Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

Sondage 

Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

56% - 339
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

3% - 21
Je suis liquide, je suis serein

12% - 76
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 12
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 18
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

22% - 132
Nombre de votants : 676

#1626 28/06/2015 23h34 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   131 

Ledep a écrit :

Fin de mon aparté car cela n’apporte rien au moulin, c’était histoire de remettre un peu la balle au centre entre bons allemands et bons grecs !

Je ne résiste pas à poursuivre l’aparté, histoire de détendre l’atmosphère :
un  match philosophique - YouTube

Hors ligne

 

#1627 28/06/2015 23h46 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   51 

J’ai au contraire l’impression qu’on est dans le cas de lehman brother, où on va faire un exemple mais à l’échelle d’un pays. J’ai peur que les grecs ne prennent la mauvaise décision dans une semaine, mais tout est désormais dans leur main.

S’il y a défaut, il ne faut pas oublier que l’on repartira dans la valse des CDS (Credit Default Swap), où, encore une fois en 10 ans, on ne sait pas qui a quoi. C’est ce qui a agravé la crise en 2008.

Hors ligne

 

#1628 28/06/2015 23h47 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   96 

Le nikkei à pas ouvert ? qqun à la cotation ?

Hors ligne

 

#1629 28/06/2015 23h58 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   93 

nik66 a écrit :

Je pense comme vous et nous devons être nombreux dans ce cas. Le problème est : comment le faire sans tout casser ?
Le défaut est originel : avoir accepté des pays économiquement faibles dans un club réglé sur une "horloge allemande" trop forte (l’euro).

Vous avez raison et je ne connais pas plus que vous les modalités "les moins pires".

Si vous me permettez de spéculer dans le vide, je pense que l’État grec se retrouverait vite à sec en cas de défaut. Il devrait alors émettre de la monnaie pour payer ses frais de fonctionnement. J’imagine que le processus sera le contraire de celui qu’on a connu pour le passage à l’euro en plus autoritaire (conversion des devises en compte, puis échange obligatoire des euros en circulation). Pour les Grecs, ça serait probablement un désastre, même si une monnaie très faible dans un pays touristique pourrait présenter un espoir. Pour la zone euro, j’imagine que le principal objectif sera d’éviter la contagion. Aider la Grèce serait alors contreproductif. On prendra nos pertes et on en fera un exemple.

PS : Il me revient en mémoire un dossier de l’Institut des libertés sur le fin de l’euro, très orienté anti-euro, on peut y trouver, indépendamment de ses opinions, des analyses intéressantes sur les modalités de la sortie.

Dernière modification par PierreQuiroule (28/06/2015 23h58)

Hors ligne

 

#1630 29/06/2015 00h03 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   

Bonsoir,

Il n’y aura de krach que si nous le souhaitons !

Pourquoi devrions nous tous paniquer ?

La panique qui se profile fera le bonheur de certains qui ont parié dessus.

Je serais Tsipras, j’aurais acheté plein de dollars au moment au l’euro était fort, puis je le vendrais demain ou il sera au plus bas pour rembourser la dette grecque.
Dire qu’il a rencontré Poutine, le week end dernier. De quoi ont bien pu parler ces deux petits vilains canards de l’Europe ?

Nous nous plaignons que l’euro remontait trop par rapport au dollar ces derniers temps, réduisant la compétitivité de nos entreprises européennes. Merci à Tsipras pour son aide.

Maintenant, ce coup de force me semble préméditer pour déstabiliser les marchés afin que l’eurogroupe cède au chantage.

Dans un monde utopique, nous devrions tous ne rien vendre et ne rien acheter pour que la Grèce comprenne que ce genre de manipulation n’a pas de prise sur nos économies.

PS : Le PIB de la Grèce = 2% de celui de la zone Euro. Relativisons.

Stéphane

Hors ligne

 

#1631 29/06/2015 07h45 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   12 

Soyons réalistes,

Une phrase comme "il n’y aura de krach que si nous le décidons" n’a pas sa place sur un forum sérieux. A priori, je dis bien à priori, le cac devrait ouvrir en baisse suite aux tensions de ce week end (+ le référendum). Donc, logiquement, une partie des traders vont vad/ juste vendre. Tant bien même une autre partie considère que ce n’est pas justifié.

C’est un effet de masse, point barre. La bourse c’est aussi des rumeurs, de la spéculation et du vent. Nous en avons eu un très bon exemple la semaine dernière avec l’offre d’Altice sur Bouygues. Les marchés ont anticipé une opa qui n’a pas eu lieu.

Moi je fais le pari de suivre le mouvement, comme au moment du QE, je ne combats pas les marchés. Et je pense sincèrement que vous devriez faire de même.

Même si les raisons fondamentales sont nulles, même si celà ne vous semble pas justifié.

Au moins, suivre les conseils de l’IH et vous préparer à moyenner vos valeurs sur une baisse.

Enfin, je dis ça…

Hors ligne

 

#1632 29/06/2015 07h46 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   96 

cqfd : 

Futures CAC : 4.851,7 -220,9    -4,35%    :: 7:37:25

Hors ligne

 

#1633 29/06/2015 08h08 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   35 

@ PierreQuiroule
Oui, vous rejoignez un de mes post précédents, je crois aussi que ce défaut de paiement a de fortes chances de les pousser vers une monnaie transitoire, prélude à une sortie de l’euro. Si tout cela avait été fait en concertation, avec de la confiance, bien organisée, on aurait pu planifier une sortie de la Grèce de l’euro et éviter la catastrophe, mais là… Bien malin qui peut dire où on va ! Jamais l’incertitude sur la zone euro et l’UE n’a été aussi grande. Nous sommes dans une crise sans précédent et tout peut se passer.
Les pays membres de l’euro pourront-ils éviter une contagion et assurer la solidité de la monnaie et de la construction européenne ? Ce n’est pas sûr, il va falloir une cohésion maximum et quelques annonces fortes, sinon l’euro sera en danger et la contagion gagnera partout. Ce n’est pas gagné vu l’affaiblissement du projet européen. Quand on voit le peu de cohésion qu’il reste… la Pologne qui a élu un président eurosceptique, et tant d’autres pays…
En ce qui nous concerne, il me semble que d’un point de vue d’investissement il ne faut surtout rien faire et tacher d’être le plus liquide possible, l’incertitude est vraiment trop grande, les risques d’être pris à contre pied sont maximum. Dans une telle situation, on attend, il faut être liquide, sinon il faut s’attendre à essuyer de lourdes pertes. Ce lundi devrait être noir sur les marchés. Et ce n’est peut être qu’un début. Liquide donc, mais… en euro ? Pas sûr… Bon dieu que c’est compliqué ce monde nouveau !

Dernière modification par nik66 (29/06/2015 08h12)

Hors ligne

 

#1634 29/06/2015 09h00 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Banni
Réputation :   58 

- 5% sur le CAC et -1% sur le Dow, c’est petit joueur. On avait eu droit à -22,6 % (j’ai vérifié parce que de mémoire, j’aurais pas du dire) sur une séance en octobre 1987. Ils avaient dû fermer Wall Street durant une heure ou deux (ça c’est de mémoire), parce que tous les cours allaient à zéro. On était au début des transactions par informatique, et les programmes - qui étaient déjà AT - réagissaient par enfoncement de seuil.

Ca fait drôle de voir certains titres plonger de 30 ou 40% en quelques heures. D’autant que tout ça se faisait par téléphone, qu’une certaine effervescence transpirait de l’échange avec l’opérateur, etc…

Tout cela est devenu sans sel.

Hors ligne

 

#1635 29/06/2015 09h02 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   42 

roudoudou a écrit :

cqfd : 

Futures CAC : 4.851,7 -220,9    -4,35%    :: 7:37:25

Le cac n’est même pas sous 4800 à l’ouverture, ça va, on aurait pu s’attendre à pire que cela.

Hors ligne

 

#1636 29/06/2015 09h10 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   96 

Il y a peu être des soldes sur les small cap si on ne croit pas à un 2008 bis :

Etam -13% ! suite à un ordre ATP de 850 actions

Peut etre d’autres

Hors ligne

 

#1637 29/06/2015 09h12 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   

Mince toutes mes lignes sont rouges..et j’ai même pas de liquide c’est la loose -)

Hors ligne

 

#1638 29/06/2015 09h29 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   42 

Moi je suis cash, mais un peu déçu par la baisse, je m’attendais à pire, finalement on ne revient même pas au plus bas fait avant la "semaine euphorique pour rien" (la semaine dernière en mode espoir sans aucun accord), alors qu’il se passe quelque chose, il me semble…

Hors ligne

 

#1639 29/06/2015 09h40 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   421 

Je shoote tout ce qui dépasse les -5%
Triple shoot pour Viel qui a fait un -17%. Je pense que malheureusement la fête ne va pas durer…

Dernière modification par bifidus (29/06/2015 09h45)


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#1640 29/06/2015 09h41 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   43 

Bonjour,

J’ai tout en actions,finalement on revient sur les niveaux de la semaine dernière.
GLE est bien descendu,ITP aussi.

Le marché grec reste fermé jusqu’au 7 juillet.Le CAC se reprend.


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

Hors ligne

 

#1641 29/06/2015 09h53 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   50 

Pour l’instant je fais le difficile, et j’attends la deuxième, voire la troisième démarque smile

Hors ligne

 

#1642 29/06/2015 09h58 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   96 

Pour ma part 95% en cash et je scrute small cap pour renforcer.

Hors ligne

 

#1643 29/06/2015 10h02 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   

Moi j’ai fait mes courses ce matin

Achat neopost à 39.20 euros et renforcement rallye à 27.30 euros

Hors ligne

 

#1644 29/06/2015 10h34 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   188 

bifidus a écrit :

Je shoote tout ce qui dépasse les -5%
Triple shoot pour Viel qui a fait un -17%. Je pense que malheureusement la fête ne va pas durer…

Bravo, j’ai vu ce coup de fusil mais n’ai pas pu dégainer à temps. Il y a pas mal d’autres -20 % qui sont revenus à -5 %.


Investisseur deep value. Blog : Le projet Lynch. Parrainages Binck et Boursorama.

Hors ligne

 

#1645 29/06/2015 10h39 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   48 

Franchement, il semble loin le temps de 2008 et de l’été 2011 avec de belles séances en Europe et aux US à -5% et ce pendant plusieurs semaines et mois. La c’est juste de la volatilité classique. Rien de bien intéressant pour le moment donc à part vouloir jouer à se faire peur comme d’habitude.

Hors ligne

 

#1646 29/06/2015 11h23 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   36 

Stibbons a écrit :

J’ai au contraire l’impression qu’on est dans le cas de lehman brother, où on va faire un exemple mais à l’échelle d’un pays. J’ai peur que les grecs ne prennent la mauvaise décision dans une semaine, mais tout est désormais dans leur main.

Il n’y a pas de "mauvaise décision" dans le cas d’un vote, le peuple prendra sa décision et devra l’assumer.


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

Hors ligne

 

#1647 29/06/2015 11h36 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   73 

> Etam -13% ! suite à un ordre ATP de 850 actions

J’achète !!
Bonne opportunité sous les 48€ à mon avis.

Hors ligne

 

#1648 29/06/2015 11h44 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   21 

Je partage, ca chahute un peu mais pas de quoi se faire peur..ca ne vaut pas les petites séances de 2009 (il me semble) ou Crédit agricole et consoeurs bancaires nous faisaient des pointes à -17, -20% en séance !!

Dernière modification par Raphael (29/06/2015 11h46)


Parrain Bourse Direct (50€ filleul), Boursorama Banque (80€ mini), Linxea - courtier AV (à voir selon l'offre du moment).  Me contacter par MP, merci !

Hors ligne

 

#1649 29/06/2015 11h56 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   93 

Bonjour à tous,
Pas grand chose à rajouter à ce que vous avez dit : tout se passe étrangement comme prévu ! Baisse forte, mais juste un retour sur les niveaux de la semaine dernière.  Je n’ai pas trouvé de soldes convaincants dans ma watch list ce matin.

L’EUR/USD réagit encore moins. Là j’hésite à prendre une position short. Il a l’air de butter sur les 1.1130 (ancien support en passe de devenir résistance ?). Avant de redescendre fortement ? Ca serait logique en tout cas, du moins tant qu’il n’y a pas de nouveau rebondissement politique imprévisible…

Hors ligne

 

#1650 29/06/2015 12h28 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   66 

Bonjour

A mon avis, les grecs sont en train de faire les frais d’une extraordinaire leçon de politique donnée par l’Allemagne à …la France et à tous ceux qui restent persuadés que
1) On peut dépenser plus que ce que l’on gagne (donc une autre politique que "l’austérité", tsipras en Grèce, Podemos en Espagne, Mélanchon en france, les socialistes qui ne font que du raccommodage partout, etc …),
2) Que les dettes seront annulées un jour ou l’autre, donc pas de problème de remboursement,
3) Que l’on pourra toujours dévaluer la monnaie pour réduire les dettes, au détriment des citoyens qui perdent une partie de la richesse qu’ils ont accumulé par leur travail.

Je pense que l’objectif est de "tuer" politiquement parlant Tsipras et tous ceux qui font miroiter de tels rêves aux électeurs.
Ne pas oublier que c’est Mitterand qui a imposé la monnaie commune à Kohl en échange de la réunification de l’Allemagne, pour éviter que la France ne soit satellisée par le nouveau géant économique. L’Allemagne, qui ne voulait pas de cette monnaie, a cependant imposé des règles strictes, acceptées par tous. Et aujourd’hui, elle ne fait que rappeler ces règles.
Le silence de la France est en tout cas assourdissant.

J’ai le sentiment que la Grèce ne sortira pas de l’euro (sauf bien sûr si le peuple grec l’exige dimanche prochain), et qu’un accord satisfaisant sera trouvé par miracle dès qu’il y aura un nouveau gouvernement en Grèce.

Concernant les marchés, on constate qu’il n’y a pas le tsunami annoncé. Je ne serais pas étonné que l’on descende cependant beaucoup plus bas, vers les 4400 points pour le CAC. Ce n’est peut être pas encore le moment de faire ses emplettes. Enfin, ce n’est que mon avis.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech