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#1 25/03/2015 09h09 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Bonjour tout le monde !

Au fil de mes pérégrinations forumesques je suis tombé sur un vieux lien posté par Spiny : Details

Je suis en général convaincu par l’approche lazy et l’abondante littérature scientifique la soutenant et de plus je vois des gens beaucoup plus informés et travailleurs que moi comme Fructif s’échiner pour gagner quelques 0.x% de performance en optimisant au mieux leurs ETFs… Et puis une fois de temps en temps je tombe sur un site « formule magique » qui promet la lune, comme celui-ci. Le problème c’est que dans leur cas je ne trouve pas « la faille » et surtout pour une fois la technique me semble relever du bon sens.

Pour résumer leur méthode :

1.screener tout le marché européen et sélectionner seulement le quintile des price/book ratios les plus bas (ce qui n’est pas cher)

2. screener le résultat obtenu et sélectionner uniquement le meilleur quintile par 6-month price index (ce qui monte)

Les actions obtenues avec cette méthode toute simple recoupent le critère value et le critère momentum (donc les deux « anomalies du marché » les mieux documentées). Selon le site, un tel portefeuille entre 1999 et 2011 aurait rapporté +1029.4% contre seulement +30.54% pour le « marché » (je ne suis pas sur de l’indice qu’ils ont choisis comme représentant « le marché »). Bien sur, le passé ne se reproduit jamais à l’identique mais la méthode ne semble pas tirée par les cheveux et la différence est tellement écrasante qu’elle ne peut pas être due à un simple coup de chance.

Problème : tout le monde ayant appliqué cette méthode devrait être milliardaire.
Ou est la faille ?

Dernière modification par WayWardCloud (25/03/2015 09h12)

Mots-clés : screener double, value et momentum


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#2 25/03/2015 10h20 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Il y a aussi www.quant-investing.com en plus du site que vous nommez (deux sites car split des partenaires il y a deux ans).

La méthode (il y en a en fait plusieurs de proposées) marche très bien, mieux que l’immense majorité des gestions des pros (même pré-frais).

La faille (ou plutôt les failles):
*  Cela ne marche pas tout le temps/toutes les années (bon aucune approche marche tout le temps!)
*  Il faut pouvoir se tenir à la méthode (psychologie) car les sociétés trouvées sont souvent de qualité moyenne
*  Les arbitrages annuels font qu’une telle méthode est préférable dans un cadre tel que le PEA (à moins de vivre en Belgique ou à l’Ile Maurice)
*  Cela marche moins bien si l’on gère plusieurs centaines de millions d’Euros
*  Cela ne marche pas vraiment hors d’Europe

Vous pouvez trouver quelques infos sur la file PEA de marcopolo (que j’ai décidé de ne pas actualiser il y a un an environ pour garder mes petites trouvailles bien au chaud)

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#3 25/03/2015 12h21 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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@WayWardCloud,

La méthode que vous décrivez est celle que préconise James O’Shaughnessy dans son livre What works on Wall Street.

J’ai eu l’occasion de tester les 2 screener mentionner, mais le plus complet est celui de  Stockopedia qui offre bien plus de possibilité aussi bien pour créer vos propres sélections que pour les sélections prête à l’emploi.

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#4 25/03/2015 12h22 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Cher Marcopolo,

Je viens de lire les 8 pages de votre rapport qui sont passionnantes ! Merci !
Deux questions :

- Le marché européen scanné fait un pool de 1888 actions. 4% de 1888 = 75 actions. Comment choisissez-vous vos dix ?

- Avez-vous testé Quant-investing ? Lequel des deux sites recommanderiez-vous ?

D’autres personnes ont-elles essayé cette méthode?
Fructif, vous sembliez intéressé il y a un an, vous développez à présent une approche purement lazy, j’aimerais beaucoup savoir ce qui vous à fait changer d’avis si ce n’est pas indiscret.


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#5 25/03/2015 12h35 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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@WayWardCloud,

Je ne tiens pas à dévoiler ma méthode exacte car 1) il y a eu pas mal de travail derrière et 2) je ne veux pas que Monsieur Lambda me concurrence avec mes paramètres surtout que l’on trouve des smids, pas des mega-caps.

Oui je suis bien plus sélectif que 4% (et le haut du panier de ces 4% fait généralement bien mieux que le milieu et le bas de ce panier).  Pensez par exemple aux 75 meilleurs joueurs de foot du monde.  Est-ce que les 10 meilleurs de ces 75 sont dans l’ensemble bien meilleurs que les 65 restants?  Je crois que vous répondrez par l’affirmative.  C’est la même chose dans l’ensemble dans un screener.

C’est assez bien expliqué dans le bouquin ’80-20 sales and marketing’.  Une des grandes forces du 80/20 c’est qu’il est cumulatif.  Si 20% des efforts font 80% des résultats, 20% de 20% des efforts font 80% de 80% des résultats, et 20% de 20% de 20% des efforts font 80% de 80% de 80% des résultats, soit 0,8% des efforts vont faire 51,2% des résultats.  Bon les actions ne sont pas une science exacte loin de là, mais la plupart des gens vont se dire avec une approche screener on diversifie un maximum ou en s’en sert pour étudier plus à fond un sous-ensemble de titres.  Mon approche est non, on trouve la meilleure méthode de screening possible et on pousse la sélectivité au maximum de ce que l’on est confortable avec.

Je suis client de quant-investing.

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#6 25/03/2015 13h28 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Bonjour à tous,

Je m’intéresse toujours à cette méthode et elle est loin d’être incompatible avec smartporfolio.

Je crois à l’investissement mécanique et je crois que certains facteurs font mieux que le capi pondéré. J’ai d’ailleurs été abonné à ces sites, j’ai lu et adoré le livre de James O’Shaughnessy  et j’ai créé des macros me permettant de faire du "value momentum" (un screener maison).

L’investissement mécanique (le lazy rebalanced est une forme d’investissement mécanique) permet entre autre de moins subir ses émotions … mais il faut quand même gérer. Quand on fait du factor investing, on peut sur-performer les indices mais aussi sous-performer… et pendant longtemps. Comme le dit Marcopolo, beaucoup de gens abandonnent.

Il y a différentes façons de faire :
- Etre très fort dans sa tête et être prêt à gérer de la sous-performance
- Ne pas mettre tous ses eux dans le même sac et faire du factor investing sur une partie de son portefeuille seulement
- Faire un portefeuille mélangeant plusieurs facteurs, si possible décorellés (value et momentum c’est déjà pas mal)
- …

Des ETF, surtout aux US, font cela pour vous. Je vous conseille aussi de lire, ce file de discussion sur les Smart ETF

Pour Smartportfolio.fr, j’ai mis du "value", mais pas d’autres facteurs car pas vraiment disponibles en Europe et pas facilement explicables sur ce site de site. A titre personnel, je suis sur le tracker smart beta d’amundi. Il y a des trackers factoriels chez Ishares, mais non éligibles au PEA.

Pour ce qui concerne ces sites en particulier. Si vous croyez aux facteurs, si vous êtes forts dans votre tête, si vous n’avez pas envie de maintenir une macro XL (ou R), que vous avez la surface financière pour moyenner l’investissement automatique sur 10 à 30 lignes, si vous avez un brocker avec des frais peu élevés (notamment sur les autres places européennes), si vous pouvez le gérer dans une fiscalité accessible, si vous avez l’envie de comprendre les différentes stratégies (value, value momentum, quality, piotroski etc.) alors go !

J’ai l’impression que value stock screener ont baissé leur prix, en mettant une option subregion. 150€ par an pour une sub-region ça se regarde. Calcul rapide : avec un portefeuille de 10000€ si vous pensez surperformer les indices de 1,5% par an vous êtes à breack even (sans les frais de transactions).
(En revanche, Quant screeners reste à minimum ~300€ par an et ~500€ par an pour Stockopedia)

Je vais regarder ça pour ma partie PEA-PME. En effet, il n’y a qu’un tracker disponible, qui est correct mais sans plus et avec des frais "élevés". (Mais vu comment est structuré le PEA-PME, ce tracker est peut être la moins mauvaise solution)

Désolé si ma réponse est un peu partie dans tous les sens. Mais encore une fois, cela s’adresse à des utilisateurs avertis (surtout sur le plan psychologique).

Dernière modification par Fructif (25/03/2015 13h57)

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#7 25/03/2015 19h06 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Merci pour vos réponses.

@Marcopolo Je comprends parfaitement votre souhait de ne pas dévoiler votre méthode totalement. Je vais me pencher plus longuement sur ce "80/20" mais je dois dire qu’au premier abord, après un lecture de survole, cela me semble plus relever de l’ésotérisme (on peut voir un ratio partout) que du bon sens documenté (critère value et critère momentum) ce qui bien sûr n’engage que moi. J’aurais du mal à incorporer ce critère à une stratégie, "philosophiquement", et j’aurais peur que la sur-performance du sous-groupe "les 20" ne vienne simplement d’une hyper-concentration qui laisse la part belle à la chance.

@Fructif Merci beaucoup pour votre réponse.
Je comprends bien l’argument "faiblesse mentale de l’investisseur" qui consiste à dire que les gens abandonnent la stratégie à la première mauvaise année mais il me semble qu’il n’est pas suffisant.
Ce que je ne comprends pas c’est l’écart délirant entre +30% et +1029%, alors même que dans vos propres tests ajouter un tilt value ou un tilt momentum a pour résultat de gagner peut-être 1 ou 2% par an, et encore sur de très longues périodes du genre 20 ans+ uniquement. Pourquoi tout d’un coup ici le retour est 30 fois plus important que du simple buy and hold? (ils annoncent 23%/an sur une periode incluant 2000 et 2008, Marcopolo annonce faire encore beaucoup mieux…) C’est la magnitude de la différence qui me laisse bouche bée et que je ne comprends pas.

Dernière modification par WayWardCloud (25/03/2015 19h07)


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#8 25/03/2015 19h21 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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@WayWardCloud,

Sur la concentration, pour avoir travaillé sur les backtests de la base de données (ou plus exactement son successeur) mentionnée dans l’étude, je peux vous affirmer que le top 1% équipondéré d’une stratégie screener pertinente fera, sur le LT, très largement mieux que les top 3% équipondérés suivants.  Il y a bien évidemment une part de chance mais avec deux jeux de données sur près de 14 ans, je me dois de penser qu’elle est assez faible…

Ne prenez pas mes 80/20 à la lettre (même si j’aime bien ces exemples!), mais le principe de concentration sur un avantage compétitif fort, qu’il soit dans l’investissement ou ailleurs est, je pense, crucial.

Ceci étant, je conçois parfaitement qu’une stratégie concentrée qu’elle soit mécanique ou pas ne soit pas pour tout le monde.

Dernière modification par marcopolo (25/03/2015 19h34)

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#9 26/03/2015 06h34 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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WayWardCloud a écrit :

Bonjour tout le monde !

Les actions obtenues avec cette méthode toute simple recoupent le critère value et le critère momentum (donc les deux « anomalies du marché » les mieux documentées). Selon le site, un tel portefeuille entre 1999 et 2011 aurait rapporté +1029.4% contre seulement +30.54% pour le « marché » (je ne suis pas sur de l’indice qu’ils ont choisi comme représentant « le marché »). Bien sur, le passé ne se reproduit jamais à l’identique mais la méthode ne semble pas tirée par les cheveux et la différence est tellement écrasante qu’elle ne peut pas être due à un simple coup de chance.

Problème : tout le monde ayant appliqué cette méthode devrait être milliardaire.

Où est la faille ?

Bonjour WayWardCloud,

1.- Compte tenu des chiffres que vous donnez il s’agit probablement du Dow Jones. Maintenant comme le S&P 500 est souvent l’étalon favori des comparateurs et que les deux évoluent souvent conjointement, c’est peut-être ce dernier.

2.- Tout le monde n’applique pas les bonnes méthodes, est peut-être la réponse à votre seconde question.

D’ailleurs ce post a-t-il eu un grand écho?

Je pense qu’on peut faire mieux - dans la vraie vie - mais discrétionnairement. Et puis la gestion mécanique - si elle semble moins sujette aux turpitudes humaines - ne pose-t-elle pas un problème de sélection? Est-on sur qu’on a le bon screener ou - autre formulation - les screeners offrent-ils tous les mêmes données et par conséquent les mêmes résultats?

Ceci dit ces résultats sont très bons et méritent qu’on s’y penche. Merci à vous.

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#10 26/03/2015 08h24 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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WWC,

Je vais vous donner une façon très simple de tester, et gratuite :
- Vous allez sur Google Stock Screener
- Vous choisissez votre périmètre d’étude : Comme pour des raisons fiscale (dues au turnover), je pense qu’il faut faire dans un PEA, c’est le PEA … / en fonction de vos coûts de trading vous mettez la France ou l’Europe
- Vous choisissez les smalls caps entre 30M€ et 1Milliard car ca marche mieux sur les small
- Vous choisissez les entreprises avec un faible P/B (en éliminant les extrêmes farfelues)
- Vous choisissez les entreprises avec la plus forte hausse de cours sur 26 semaines
(Vous pouvez éliminer les entreprise en perte)

Vous fine tuner ça pour descendre à 20 entreprises.
Voilà c’est fait, c’est ce que propose Value Stock Screener (avec plein de fine tuning en plus, mais l’idée est là).
Il y a des dizaines de façon de faire cette sélection, c’est à vous de choisir.

Donc soit vous passez le pas en achetant ces 20 entreprises, soit vous mettez les mettez sur un portefeuille virtuel. Et vous voyez comment vous réagissez (psychologiquement).

A titre personnel, avec mon propre screener, depuis 9 mois, je suis devant le cac 40 mais derrière le small et le mid.

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#11 26/03/2015 08h38 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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@ Bimbo,
Non, l’indice est basé (mais pas égal) à l’Euro Stoxx dividendes inclus.  Comme c’est un backtest européen, il n’y aurait aucun avantage à comparer à un indice US.

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#12 26/03/2015 08h55 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Fructif a écrit :

WWC,

Je vais vous donner une façon très simple de tester, et gratuite :
- Vous allez sur Google Stock Screener
- Vous choisissez votre périmètre d’étude : Comme pour des raisons fiscale (dues au turnover), je pense qu’il faut faire dans un PEA, c’est le PEA … / en fonction de vos coûts de trading vous mettez la France ou l’Europe
- Vous choisissez les smalls caps entre 30M€ et 1Milliard car ca marche mieux sur les small

Avec un P/B inférieur à 1, c’est 85% des titres qui sont des small et des very small. Cela permet de rajouter à ma réponse du dessus : 

2.-On ne peut étendre ou développer ce genre d’approche parce que la pratique contrarierait la théorie. Avec l’afflux de capitaux, les titres exploseraient à l’achat et s’éroderaient plus ou moins fortement  à la vente.

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#13 28/10/2015 11h41 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Je me permets de remonter ce fil qui a connu assez peu d’échos sur le forum.

Étant adepte du mécanique, je réfléchis actuellement à appliquer une stratégie small - value - momentum sur mon PEA, avec une dizaine de lignes à 500€.
J’ai passé beaucoup de temps à rechercher des informations sur ce type de stratégies, que ce soit sur ce forum ( topics de Marcopolo et Fructif notamment) ou ailleurs (notamment les publications de ValueSignals).
Mais me voilà bloqué au stade des backtests: en effet, je suis incapable d’utiliser Quantopian, je n’y comprends strictement rien; j’ai testé www.backlive.io de nombreuses heures mais je dois pas non plus savoir l’utiliser car quand j’utilise simplement du P/B ou P/B + RS6 mois j’obtiens des résultats catastrophiques alors qu’ils devraient être plutôt bons. Il est en plus limité au marché américain.

Les critères que je pensais utiliser:

RS6 mois > 0
Market Cap > 20 M (je suis sur de très petites lignes donc à priori pas tellement gêné par une faible liquidité)
Euronext Amsterdam (donc France - Belgique - Pays-Bas) pour limiter les frais de courtages sur de si petites lignes.
Prendre les 10 meilleurs P/B et EV/EBITDA en scoring équipondéré.

Ca ressemble fortement à ce que Fructif teste d’après ce que j’ai compris.
J’ai crée un portefeuille virtuel depuis 6 mois avec ces critères pour voir ce que ça donne. C’est correct pour l’instant

Je me pose maintenant la question sur le rebalancing: annuel? Semestriel? Trimestriel?
J’hésite aussi à ajouter un filtre quality type ROE > 0; 5y income growth rate >0 (inspirés du RRR de pvbe)
Et enfin l’ajout d’un stop loss pour diminuer le max DD qui est souvent assez important dans ce type de stratégies.

Mais voilà, je suis bloqué sur ces backtests à cause de mes connaissances techniques au raz des pâquerettes. Avez-vous des idées? Des sites plus simples pour backtester?

Par ailleurs je remarque que contrairement aux  stratégies momentum sur rotations d’ETF où il commence à y avoir pas mal de backtests partagés sur le thème, les backtests small - value - momentum le sont nettement moins, les utilisateurs me semblant garder précieusement leur recette magique. Est-ce que je me trompe? Ou alors est-ce du à une grande difficulté de backtester?
(icare avait commencé sur Quantopian avant de s’arrêter)

Pour le screener, je pensais utiliser Value Signals mais il est fort dommage de ne pas pouvoir le tester un peu gratuitement. Peut-on utiliser toute sorte de critères et non seulement les prédéfinis?

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#14 28/10/2015 15h36 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Bonjour,

Quelques éléments de réponse:

Tout d’abord le value/momentum marche beaucoup mieux en Europe qu’aux USA.  Je n’ai pas de brillante idée pourquoi c’est le cas (marchés moins efficients est facile à avancer mais pas à prouver).

Vous pouvez par exemple le voir sur Strategies qui compare quelques stratégies sur 2001-2014 en Europe et en Amérique du Nord.  D’autre part, un PEA (et un PEA PME) sont fiscalement parfaits pour ce genre de stratégie donc nul besoin d’aller voir chez les Ricains!

Vous pouvez prendre (si votre screener l’offre) des volumes journaliers moyens de transaction.  Même sur des capis de 20M, certaines risquent d’être très peu liquides et par conséquent de générer des frais assez élevés.  Aussi, résultat empirique, les micro caps ne marchent pas aussi bien que les smids en value/momentum.

Pas la peine d’ajouter un filtre qualité

Rebalancing annuel largement suffisant.  Historiquement cela fait 20 points de mieux que le marché par an.  C’est mieux que Moneta, Amiral, l’IF, etc etc… 

Un dernier point, j’incluerais aussi le Royaume Uni dans votre univers.  Le prélèvement sur les dividendes est faible et vous aurez un choix de titres plus grand que B/F/NL combinés et donc des résultats sans doute plus proches des backtests.

Bonne chance!

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#15 28/10/2015 17h05 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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J’ai publier il y a peu un article sur ce sujet.
Faites votre profit des anomalies du marché | Le blog INVESTIR-A-LA-BOURSE.com

Un portefeuille de petites capitalisations avec un un P/B faible et un bon momemtum à un rendement annualisé de 22% suivant les recherche de James O’Shaughnessy.

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#16 28/10/2015 21h57 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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marcopolo a écrit :

Bonjour,

Quelques éléments de réponse:

Tout d’abord le value/momentum marche beaucoup mieux en Europe qu’aux USA.  Je n’ai pas de brillante idée pourquoi c’est le cas

Fooled by Randomness ? (Excellent bouquin au passage).
On aime beaucoup trouver des lois avec les backtests, n’est-ce pas ? Mais est-ce que cela démontre leur caractère intrinsèque pour autant ?
Comme le dit Taleb, "randomness seldom looks random".

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#17 28/10/2015 23h14 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Bonsoir Serge,

Je n’ai pas lu Fooled by Randomness.  Par contre, j’ai lu récemment Superforecasting.  Dans cet ouvrage, je peux citer une phrase :

      In most cases statistical algorithms beat subjective judgment

L’investissement mécanique est un exemple d’algorithme statistique.  On regarde, avec un esprit ouvert, ce qui a le mieux marché par le passé.  On essaye de le répliquer au mieux en ajustant au besoin au fil du temps.

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#18 29/10/2015 00h29 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Merci pour vos réponses.

Je vois que beaucoup utilisent le P/B en critère value. Pourquoi pas l’EV/EBITDA? Dans un autre article de votre blog, pvbe, vous montrez que c’est le critère value qui a le plus performé historiquement. D’où le fait que j’avais pensé à un mix P/B & EV/EBITDA. Ca me semble faire plus sens malgré que ce ne soit pas le plus performant dans les backtests de James O’Shaughnessy.

Est-ce que vous excluez certains secteurs ou vérifiez une certaine pondération sectorielle? Pour ma part, obligé de virer les REIT pour le PEA, mais je vois souvent les financières et utilities qui sont retirées.

@marcopolo: non je peux décidément par me permettre de rajouter les actions anglaises (et allemandes) avec 3% de frais sur des lignes à 500€. Mais ce n’est pas du tout exclu quand "je serais grand" wink

Sinon ça parait quand même assez ennuyant comme stratégie avec ce rebalancing annuel. Même une action qui s’avère catastrophique vous ne lâchez pas? Je vois dans mon portefeuille virtuels des titres en baisse de plus de 20%…

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#19 29/10/2015 12h07 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Dans la plupart des études académiques, le P/B est utilisé, certaines études démontrent que l’EV/EBITDA donne de meilleurs résultats, mais l’ennui est que l’EBITDA n’est pas standardisé.

La plupart des études excluent le secteur financier et des utilités, car leur comptabilité est tout à fait particulière.

Si, vous n’utilisé que le P/B, vous pouvez inclure les financières mêmes si pour les financières le P/TB est recommandé, par contre il faut exclure les ratios utilisant des éléments du  compte de résultats tels les ventes ou l’EBITDA et les ratios sur la dette.

James O’Shaughnessy recommande de combiner plusieurs ratios: PB, PE, PS, PFCF, EBITDA/EV, ainsi les résultats seront plus stable.

Bien évidemment, il faut également une bonne réparation sectorielle, évitez qu’un secteur ne dépasse 20% de votre portefeuille.

Rebalancing: si rebalancing annuel, il ne faut pas nécessairement choisir le 1er janvier, mais plutôt le mois de juin, car alors la majorité des sociétés ont publié leurs résultats de l’année précédente et vous êtes beaucoup plus proche des derniers résultats annuels qu’en début d’année.

Autre méthode rebancing trimestriel d’un quart du portefeuille, ainsi vous  conservez toujours vos valeurs sur une période d’un an et avec cet étalement vous achetez vos actions dans différents états du marché.

Dans une conception purement mécanique, l’humain ne doit pas intervenir, mais par contre lors de l’achat des actions vous pouvez mettre un stop-loss large à -20%, des études ont montré que cela amenait un surcroit de performance, un stop-loss serré est par contre néfaste.

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#20 30/10/2015 09h07 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Encore merci, on sent une réelle expertise dans ce domaine, ce que j’avais déjà aperçu sur vos blogs wink
Utilisez-vous à titre personnel ce type de stratégie? Les résultats sont-ils en adéquation avec les backtests?

Ce week end j’essaye de me faire mon propre screener et je partagerais ici les titres que ça me sort.

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#21 30/10/2015 10h47 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Bonjour,

J’ai publié ceci il y a quelques mois:
screener
C’est loin d’être complet, mais n’hésitez pas à piocher ce qui vous intéresse.

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#22 30/10/2015 11h44 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Je fais une 1ère sélection sur base d’un screening value/momemtum, ensuite j’examine de plus près les différentes valeurs, il y a-t-il des rachats d’action, l’entreprise n’est-elle pas trop endettée, quelle est l’évolution sur les 5 dernières années, ensuite je regarde quelles sont les perspectives d’avenir, je parcours les rapports annuels/trimestriel.

Je privilégie également  certains secteurs qui répondent à des tendances de long terme: vieillissement de la population, augmentation de la population, augmentation de la classe moyenne. De ce fait, je suis surinvesti dans le secteur de la santé.

Généralement j’ai de mauvais résultats dans le secteur de la mode, il faut dire que je n’y connais rien, j’évite également l’industrie lourde trop cyclique et trop d’actif immobilisé.

Je suis aussi surinvesti dans les petites capitalisations et je suis assez diversifié, je privilégie les marchés que je peux suivre facilement, France, Belgique États-Unis, mais aussi Pays-Bas, Allemagne, Italie, Angleterre et plus récemment j’ai quelques positions en Norvège, Espagne et Portugal.

Je ne fais pas de rebalancing régulier, mais je scanne mon portefeuille 3-4 fois par an et je n’hésite pas à couper mes pertes.

Des idées peuvent également venir de ce forum ou d’autres lectures, dans ce cas je regarde si ses idées correspondent à mes critères d’investissements.

Un investissement purement mécanique ne me satisfait pas intellectuellement, mais l’intervention humaine ajoute-t-elle un surcoit de performance, je ne suis pas sûr non plus même si intellectuellement c’est plus satisfaisant.

Depuis que j’utilise xlsPortfolio en aout 2013, j’ai un TRI annualisé de 17,5% avec un maximum drawdown de -12,46%, mon but est atteint battre le marché et avoir une performance à 2 chiffres sur le long terme, avant pour la période 2004-2013 ma performance annualisée était de 10,5% d’abord je suivais surtout les analystes et à partir de 2011 je me suis converti à l’investissement dans la valeur.

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#23 01/11/2015 22h19 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Comme annoncé, je vous partage mes différents essais de screeners maisons avec les listes obtenues.

Pour un premier tri, j’ai utilisé le screener gratuit du FT.
J’ai sélectionné Fr - Bel - NL
Supprimé les financières, utilities & REIT
Capitalisation > 25 millions €
RS12 mois > 0

Ensuite plusieurs variantes:
#1
Sélection des 3 premiers déciles de chacun de ces critères : PB / PS / PE / PCF (ça fait environ 70 valeurs)
Sur Gdoc j’ai rajouté les EV/EBITDA (pris sur le WSJ, merci Icare) et calculé les retours à 6 mois, 3 mois et 1 mois.

J’ai sélectionné ainsi les 10 plus petits EV/EBITDA ayant tous des RS 12 6 3 1m positifs.

Assystem SA ASY:PAR
Groupe Pizzorno Environnement SA GPE:PAR
Media 6 SA EDI:PAR
Gaumont SA GAM:PAR
Chargeurs SA CRI:PAR
Fleury Michon SA FLE:PAR
Precia SA PREC:PAR
Ter Beke NV TERB:BRU
Tipiak SA TIPI:PAR
Plastiques du Val de Loire SA PVL:PAR

#2
Sélection des 150 plus petits PB avec RS12 mois positifs.
Sur Gdoc j’ai rajouté les EV/EBITDA (pris sur le WSJ) et calculé les retours à 6 mois, 3 mois et 1 mois.

J’ai sélectionné ainsi les 10 plus petits EV/EBITDA ayant tous des RS 12 6 3 1m positifs.

Assystem SA ASY:PAR
High Co SA HCO:PAR
Groupe Pizzorno Environnement SA GPE:PAR
Gaumont SA GAM:PAR
Chargeurs SA CRI:PAR
Fleury Michon SA FLE:PAR
Precia SA PREC:PAR
Ter Beke NV TERB:BRU
Tipiak SA TIPI:PAR
Plastiques du Val de Loire SA PVL:PAR

Beaucoup de redondance ce qui est rassurant !

#3
Sélection des 150 plus petits PB avec RS12 mois positifs.
Sur Gdoc j’ai rajouté les EV/EBITDA (pris sur le WSJ) et calculé les retours à 6 mois, 3 mois et 1 mois.

J’ai sélectionné ainsi les 10 plus gros RS6 mois ayant EV/EBITDA < 15 (pris arbitrairement)

Plastiques du Val de Loire SA PVL:PAR
Produits Chimiques Auxiliaires Et De Synthese SA PCA:PAR
Recticel SA REC:BRU
High Co SA HCO:PAR
Fleury Michon SA FLE:PAR
Ter Beke NV TERB:BRU
Precia SA PREC:PAR
Koninklijke Ten Cate NV KTC:AEX
Gaumont SA GAM:PAR
Store Electronic Systems SA SESL:PAR

Pensez-vous les méthodes correctes? Il est rassurant de voir souvent les même valeurs sortir, même quelques unes en commun avec le lien de pvbe.

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#24 02/11/2015 08h46 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

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Réputation :   11 

Bonjour,

Faire une présélection avec le screener du Ft est une excellente idée. Je n’y avais pas pensé, je vous prends l’idée. Sinon, comment calculez-vous tous les RSI 1 ,3 6 mois ?
J’aime beaucoup vos sélections.

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#25 02/11/2015 11h15 → Value Stock Screener : vos avis sur Value Stock Screener ? (screener double, value et momentum)

Membre
Réputation :   104 

@EviDent,
vous êtes sur la bonne voie, comme, le futur nous est inconnu, nous ne pouvons pas savoir quelle variante donnera les meilleurs résultats.

Voici la méthode généralement préconisée:
- Classer (plus petit) par PE, PB,PFCF,PS,EV/EBITDA
- Additionner les classements  et ensuite classé sur le total (plus petit).
- Prendre la 1èr tiers et les classer sur le RS à 6 mois (plus grand)
- Prendre les 10-20 premiers

Le RS 1 mois est trop court pour donner une info fiable
Le RS 3 mois, s’il est utilisé c’est pour confirmé le RS 6 mois.
Le RS à 6 mois a une meilleur performance que le RS à 12 mois.

Généralement, la performance est un peu meilleure si on classe d’abord sur la Valeur et ensuite sur le momemtum que le contraire.

Dernière modification par pvbe (02/11/2015 11h21)

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