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#1 31/03/2015 05h02 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Bonjour,

Dans le cadre d’un investissement immobilier le recours a un prêt in fine peut avoir un intérêt en cas de TMI  élevé .
La banque demandera un nantissement souvent par AV .
Certains ont ils déjà réussi a  nantir ces prêts par des AV extérieures a la banque ?
Merci d’un retour d’expérience .

Message édité par l’équipe de modération (27/08/2016 13h41) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : banque, nantissement, prêt in fine

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#2 31/03/2015 09h36 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Bonjour,

J’ai effectivement déjà procédé à ce montage avec une assurance-vie extérieure mais il s’agissait d’une banque privée avec plus de latitude.
Pour information, je revois actuellement ce montage pour passer en amortissable et solder le prêt in fine. J’avais pensé à passer sur des SCPI dans l’assurance-vie pour bénéficier d’un bon spread de taux SCPI vs prêt mais la situation sur le marché des taux me laisse à penser que les assureurs-vie vont connaître de grosses difficultés à moyen terme. Je préfère être hors jeu aujourd’hui.

Dernière modification par Perhentian (31/03/2015 09h37)

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#3 31/03/2015 10h54 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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C’est effectivement possible d’obtenir un prêt in fine avec le nantissement d’un AV extérieure à l’établissement préteur.
Dans la pratique et à ma connaissance les réseaux "banques physiques traditionnelles" y voient surtout l’opportunité de vendre leurs AV avec beaucoup de frais et refusent généralement une AV qu’ils n’ont pas vendus.
Il y a un membre de ce forum qui a obtenu un tel montage il y a quelques mois, en étant dans une banque ordinaire (non privée) et en faisant nantir une AV Boursorama. J’ai malheureusement oublié de qui il s’agit, mais cela est donc possible !


" Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave" Friedrich Nietzsche

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#4 31/03/2015 11h07 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Je confirme les dires ci-dessus. Les banques sont réticentes. N’oubliez pas que le nantissement alourdit la gestion du contrat d’AV dans le cas d’arbitrages (pas de souci si c’est uniquement un fond en Euro)


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#5 31/03/2015 11h14 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Bonjour

Sur le principe rien n’empêche de le faire mais les frais de mise en place vont différer.

Par contre il me semble important de préciser que le prêteur va demander une gestion prudente du contrat, de plus chaque opération future devra être faite avec l’accord du prêteur.
Généralement un credit sera fait pour une durée supérieure à 8 ans, donc ca ne me choquerait d’ouvrir une assurance vie spécifique. Comme vous pouvez vous en douter plus la somme rapatriée est importante, plus vous avez de poids pour négocier les frais de versement et le taux du credit.

Bonne journee

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#6 31/03/2015 11h20 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Frédéric,

Tout à fait, la banque va demander et imposer une gestion prudente. Et aujourd’hui une gestion prudente ramène des rendements ridicules. Je réitère que dans le contexte de taux zero actuel le montage n’est plus intéressant sauf à aller sur des SCPIs (ce qui doit être accepté par le prêteur au préalable).

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#7 31/03/2015 11h55 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Rotonde a écrit :

Certains ont ils déjà réussi a  nantir ces prêts par des AV extérieures a la banque ?

Je l’ai fait il y a qqs années. O€ de frais associé au nantissement d’ailleurs.

Bien évidemment la banque aurait (commercialement) préféré que j’ouvre un contrat AV chez elle, mais les contrats pré-existaient, les contrats AV ne sont pas transférables, et leurs caractéristiques étaient bien meilleures que celles du contrat de la banque.


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#8 31/03/2015 12h07 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Bonjour,

Je l’ai fait il y a 10 ans dans une banque classique IDF avec une AV extérieure (Boursorama) en gardant la gestion libre.

Je dois admettre que j’étais tombé sur un directeur d’agence top. Seul engagement: faire le point sur la progression du contrat chaque année. Pas sur de retrouver agence ayant envie de faire cela aujourd’hui.

Sinon peut être tenter Boursorama (crédit + avie) même si je ne suis pas sur qu’ils continuent à faire du Infine

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#9 03/04/2015 11h50 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Il est toujours bon de se souvenir de que l’on a décidé il y a quelques années et constater ce qui a été réalisé concrètement.

En 2006, j’ai ouvert une AV Floriane au CA (75k€) qui servait au nantissement d’un prêt immobilier (110k€). Après calcul à l’époque, on devait être pas trop loin du compte 10 ans après lors du remboursement de l’emprunt. Sauf que les rendements des AV n’ont cessé de baisser tandis que la fiscalité augmentait. Dans mon "malheur", j’ai placé 70% en divers fonds (15%france, 20% US, 20%Asie, 5% émergents, soldes en oblg).

En 2008, le solde de l’AV était inférieur à 70k€

Aujourd’hui, après 8 ans :
- le contrat Floriane a été jugé comme peu performant :
Contrat d’assurance vie Floriane du Crédit Agricole / Prédica : sans saveur - L’Express Votre Argent
- la fiscalité a augmenté

Par chance, tous les fonds ont été assez performants, je viens de vendre les obligations qui avaient pris 40% et le solde de l’AV est de l’ordre de 115k€.

Tout est bien qui finit bien.

J’ai simulé la rentabilité, cela correspond à 5% après prélèvements CSG+CRDS. Je viens de demander à mon conseiller quelles seraient les IRA qu’il appliquerait en cas de remboursement anticipé.

Dernière modification par lachignolecorse (03/04/2015 11h58)


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#10 26/08/2016 17h02 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Merci lachignolecorse pour votre retour d’expérience

Je me posais la question et LV78 a répondu, tout du moins sur un fait remontant à 2005 :

Je l’ai fait il y a 10 ans dans une banque classique IDF avec une AV extérieure (Boursorama) en gardant la gestion libre.

Cette pratique est-elle toujours possible ? C’est à dire souscrire un prêt IN FINE dans une banque physique traditionnelle et nantir des fonds dans une AV en ligne ? (nantir un PEA en ligne est-il possible également ?)

Dans l’idée, je souhaiterais faire la même chose pour un futur investissement locatif mais je fuis bien entendu les AV des banques traditionnelles en raison de leur coût de fonctionnement (frais d’arbitrage, frais de gestion annuel plus important et surtout les frais de versement) en plus d’un rendement fond Euro pour la plupart du temps bien en deçà des AV en ligne…

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#11 26/08/2016 18h10 → Nantissement d'un prêt in fine avec une assurance-vie dans une autre banque ? (banque, nantissement, prêt in fine)

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Tout est négociable, mais ça dépend de ce que vous apportez à votre banquier, et de ce dont il a besoin (sachant qu’en général une AV en euro vaudra plus qu’une AV avec plein d’UC, qui vaudra plus qu’un PEA, comme garantie). Vous n’aurez en général pas le beurre, la crème, l’argent du beurre, et la crémière (même le fermier possédant les vaches et marié à la crémière n’y arrive pas), par exemple un bon taux, pas d’IRA, des garanties souples, peu/pas de frais, etc.

Pour "nantir le PEA en ligne", chez boursorama il y a aussi (depuis 2013) le produit "avance sur titres".


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