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#76 02/11/2014 19h16 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

Membre
Réputation :   97 

Interactive Brokers y donne accès :
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1323

Les tarifs sont très bas (0,005$/action, minimum 1$, maximum 0,5% de l’ordre), mais il y a des frais minimum par mois (10$).

Je ne peux pas parler de BATS spécifiquement car j’utilise systématiquement le "Smart Routing" d’IB qui se charge d’orienter un ordre vers la "meilleure" place boursière à un moment donné.


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#77 02/11/2014 19h41 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

Membre
Réputation :   44 

Merci.

IB semble effectivement intéréssant pour ceux qui passent beaucoup d’ordres aux US, mais ce n’est pas vraiment mon cas.

Cela dit l’offre des brokers français ne semble pas très allechante :
Boursedirect, chez qui j’ai un compte ne permet pas de trader sur le BATS.
Boursorama a l’air de le proposer (sous reserve) moyennant 24€/ordre + 0.80% de change sur les titres en $…

Cordialement,

Eric

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#78 31/03/2015 19h15 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

Membre
Réputation :   266 

Bonjour,

savez-vous si BD applique bien les 15% de prélevement à la source pour les actions US ?
(je réflechis à ouvrir un CTO, sans avoir encore choisi le courtier - IB semble être le meilleur mais un peu surdimensionné pour moi, en tout cas au début)

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#79 31/03/2015 21h42 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

Membre
Réputation :   32 

Je ne peux vous répondre pour BD avec certitude (c’était 30% il y a 1 ou 2 ans), mais DeGiro applique 15% depuis très peu de temps.
En revanche ils ne font pas d’IFU ni de PEA (peut être d’ici la fin de l’année).

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#80 01/04/2015 02h02 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

Membre
Réputation :   31 

Pour l’IFU, ils ont dit qu’ils feraient un document récapitulatif cette année quand même.


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#81 01/04/2015 07h03 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

Membre
Réputation :   13 

Geronimo a écrit :

Bonjour,

savez-vous si BD applique bien les 15% de prélevement à la source pour les actions US ?
(je réflechis à ouvrir un CTO, sans avoir encore choisi le courtier - IB semble être le meilleur mais un peu surdimensionné pour moi, en tout cas au début)

BD applique bien les 15% sur les dividendes d’actions que j’ai en PF.

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#82 19/06/2015 17h03 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

Membre
Réputation :   116 

Retour d’expérience sur Boursorama pour les actions américaines. J’étais satisfait de boursorama pour mon PEA, j’ai eu la mauvaise idée de garder ce courtier pour mon compte-titres et mes achats d’actions américaines.

Déjà, les frais de courtages sont prohibitifs, 23.90 € minimum. J’étais au courant à l’avance, et je pensais faire avec. Avec des ordres de 2000-3000 € minimum, comme je fais peu d’allers/retours, je pensais que ça irait et j’ai préféré la simplicité.
Grave erreur. Déjà cela empêche de construire une position petit à petit.

Ensuite, leur pratique concernant les taux de change est plus que douteuse. En effet, au lieu de prendre le taux de change au moment de la transaction, ou même le taux de change du jour (en cloture), ils prennent le taux de change à J+1. Et ils choisissent le taux J+1 qui est le plus avantageux pour eux. Exemple, si à J+1, le taux EUR/USD varie de 1.11 à 1.13, ils choisiront 1.11 si vous achetez des actions US, 1.13 si vous en vendez.
Cela rajoute donc une variable qui peut faire monter les frais de courtage de 1 / 1.5 % !!!

Enfin, leur traitement des OST n’est pas terrible pour les actions américaines. Les droits de souscription sont reçu en retard (plusieurs jours après les autres courtiers). Pour souscrire il faut téléphoner au service bourse. Pas ce qu’il y a de plus pratique, mais bon ça marche quand même.

A éviter !

Dernière modification par Aelthen (19/06/2015 18h47)


Parrain boursorama

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#83 19/06/2015 21h56 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Réputation :   31 

Bonsoir tout le monde, vu que le sujet a été légèrement déterré, je me permets de refaire une comparaison sous forme de graphiques excel.

Dans un premier temps quelques explications pour bien les interpréter :
- Certains courtiers facturent une commission PAR action (+ commission fixe) et non par pourcentage du montant total de l’ordre comme nous sommes habitués avec nos courtiers français donc pour comparer je suis parti sur trois situations : une action à $10, $50 et $250
- Par soucis de lecture des graphiques (merci à ING et Fortuneo qui nuisent la lisibilité des graphiques tellement ils sont chers), pour chacune des 3 situations, j’ai un graphique pour un ordre de 0€ à 20 000€ (à peu près, en fonction de la lisibilité, il m’est arrivé de choisir 17 000€ au lieu de 20 000€ par exemple) et au autre graphique de 20 000€ jusqu’à 100 000 €.

Jusque là je n’ai perdu personne ?

Sinon certains courtiers facturent leur commission en dollars ou en euros voir même euros + dollars (merci degiro), pour avoir une base comparable je suis parti sur l’euro comme base de référence avec le taux google du jour : $1 = 0,88226212€

Vous êtes prêts ?

NB : Sur certains graphiques, on a l’impression qu’il manque des courtiers mais non c’est juste que les courbes sont superposées. C’est souvent le cas sur les gros ordres pour fortuneo tarif actif et boursorama (0,12%) mais également pour Degiro et IB (dans l’ensemble DeGiro est légèrement moins cher).

PS : Il faut également prendre en compte que BD applique des droits de conservation de 0.036% annuel et que DeGiro facture des frais "d’enregistrement et d’utilisation" de €2,50 (max 0,25% du portefeuille) par an par bourse étrangère hors euronext.

PPS : Pour voir les images dans leur taille maximale, faites clic droit puis "ouvrir dans un nouvel onglet".

Bonne soirée à tous.

http://i.imgur.com/D9tgXQU.jpg
http://i.imgur.com/5CNFF6c.jpg
http://i.imgur.com/mcQvo5n.jpg
http://i.imgur.com/aZxSiv2.jpg
http://i.imgur.com/mbTyiuI.jpg
http://i.imgur.com/ZhiF0Ce.jpg

Dernière modification par Lebnet (19/06/2015 22h12)


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#84 19/06/2015 22h47 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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IB ne facture pas $10 de frais par mois si on dépense moins en frais de courtage ?
Pour des ordres assez peu fréquents, comme beaucoup ici je pense, ça fausse sacrément le graphique.
J’ai l’impression que vous ne prenez pas en compte les commissions de change ? (BD et Binck en facturent)

Comme critères importants, j’ajouterais :
- la nationalité du courtier (DeGiro doit être déclaré aux impôts, pas Binck, Bourso, BD…),
- la praticité de l’interface (très déçu par Binck là dessus, on n’a même pas le cours en direct pour les US, sans abonnement supplémentaire)
- l’existence et la qualité de l’IFU

Merci pour l’effort en tout cas !

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#85 19/06/2015 22h59 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Réputation :   31 

Même chose pour Toronto (on reste en Amérique du Nord et je n’allais pas créer un topic juste pour ça) :
taux du jour : 1 CAD = 0,718178856 €

Mêmes avertissements, nb et ps que plus haut.

http://i.imgur.com/ebqj4Wx.jpg
http://i.imgur.com/3Zm4Hni.jpg
http://i.imgur.com/HHp9wcs.jpg


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#86 19/06/2015 23h00 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Réputation :   189 

Footeure, je ne pense pas que beaucoup de courtiers offrent les cours US en direct gratuitement. Lynx ne le fait pas. Notons d’ailleurs qu’ils sont sur Google finance. Perso j’aime bien l’interface de Binck (celle qui est simple et verte, pas la pro trader).
Les commissions de change de Binck sont négligeables.
Par contre je suis d’accord avec vous qu’il ne faut pas se concentrer uniquement sur le prix. Pour moi par exemple la quantité de marchés disponibles est un critère fondamental. En plus de l’IFU.
Il y a aussi la compétence du service client mais ça c’est très difficile de comparer avant d’avoir testé.


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#87 19/06/2015 23h06 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Réputation :   31 

footeure a écrit :

IB ne facture pas $10 de frais par mois si on dépense moins en frais de courtage ?
Pour des ordres assez peu fréquents, comme beaucoup ici je pense, ça fausse sacrément le graphique.

Très bonne remarque que je n’avais pas pris en compte mais c’est pareil pour Fortuneo trader actif si vous ne passez pas x ordres par mois.

footeure a écrit :

J’ai l’impression que vous ne prenez pas en compte les commissions de change ? (BD et Binck en facturent)

Je vais essayer de corriger, mais quasiment tous en ponctionnent.

footeure a écrit :

Comme critères importants, j’ajouterais :
- la nationalité du courtier (DeGiro doit être déclaré aux impôts, pas Binck, Bourso, BD…),
- la praticité de l’interface (très déçu par Binck là dessus, on n’a même pas le cours en direct pour les US, sans abonnement supplémentaire)
- l’existence et la qualité de l’IFU

DeGiro, ils essayent de progresser et l’IFU arrivera en même temps que le PEA je pense, en attendant ils fournissent un "rapport" nous permettant de remplir les cases adéquates.
IB par contre aucune aide.
Mais bon quand on voit le tarif de ces deux courtiers, ces démarches supplémentaires valent le coup pour un investisseur passant plus que quelques ordres par an.

L’interface, encore d’accord avec vous.
Binck fait rustique, un peu comme BD.
DeGiro j’aime bien, ils ont l’avantage d’avoir une interface récente et assez simple et puis compatible mobile avec une belle interface.

Il est vrai également que certains facturent l’accès en temps réel aux cours, d’autres ont un décalage de 15min et d’autres encore de la veille.

footeure a écrit :

Merci pour l’effort en tout cas !

De rien et merci à vous pour vos retours.

Dernière modification par Lebnet (19/06/2015 23h07)


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#88 19/06/2015 23h07 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Par direct, j’inclus les 15 ou 20 minutes de différé.
Chez moi Binck indique le cours de la dernière clôture…

Il n’y a même pas non plus la première ligne du carnet d’ordre, sauf sur le site mobile. Pas de graphique non plus

Du coup j’utilise BD pour les PEA, Binck pour les actions US et Canada à dividendes, et DeGiro pour les actions US sans dividendes (plus simple à déclarer).

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#89 19/06/2015 23h16 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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JeromeLeivrek a écrit :

Les commissions de change de Binck sont négligeables.

Boursorama : taux de change J+1 (J étant le jour de négociation) + 0,25%
Fortuneo : taux de change J (J étant le jour de négociation) + 0,30%
ING : rien dans la brochure tarifaire
BD : Taux appliqué à Bourse Direct + 0,08%/opération
Binck : 0,10%
DeGiro : 0,10% en autoFX
DeGiro : 10,00 + 0,02 % si transaction manuelle vu que plusieurs devises possibles en espèces.
IB : pas trouvé d’info

Ces taux permettent juste d’écarter encore plus certains courtiers (Fortuneo et Boursorama) et de confirmer que le taux est quasi identique chez les autres donc je pense que ce n’est pas ça qui permettra de changer "complètement" l’allure des graphiques. Êtes vous du même point de vue ?

La différence pourrait peut-être se voir sur les très gros montants grâce au 0,02% de DeGiro (+10€) ?
Pour IB la comission s’applique lors du virement d’alimentation, je me trompe ? donc soit avec votre banque actuelle lors de la conversion euro/dollars et là vous allez prendre cher, ou alors à la réception en euros chez IB ?

JeromeLeivrek a écrit :

Par contre je suis d’accord avec vous qu’il ne faut pas se concentrer uniquement sur le prix. Pour moi par exemple la quantité de marchés disponibles est un critère fondamental. En plus de l’IFU.

Les courtiers un peu exotiques, en plus d’être souvent moins chers possèdent le plus de marchés disponibles.

Dernière modification par Lebnet (19/06/2015 23h22)


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#90 19/06/2015 23h48 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Chez Lynx (et IB ?) les frais sont de 0,005 %… avec un minimum de 5 $ la transaction. Autant dire que pour les gens normaux c’est 5 $ la transaction.

Par contre ce ne sont pas des commissions de change comme chez d’autres courtier où le change est automatique à l’achat d’une action en devise, ce sont des commissions sur le forex.  La différence est qu’on peut acheter et vendre des devises quand on veut. On peut par exemple acheter des actions en $ sans avoir les $, il suffit d’avoir les € correspondants. Ca coute un (tout petit) peu mais permet de se couvrir contre le risque de change.


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#91 20/06/2015 14h57 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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JeromeLeivrek a écrit :

Chez Lynx (et IB ?)

Chez IB c’est $2 par transaction ! c’est veritablement la rolls-royce du change low cost !

https://www.interactivebrokers.com/en/i … &p=fx1


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#92 20/06/2015 14h59 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Chez IB c’est $2 minimum pour une transaction Forex. Donc en changeant un gros bloc (> 2000$) on est largement en-dessous de 0,1%. Et les dividendes tombent dans leur monnaie, donc on ne paie pas les frais systématiquement. Mais pour un petit portefeuille, le % peut être plus intéressant.

J’en profite pour rebondir sur une remarque que Jef56 a fait dans la file sur les courtiers UK : j’ai réalisé il y a peu que le Tiered Plan d’IB est potentiellement moins cher que les Fixed Fees (frais fixes). Je croyais que ce n’était vrai que pour de gros volumes, mais en fait non ; l’autre problème étant que le frais ne sont pas très lisibles.

En fait, la plupart des frais annexes (clearing/transaction fees) sont négligeables, ce qui compte c’est :
- la commission de base, $0.0035 par action
- les frais "de marché" (exchange fees) - variables selon le marché visé, qui tournent autour de 0.003$ si on enlève de la liquidité, et -$0.0015 si on ajoute de la liquidité.
Kesako ? On enlève de la liquidité lorsque l’ordre est exécuté immédiatement (ordre au marché, ordre limite exécutable de suite) ; on en rajoute lorsque l’ordre rejoint le carnet d’ordre (et est exécuté plus tard).
Donc le tarif Tiered est plus cher (~$0.0065/action) que le Fixed ($0.005/action) pour quelqu’un qui passe tous ses ordres en enlevant de la liquidité ; mais bien moins cher (~$0.002/action) pour quelqu’un qui utilise des ordres limite pas exécutés de suite.

J’ai testé depuis 2 semaines, et il suffit généralement de se placer à l’Ask : la volatilité joue son rôle et l’ordre est exécuté. Les frais de courtage étaient effectivement en baisse.
Si je veux être sûr d’avoir des actions, je n’hésiterai pas pour autant à utiliser un ordre au marché et à payer un poil plus cher.
Voilà, ça ne va pas révolutionner vos frais de courtage, mais c’est une petite optimisation supplémentaire ! smile

Ca devrait s’appliquer aussi aux tarifs CA, je pense, mais je n’ai pas fait les calculs pour ce marché.

Dernière modification par namo (20/06/2015 15h00)


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#93 20/06/2015 17h00 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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namo a écrit :

En fait, la plupart des frais annexes (clearing/transaction fees) sont négligeables, ce qui compte c’est :
- la commission de base, $0.0035 par action
- les frais "de marché" (exchange fees) - variables selon le marché visé, qui tournent autour de 0.003$ si on enlève de la liquidité, et -$0.0015 si on ajoute de la liquidité.
Kesako ? On enlève de la liquidité lorsque l’ordre est exécuté immédiatement (ordre au marché, ordre limite exécutable de suite) ; on en rajoute lorsque l’ordre rejoint le carnet d’ordre (et est exécuté plus tard).
Donc le tarif Tiered est plus cher (~$0.0065/action) que le Fixed ($0.005/action) pour quelqu’un qui passe tous ses ordres en enlevant de la liquidité ; mais bien moins cher (~$0.002/action) pour quelqu’un qui utilise des ordres limite pas exécutés de suite.

En fait c’est ce que je reproche personnellement à IB c’est que leur brochure tarifaire manque de clarté et de simplicité. L’avantage qu’ont les autres courtiers, c’est qu’un pays = un tarif et puis point barre.

Le fait que le site ne soit pas totalement traduit peut également être un frein à certains.

Hormis ces deux point là, les 10k d’entrée et les 10$ de frais minimums mensuels peuvent également être un frein pour les débutants.

D’où ma préférence pour DeGiro : pas de frais mini, ouverture du compte avec 0,01€ (oui bon là j’avoue c’est l’extrême), totalement traduit, un support français (quid IB?), accessible par téléphone 6J/7 de 8h à 22h par tel/email, le PEA/PEA-PME en chantier et l’IFU également. Ce qu’il me manque : les ordres "au marché" ou "à la meilleure limite".

Dernière modification par Lebnet (20/06/2015 17h00)


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#94 21/06/2015 20h28 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Vous n’avez pas tort, mais les frais sous-jacents sont bien complexes, donc c’est seulement en collant aux frais sous-jacents qu’ils peuvent offrir les meilleurs tarifs. Mais c’est un courtier pour utilisateurs avertis, c’est certain.

Ceux qui ont besoin d’un support en français ne s’orienteront peut-être pas vers IB, effectivement. Je crois qu’il existe, mais je n’ai pas testé.

Les préférences sont personnelles, in fine. DeGiro m’a l’air d’être un bon courtier, et il est possible que j’y migre mon PEA plus tard. Je me demande comment ils géreront les prêts de titres sur PEA, puisque je ne suis pas certain qu’ils soient autorisés - or, le fait qu’ils puissent prêter les titres des clients est une des contreparties de leurs tarifs bas.


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#95 21/06/2015 20h38 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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namo a écrit :

or, le fait qu’ils puissent prêter les titres des clients est une des contreparties de leurs tarifs bas.

Les mêmes tarifs sont pratiqués pour les clients "custody", clients dont les titres ne sont pas prêtés, en contrepartie de deux-trois services qui deviennent payants ou plus chers, entre autre le traitement des coupons / dividendes de mémoire.


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#96 21/06/2015 20h43 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Oui, tout à fait, je dois clarifier que, si les clients Custody n’ont pas les mêmes tarifs sur toute la ligne, il s’agit d’autres frais que des frais de courtage. Mais ce ne sont pas des frais annexes pour autant - chaque dividende coûte 1€ + 3%.


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#97 21/06/2015 20h44 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Personnellement je n’ai pas trouvé les conditions générales De Giro particulièrement claires..a contrario de leur plaquette tarifaire…les conditions générales étaient de mémoire (et à moins que ca ait changé) traduites dans un francais que je qualifierais au mieux de très "approximatif" ..comme si un courtier qui souhaite se montrer digne de ce nom n’avait pas les moyens d’investir dans une traduction correcte qui ne doit pas couter bien chère ! Ceci ne m’a pas encouragé à poursuivre à ce stade.

IB avec ses avantages, et ses inconvénients comme mentionnés ci-dessus, joue dans une autre catégorie à mon sens. Les outils mis à disposition sont par ailleurs tout autres.


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#98 10/08/2015 04h10 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Je me demande si le raisonnement est le meme pour moi qui suis aux Etats-Unis : aurais-je un interet a ouvrir un compte ici (chez IB?) pour pouvoir non seulement investir ici mais le garder pour quand je rentrerai en France ? Je penses rentrer dans 2 ou 3 ans, donc je me demandais si ca vaut le coup, ou alors il vaut mieux attendre et ouvrir un compte chez Binck ou autre quand je rentre ?

Merci pour votre aide car je ne trouve pas beaucoup d’infos sur ce theme pour des personnes qui vivent aux US smile

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#99 10/08/2015 09h55 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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IB est un bien meilleur courtier que Binck, alors pourquoi attendre ? Il faudra simplement penser à déclarer votre compte IB comme compte à l’étranger quand vous serez en France. Et faire votre déclaration à la main; mais bon je préfère faire moi même mes calculs et que cela soit juste, plutôt que de devoir lutter pour faire corriger les erreurs de Binck / Boursorama…


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#100 11/10/2015 11h20 → Comparatif courtier bourse en ligne (actions américaines)

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Aelthen comment déclarez-vous plus de 3 cessions (sur IB) dans l’année aux impôts ? Le formulaire des impôts ne contenait que 3 lignes ?

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