, l’une des principales raisons qui fait que les REIT nord-américaines sont sinistrées, c’est la baisse du pétrole mais la valeur résiste bien surtout que ses loyers sont un peu plus bas (intelligent en temps de crise) et elle a un portefeuille diversifié donc pas aussi exposée que cela à la baisse du pétrole.
D’ailleurs fool.ca partage cet avis :)

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#70 06/11/2015 15h08 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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bifidus a écrit :

Il faut aussi prévoir de suivre l’inflation et toujours réinvestir une partie de ces dividendes.

En théorie, les actifs immobiliers de la foncière doivent se valoriser de l’inflation sur le long terme, et de même pour les loyers (et donc le dividende). Donc on ne devrait pas avoir besoin de thésauriser une partie des dividendes pour compenser l’inflation.

C’est d’ailleurs à mon sens l’un des gros avantages des actions de rendement face aux obligations.

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#71 06/11/2015 15h25 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Sur la nécessité de réinvestir une partie de ses dividendes, c’est très vrai pour les foncières comme Dream Office ou Cominar qui diluent leurs actionnaires à mesure de leur croissance et se comportent, pour caricaturer, comme des obligations perpétuelles. C’est beaucoup moins vrai pour les actions à dividendes croissants (les fameuses aristocrates). Le rendement immédiat est alors moins intéressant du fait de l’espoir d’un rendement futur supérieur… Quoique HCP sert en ce moment du 6.3% ! Avec un portefeuille constitué d’actions à dividende croissant, et pour peu que la rente soit à un niveau suffisant, je pense qu’on peut se passer de réinvestir. L’épargne de précaution suffit.

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#72 06/11/2015 15h42 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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PierreQuiroule a écrit :

Sur la nécessité de réinvestir une partie de ses dividendes, c’est très vrai pour les foncières comme Dream Office ou Cominar qui diluent leurs actionnaires à mesure de leur croissance

Je n’ai pas compris le principe de dilution dans ce cadre, pouvez-vous svp m’expliquer ?

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#73 06/11/2015 15h53 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Dream office et Cominar créent régulièrement des actions nouvelles, d’où une dilution pour l’actionnaire. Avec les capitaux récoltés, ils investissent dans de nouveaux immeubles. En théorie, les nouvelles acquisitions compensent la dilution. Dans le meilleur des cas, on a un AFFO/action et un ANR/action qui progressent tout de même grâce à une meilleure gestion et de bons investissements, et donc un cours de bourse qui PEUT progresser. Actuellement on est plutôt sur des valeurs stable.

Dernière modification par Bargeo (12/11/2015 21h46)

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#74 06/11/2015 16h09 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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@Bargeo

Ok je comprends mieux maintenant. Donc faut espérer que Cominar ou Dream Office alloue ces AK à bon escient.

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#75 12/11/2015 21h06 → Dream Office REIT : REIT de bureaux des centres-villes canadiens (bureaux, canada, dream office reit)

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Bonsoir,

La glissade continue décote de 34% et rendement de 11,4%

présentation dream office octobre 2015

Le moins que l’on puisse dire c’est qu’il y a de la volatilité sur les foncières cotées en ce moment.
Mais a priori c’est toujours un peu sportif les foncières cotées.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3667_dream_office2.png

Mon horizon de placement étant à 15 ans minimum, je me renforce tranquillement sur les 3 foncières cotées canadiennes qui me semblent présentées une jolie fenêtre de tir en ce moment.
ARTIS, COMINAR et DREAM OFFICE.

La parité euro/dollar canadien est encore favorable contrairement au dollar US.

et je préfère être positionné en foncières cotées plutôt qu’en fonds euro pseudo garanti investi en dettes d’état sur-endettés.
L’actif sous jacent n’est pas vraiment le même.

quand aux craintes sur Dream office:

hausse des taux: le profil de la dette est sécurisé (cf présentation)
Risque sur le secteur pétrolier: il ne représente que 8% des locataires de dream office
le portefeuille est de qualité
au niveau macro économique, je préfère les indicateurs canadiens aux indicateurs européens

au niveau analyse technique: tendance toujours baissière mais les supports MT et LT sont à 18$.
Nous n’en sommes plus très loin.
Encore une semaine de baisse à 1.5% par jour et ce sera bon.

En ce qui me concerne, je passe en mode achat avec effet de levier 2 et remboursement tranquillement sur un an du levier


Parrain: Yomoni code EMMANUEL07 et ALTAPROFITS

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