Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 24/05/2015 16h39 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   90 

Cher Investisseurs Heureux,

je vous propose un article de rue89

Qui m’a, pour le moins,… fait sourire

Guillaume, employé et rentier, 2 082 € par mois, « étranglé » par les impôts

Mots-clés : rentier, salarié


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

Hors ligne

 

#2 24/05/2015 16h41 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   60 

Moi aussi…


“L'épargne est une magnifique réalité, spécialement quand nos parents l'ont pratiquée.” Mark Twain…

Hors ligne

 

#3 24/05/2015 17h08 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   42 

Vu qu’il hérite de 2 apparts, je ne comprends pas pourquoi en acheter un troisième si il n’en a pas les moyens, dans son cas j’aurais acheté aucun appart, j’aurais logé dans l’un des deux et loué l’autre, comme ça aucun crédit à rembourser, pas de loyer/mensualité à payer, et un loyer qui rentre, moins de souci… mais bon je suis peut-être trop "prudent", trop "conservateur" je ne sais pas… mais voilà cette opportunité qu’il a je ne l’aurais pas utilisé de cette manière.
Bon j’ai pas ce souci, jamais hérité de quoi que ce soit wink
Mais pour moi toujours dans cet ordre : je me loge d’abord (résidence principale en premier car le plus rentable et moins risqué) et ensuite seulement une fois le 1er bien payé je pense à un autre appart éventuellement pour le louer si j’ai du rab dont je ne sais que faire.

Hors ligne

 

#4 24/05/2015 17h44 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   17 

Comme a mentionné un commentateur, ses parents lui ont donné 2 appartements, mais ont oublié de lui transmettre des bases de gestion…

Hors ligne

 

#5 24/05/2015 17h53 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   223 

Il a aussi été mal conseillé. Son banquier lui a fait un prêt beaucoup trop élevé pour sa capacité de remboursement. Ce qui prouve une fois de plus que les banquiers à part rentrer 3 chiffres dans leur logiciel, ne réfléchissent pas trop.

Sinon le gars gagnerait à prendre un abonnement Internet et consulter ce forum pour optimiser ses impôts.

Enfin la maman pensant bien faire et ne lisant pas non plus le forum lui a fait un cadeau empoisonné. Un contrat d’assurance vie aurait certainement été moins problématique pour lui.

En conclusion le gars est probablement dans un réel stress personnel alors qu’il fait rire tout le monde (même ses amis dit-il) car on ne peut pas imaginer qu’un gars qui gagne plus de 2000 euros soit dans la panade…

La France a le système d’imposition le plus compliqué et la culture économique la plus faible (je n’ai pas les sources mais je ne dois pas être loin de la vérité), cela fait un beau cocktail pour le citoyen lambda.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

Hors ligne

 

#6 24/05/2015 18h30 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   

Hé non Jeff, les banquiers sont des gens très intelligents, ils savent qu’une personne largement endettée et solvable, est par conséquent corvéable à merci. Pas de grève, pas de réclamation d’augmentation, preuve en est qu’il est prêt à occuper tous les postes dans son entreprise. Entreprise à laquelle la banque a peut-être des intérêts ?

La culture économique est à l’image de ce que l’on enseigne à l’école : du blabla du blabla, mais surtout aucune instruction économique. Ils nous faut de bons consommateurs compulsifs, du one-shot, de l’extase devant le dernier iphone ou la dernière tablette à la mode.

Ceci dit les parents ont aussi leurs parts de responsabilité, mais là aussi c’est tellement plus facile après une journée de travail, de laisser son gamin jouer devant l’ordi que de l’éduquer !

Hors ligne

 

#7 24/05/2015 18h45 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   66 

L’intelligence des banquiers reste à démontrer.
Le raccourci entre sa situation patrimoniale et sa situation professionnelle me semble quand même bien hasardeux… voire révélateur d’une idéologie. Tout à fait respectable mais peut-être pas vraiment opérante en l’espèce.
Peut-être pourrait-il juste commencer par un tableau de ses flux financiers (entrées / sorties) en n’oubliant pas les broutilles que sont les impôts, l’énergie… Et voir ce qu’il peut faire.
J’espère que s’il a le bonheur d’avoir un enfant il pensera qu’il faudra acheter des affaires, de la nourriture… smile

Dernière modification par bajb (24/05/2015 18h46)


Parasite assumé et partageur

Hors ligne

 

#8 24/05/2015 18h45 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   29 

Il s’agit d’un manque d’anticipation le concernant dans sa situation.

Mais ces 2 dernières années, beaucoup de français se sont retrouvé acculés face à l’augmentation des impôts au moment de payer, beaucoup d’entre eux n’avaient pas anticipé et prévu dans leur budget ces différentes augmentations.


Parrainage Binck (100€)

Hors ligne

 

#9 24/05/2015 18h51 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   11 

J’ai lu l’article aussi mais j’ai du mal à comprendre… L’état ne nous prend pas plus que ce que l’on gagne sur un appartement ?
Il aurait du donc considérer seulement ses revenus issus du travail pour gérer son budget et évaluer sa capacité d’emprunt, les revenus des appartements étant mis en épargne.
Tout le monde n’est pas fait pour être rentier…

Hors ligne

 

#10 24/05/2015 20h05 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   43 

Bonjour,

Déjà il n’est pas rentier, il a 145k d’immobilier qui lui rapportent 582€.Il lui a donc paru logique d’emprunter 140k pour son appartement et de payer 732€ de remboursement.

Les 2 appartements sont payés,il les a depuis 8 ans et a su faire fonctionner le levier de la défiscalisation pour son propre appartement.Je ne pense pas que c’est un naïf il savait très bien ce qui l’attendait.

Tout ses impôts sont prélevés mensuellement et il dit n’être jamais a découvert encore mieux il arrive encore a mettre 45€ sur un PEL.

Visiblement il vient de partir de chez papa maman,j’aurai bien voulu savoir a combien se monte son épargne.Difficile de croire qu’il n’ait eu que 8000€ en détenant pendant 8 ans 2 biens immobilier payés.

Vu les frais bancaire je pense qu’il est a la caisse d’épargne,qui comme toutes les banques additionnent tous les revenus et divisent par 3 sans tenir compte de l’imposition future.

Il a surement pas mal de boulot coté dépenses variables et vu comment il a géré il va surement se séparer d’un bien un jour ou l’autre.

L’article en lui même n’est pas très clair: au début Guillaume explique ne plus pouvoir payer ses impôts "étranglé" et part peu en vacances.Plus loin il ne part plus en vacances et son budget sera dans le rouge quand il aura commencé a payer ses impôts.

Si quelqu’un a un compte sur ce site qu’il invite j’aimerai bien lui demander ce qu’il a fait ces 8 dernières années avec son argent.Enfin 280k de patrimoine a 30 ans y’a pire.


La règle n’est pas absolue, mais il semblerait que plus le niveau de scolarité de votre lecteur est élevé, plus ce dernier accorde de l’importance à l’orthographe. Le lecteur aurait tendance à mesurer l’intelligence de son interlocuteur à son mode d’expression. Méconnaître ce réflexe vous exclura.

Hors ligne

 

#11 24/05/2015 20h20 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   246 

Ricou

Merci pour ce lien.
J’ai lu avec beaucoup de plaisir sur le meme site:
Etienne, 15 200 euros par mois, travaille sur une plateforme de forage de pétrole - Rue89 - L’Obs
Voila quelqu’un qui accepte 30 jour de préavis dans son boulot qu’il adore - et achète de l’immo sur le bon coin qu’il rénove dans son temps libre 1 mois sur 2 - un Investisseur Heureux a sa manière, quelqu’un qui profite bien de la vie. C’est rafraichissant!

Desolee si Hors Sujet!

Dernière modification par sissi (24/05/2015 20h36)

Hors ligne

 

#12 24/05/2015 23h53 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   132 

Ce genre d’article à "faire pleurer dans les chaumières", ça me fait toujours sourire, même si je trouve ça un peu pathétique que le journaliste ne se pose pas plus de questions avant d’aller dans le sens de Guillaume, qui pense ne pas pouvoir s’en sortir.

Un rapide calcul montre qu’en supprimant le budget travaux ( en payant 140kE un appart, on peut espérer qu’il ait acheté un bien habitable et que les travaux ne soient pas une nécessité absolue mais plutôt de la "mise au gout du nouveau propriétaire" sinon son cas est définitivement désespérant!) et en rognant un peu sur les dépenses du type sortie ou shopping, le budget repasse rapidement dans le vert.
Franchement, il n’y a vraiment pas de quoi pleurer!

Mais bon, il faut prendre le temps de réfléchir un peu… et prendre les choses dans le bon sens.
Quand on fait son budget, on calcule d’abord l’incompressible (toutes les charges qui reviennent et qui sont "obligatoires" du type: crédit immo, énergie, impôts, nourriture…) et une fois qu’on a payé tout ça, on regarde si on peut avoir un budget loisir, travaux, voyage….

Et puis s’il prenait un peu de temps pour regarder la rentabilité de ses 2 biens, il s’apercevrait bien vite que la rentabilité est très maigre, surtout pour le studio de Grenoble.
A mon sens, la vente de ce studio ne me semblerait pas une grande catastrophe vu le peu qu’il rapporte. Le produit de la vente placé judicieusement lui rapporterait plus que sa location actuelle ( en gros il fait du 2.50% une fois la taxe foncière déduite et avant impôt, ça fait pas rêver !).

Bref, encore un bel article, bien descriptif, mais sans aucune espèce de réflexion derrière….

Par ailleurs, quand j’entends ceux qui critiquent le "vilain méchant banquier" qui a prêté 140KE à un jeune homme ayant environ 2100€ de revenus soit un endettement d’environ 34% et déjà propriétaire de 2 biens entièrement payés (donc qui a environ en immobilier le montant qu’il emprunte), ça m’interpelle un peu.
En effet, je pense que le banquier qui aurait refusé ce type de prêt se serait fait lyncher sur la place publique dans d’autres circonstances. Par ailleurs, je ne vois pas bien avec qui il ferait affaire s’il refusait de faire ce type de prêt par les temps qui courent. Bref….

A un moment donné, il me semble un peu facile de toujours rejeter la faute sur les autres, mais, à mon sens, il faut savoir prendre ses responsabilités, ça ne peut pas toujours être l’autre (au choix, le banquier, les impôts..) le fautif….  Guillaume pourrait juste faire l’effort de se pencher sur son budget ou d’essayer d’acquérir 2 grammes d’éducation financière (j’avais même envie de dire plutôt 2 grammes de logique) et il verrait que sa situation "désespérée" est tout sauf désespérée mais que la solutionner nécessitera quelques efforts et quelques sacrifices….


Le matin tu as 2 choix: soit tu retournes te coucher et tu continues de rêver soit tu te lèves et tu vas réaliser tes rêves

Hors ligne

 

#13 25/05/2015 07h13 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   156 

Elodie01 a écrit :

Ce genre d’article à "faire pleurer dans les chaumières", ça me fait toujours sourire, même si je trouve ça un peu pathétique que le journaliste ne se pose pas plus de questions avant d’aller dans le sens de Guillaume, qui pense ne pas pouvoir s’en sortir.

A noter que ce n’est pas e but: cet article fait partie d’un ensemble de porte-monnaies dévoilés pour tous types de personnes.
Cet exercice répond à des codes simples: le journaliste n’est pas là pour commenter mais pour retranscrire les impressions de la personnes interviewée. Ce n’est ni pour faire pleurer, ni pour faire une analyse de la situation.
L’ensemble de ces articles constitue une vue très intéressante de la variété de foyers qui existent en France.

Je conseille vraiment à chacun de lire tous ces porte-monnaies, c’est instructif.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

Hors ligne

 

#14 25/05/2015 09h27 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   90 

sissi a écrit :

Ricou

Merci pour ce lien.
J’ai lu avec beaucoup de plaisir sur le meme site:
Etienne, 15 200 euros par mois, travaille sur une plateforme de forage de pétrole - Rue89 - L’Obs
Voila quelqu’un qui accepte 30 jour de préavis dans son boulot qu’il adore - et achète de l’immo sur le bon coin qu’il rénove dans son temps libre 1 mois sur 2 - un Investisseur Heureux a sa manière, quelqu’un qui profite bien de la vie. C’est rafraichissant!

Desolee si Hors Sujet!

Je vous en prie

J’avais déjà vu cette présentation, je suis avec beaucoup d’intérêt ces séries de portefeuilles. smile


Vf = Vi . (1+ρ)α. But cash is king !

Hors ligne

 

#15 25/05/2015 11h20 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   132 

Faith

autant pour moi, je n’avais pas vu que cet article faisait partie d’une série volontairement descriptive…


Le matin tu as 2 choix: soit tu retournes te coucher et tu continues de rêver soit tu te lèves et tu vas réaliser tes rêves

Hors ligne

 

#16 25/05/2015 14h27 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   

J’aime cette série de petits portraits plus ou moins détaillés de personnes aussi variées que la France en comporte.
Cependant, je suis assez déçu de certaines réactions, en commentaire sur le site, où être propriétaire est tabou. Je me rappelle que ce porte-monnaie : où un multi-propriétaire avait fait un tollé et les critiques fusées en commentaires, sur différents sites d’information, etc…

Je suis contre le conformisme français et la rat-race qui s’en suit. On verra qui gagnera à l’arrivée wink

Hors ligne

 

#17 25/05/2015 16h36 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   320 

@Gaetanlh

Il n’y a pas qu’être propriétaire qui est tabou sur ce site, juste le fait de gagner de l’argent (cf l’article du foreur en haute mer et les commentaires sur le fait qu’il devrait faire des dons en gagnant autant d’argent).

En même temps c’est Rue89, ça se saurait si c’était un journal avec un lectorat à majorité libéral qui veut investir et s’enrichir smile


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

Hors ligne

 

#18 17/06/2015 15h20 → Guillaume, employé et rentier, 2 082 € mensuel, étranglé par les impôts... (rentier, salarié)

Membre
Réputation :   82 

Ce qui me choque, c’est la malhonnêteté de l’interview.
EN impôts, en estimation rapide, on a :
-> 3200€ d’IRPP Dont environ 1100 de PS sur les revenus fonciers.
-> 2400€ de taxe foncière, dont la moitié pour son logement.

Si on se base sur le locatif pur :
7000€ de revenu
- 1100€ de PS
- 1000€ d’IRPP
- 1200€ de taxe foncière
soit : 3700€ de gain annuel après impôts.
Certes pas transcendant, mais sans le moindre effort, ce n’est pas négligeable.
Ca équivaut quand même à plus de 2 mois de son salaire en plus annuellement.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech