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Forums des investisseurs heureux

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#1 07/07/2011 14h33 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   18 

Une de mes première intervention sur ce forum (hormis ma présentation) pour vous signaler 2 actions que je trouve intéressantes, avec des rendements attractifs, et que je possède en portefeuille.

RUBIS - FR0000121253 - cours 87€ - rdt 3,5%
Rubis figure parmi les 1ers distributeurs indépendants européens de gaz de pétrole liquéfiés (GPL). Le CA par activité se répartit comme suit :
- distribution de GPL et de produits pétroliers (80,1%) : distribution de gaz propane et butane et de GPL-carburant au travers d’un réseau de stations-service implantées en France, notamment sous l’enseigne Vitogaz. A l’international, le groupe est présent au Maroc, à Madagascar, aux Comores, au Sénégal, aux Antilles, en Guyane, aux Bermudes, en Espagne, en Allemagne, en Suisse, en République Tchèque et en Bulgarie ;
- stockage de produits liquides (19,9% ; Rubis Terminal ; n° 1 français) : stockage de produits pétroliers, chimiques, agroalimentaires et d’engrais pour le compte des raffineurs, des hypermarchés et de l’industrie de la chimie. Le groupe propose parallèlement des prestations d’additivation (ajout aux carburants de produits améliorant leurs performances), de mélange et d’enfûtage.
La répartition géographique du CA est la suivante : Europe (58,1%), Caraïbes (37,8%) et Afrique (4,1%).

Croissance régulière des bénéfices et des dividendes, gestion saine, activité répartie sur plusieurs continents etc…

Société Marseillaise du Tunnel Prado-Carénage (SMTPC) - FR0004016699 - cours 26,70€ - rdt 6,11%
exploite le tunnel autoroutier à péage Prado-Carénage situé à Marseille. Le tunnel, d’une longueur totale de 2 450 m, relie par le centre de Marseille l’autoroute A50 situé à l’Est de la ville à l’autoroute A55 situé au Nord.
Société de niche qui me plait beaucoup (monopole local, pas de concurrence)

Désolé, je n’ai pas trop le temps de développer car je pars en vacances samedi avec pas mal de chose à préparer mais je voulais vous en parler avant de partir et avoir vos avis sur la question.

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#2 07/07/2011 14h54 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Administrateur
Réputation :   1307 

Bonjour,

Pour SMTPC, nous en avons déjà parlé ici, peut-être pourriez-vous copier coller la partie correspondante de votre message dans la file :
Société des Tunnels Prado Carénage (Marseille)

Je renomme votre topic "Rubis" pour plus de visibilité. :-)

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#3 26/04/2012 09h39 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   48 

Je relance un peu le sujet.
Rubis est une des rares mid cap de la place parisienne ( à ma connaissance) à proposer des dividendes croissants réguliers à 2 chiffres depuis plus de 10 ans.
Elle reprend des activités délaissées par les majors et fait son petit bonhomme de chemin tranquillement à l’international. Récemment la Turquie.
J’investis sur les big cap essentiellement mais il s’agit la d’une des rares mid cap sur lesquels je suis confiant. Défensive et croissante.

Pour les autres mateurs de Rubis, y aurait il des risques particuliers à ce titre qui m’aurait échappé?

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#4 23/07/2013 10h10 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   21 

A mon tour de relancer le sujet. Je ne comprends pas trop pourquoi le post de Rubis est aussi délaissé… Serait-il fuit par les IH ou bien simplement ignoré ?

Je ne suis pas très doué pour les analyses financières, mais elle est sous-valorisée d’après ce que je lis sur le sujet (analyse Fortuneo). C’est sûr que depuis la création de ce post par LessIsMore en juillet 2011, son cours de 87€ a dégringolé à 47 et quelques.

Du coup, je la surveille du coin de l’oeil, avec son rendement honnête. Intéressante à acheter dans un creux, je trouve. Et comme elle n’est pas à son plus haut de l’année, mais pas non plus à son plus bas, j’hésite à attendre encore.

Personne ne s’y intéresse ?


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#5 23/07/2013 10h19 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   11 

Bonjour,

Je ne crois pas que le "creux" corresponde à une opportunité d’investissement contrariant mais à une division sur le titre. 2 actions nouvelles pour une ancienne. Sinon, effectivement c’est une société intéressante que j’avais trouvé néanmoins un peu trop chère selon mes standards (purement subjectif).

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#6 23/07/2013 10h22 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   320 

Pour info la dégringolade que vous évoquez est fausse, il y a simplement eu un split par 2 de l’action en juillet 2011.

Donc sans ce split l’action serait aux alentours de 96 au cours d’aujourd’hui sachant qu’entre temps il y a eu plus de 3 euros (équivalent 6 avant split) de distribué en cash ou en actions ( à 41.44 en juin), donc plutot une bonne performance même si l’on est plus de 10% en dessous du plus haut de février 2013.

AMF : j’ai du RUBIS LT en portefeuille


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

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#7 23/07/2013 10h29 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   21 

En effet, je viens de voir ça, merci de l’info car j’ignorais l’existence de ce split, cette division du nominal a eu lieu 5 jours après la création de ce sujet !

Le 10% en dessous de son plus haut peut-être intéressant malgré tout me semble-t-il, puisqu’elle n’arrête pas de grimper sur le LT (même si peu, mais c’est toujours moins stressant que celles qui font du yoyo avec de grosses amplitudes), avec comme vous le spécifiez, une distribution de dividendes en prime.

Je ne suis pas encore positionné dessus mais ce n’est pas exclus. J’y cogite ! smile

Principal point d’interrogation pour moi : le GPL. Je connais mal le domaine des bagnoles mais je ne suis pas certain que des neuves sortent encore avec réservoir GPL (dommage, vu le prix à la pompe !). Du coup je me demande si le GPL a de l’avenir ?


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#8 24/07/2013 10h36 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   21 

bonjour,

Rubis est loin de ne s’occuper que de GPL, son métier étant plus globalement le stockage et la distribution de produits chimiques (principalement d’origin pétrolière) sous forme liquide et exploite donc tous les fluides et pas seulement le GPL.

j’ai du Rubis depuis 1 an et demi et j’en suis heureux : ce n’est pas une action qui "cartonne" mais elle évolue gentiment (+15% sur 1,5 an et +39% sur 3 ans), a une bonne visibilité et un rendement de bonne qualité sans être faramineux. c’est pour moi une bonne action de "fonds de portefeuille", avec un PER assez raisonnable, un rendement de l’ordre de 4% et de la visibilité, les acteurs n’étant pas pléthoriques sur le secteur.

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#9 24/07/2013 11h50 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   554 

Bonjour,

Personnellement, j’ai une énorme préférence pour Vopak (Pays-Bas) dans ce secteur ennuyeux (mais possiblement cyclique).
L’échelle me semble importante pour réduire les coûts de stockage par unité, ce qui justifie, à mon sens, les retours sur capitaux absolument phénoménaux de VPK (ROE autour de 20% par an, soit le double de Rubis). Je ne connais aucun acteur capable de s’en approcher sur le secteur en tout cas, et je m’aventure à faire l’hypothèse que c’est peut être pour cela.
Cela dit, dernièrement, c’est devenu sacrément cher pour moi (à 20 fois les profits à un moment, et ça a baissé depuis, je viens de regarder). En cas de pullback sur les actions européennes, pourquoi pas le reconsidérer, mais avec plus de prudence qu’en 2009-2010.

Comme Rubis cote aux même niveaux de cours que VPK, autant dire que c’est cher aujourd’hui dans mon référentiel, déjà que j’ai été incapable de conserver VPK post flambée de son cours alors que ce dernier business me semble nettement supérieur…

Je vois cependant un risque aussi bien pour Rubis que pour VPK : le marché a été en forte croissance structurelle (et les leaders ont largement surperformé avec par ex VPK qui a cru à plus de 15% par an en termes de profit). Le CA, lui, n’a pas grogressé autant que cela. J’en déduis qu’il existe un levier opérationnel en termes de pricing par volume stocké, et que celui-ci est corrélé au prix des matières premières. Le cycle a été extrêmement haussier pour VPK et Rubis au cours des 10 dernières années, et j’ai comme des doutes sur la capacité à soutenir une telle croissance sur les 10 prochaines. Je me montrerais donc probablement bien plus prudent sur mes projections qu’en 2009 ou 2010 par rapport aux 3-5 ans qui suivent. Un pullback en termes de pricing n’est pas à exclure, ce qui impacterait d’ailleurs probablement davantage Rubis que VPK (qui a plus de capacité, une présence internationale forte, et un impact au niveau du levier opérationnel moindre en cas de ralentissement de ce fait).

C’est le genre d’entreprises que j’aime bien ramasser dans un creux de cycle, mais pour lesquelles je ne me sens pas spécialement confiant lorsque j’ai des doutes sur là où on est dans le cycle.
Je précise bien que je ne suis pas expert du secteur et que tout ce que je dis n’a pas vocation à être une vérité révelée. C’est simplement ma perception des risques en tant qu’ancien actionnaire de l’entreprise leader du secteur. Un point de vue d’insider plus qualifié serait d’ailleurs bienvenu.

Dernière modification par sergio8000 (24/07/2013 11h48)

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#10 08/11/2013 10h14 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   21 

Excusez mon inculture, mais aujourd’hui vient d’apparaître une nouvelle ligne dans mon PF : RUBIS DS

Autant d’actions RUI que RUIDS : c’est sûrement lié à l’augmentation de capital (DS comme Droit de Souscription ?), car le cours de RUI semble avoir baissé, mais je ne comprends pas ce qu’il faut faire avec : est-ce que ce sont de nouvelles actions séparées des autres (car elles cotent et fluctuent apparemment : +6.5% au moment d’écrire ces lignes) ? Vont-elles fusionner ?

Bref, je nage ! Si une âme charitable pouvait m’expliquer ce serait gentil. Merci. smile


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#11 08/11/2013 10h24 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Votre société vous a mis à votre disposition un document expliquant son augmentation de capital : http://www.rubis.fr/pdf/augmentation_ca … bis_VF.pdf

Le droit de souscription vous permet de ne pas être dilué par l’émission d’actions nouvelles et de garder la même part du gâteau en achetant les actions nouvelles selon les modalités décrites. Si vous ne participez pas, votre part du gâteau va diminuer.
La souscription se fait en contactant votre courtier et en manifestant votre volonté d’exercer vos droits de souscription. Si vous n’avez pas l’intention de souscrire, vous pouvez vendre les droits au marché.

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#12 08/11/2013 10h24 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
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Il faut 15 DS pour acheter des actions Rubis nouvelles à 36.50 et être sur d’être servi.
Si tu souscris à l’AK garde tes DS. Si tu en a 30 tu pourras avoir 2 actions à 36.50. Si tu en a 35 il te reste à en vendre 5 au marché, une fois l’AK terminée ils ne valent plus rien.
Si tu ne compte pas souscrire à ces nouvelles actions à 36.50 tu peux vendre tous tes DS sur le marché.

On peut aussi souscrire a titre réductibe (sans DS) à 36.50 mais on en a un peu qu’avec les actions restantes qui n’ont pas été souscrites…

Tu peux aussi t’amuser avec les DS, c’est trés volatil. C’est comme acheter avec du levier. En général je commence à m’y interresser quand ca vaut pratiquement 0, on peut alors faire facilement 100% (corner des possesseurs de DS qui se débarrassent du papier ATP).
Mais là c’est une toute petite AK (1 pour 15) je ne pense pas que ca bouge beaucoup.

Par exemple j’avais 47 DS, je viens d’en vendre 2 (profit de 0.30 cts !!!) et j’ai souscrit :
- 3 actions à titre irréductible avec les 45 DS qu’il me reste et que je suis sur d’avoir
- 200 actions à titre réductible (je serais peut etre servi a 10 ou 20% avec un peu de bol). J’ai du cash ca ne me dérange pas d’immobiliser une grosse somme.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#13 08/11/2013 11h02 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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merci pour vos réponses, mais je nage encore avec des tonnes de questions !

Bifidus : en vendant 2 DS, il y a eu une commission du courtier dessus ?

- Je n’ai que 10 actions, comment ça va se passer pour moi ?

- Fortuneo donne-t-il un truc à remplir ou à cocher ou je dois les appeler ?

- Si je vends mes DS maintenant (ce que je ne veux pas faire, je voudrais participer) et si mon courtier se prend sa commission de 1.95€ sur une ligne qui vaut 6€, ça vaut pas la peine…

- Si je garde mes DS, c’est automatique : ils vont faire quoi ? Me prélever sur le compte espèces la différence pour que j’obtienne 1 action ? Les courtiers se prennent des commissions sur les opérations ou pas ?


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#14 08/11/2013 11h10 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Bonjour,
Pour ma part, j’ai 20 actions Rubis donc 20 DS

Dans la liste des opérations en cours de Boursorama, ce dernier me propose directement :

D’acheter 1 action Rubis à 36,50 et de vendre 5 DS
D’acheter 2 actions Rubis à 36,50 et d’acheter 10 DS
D’acheter x actions Rubis à 36,50 et d’acheter les DS correspondants
De vendre tous mes DS

Je peux aussi acheter directement les DS sur le marché.

Par contre, concernant les frais, je n’ai aucune info non plus. Je suppose que ça compte pour 1 ordre.


Quand on veut, on peut.

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#15 08/11/2013 11h14 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Fortuneo vous permettra de renseigner vos instructions (rubrique "Opérations sur Titres"). Ils ont souvent quelques jours de retard donc courant de semaine prochaine a priori. Sinon par téléphone avec le service clients, ça marche aussi.

Si vous avez 10 DS, soit vous en achetez 5 de + (ou davantage, en faisant en sorte de détenir un multiple de 15 qui soit exercable), soit vous vendez vos DS (soit vous ne faites rien et vous perdez le bénéfice des DS).

Si vous vendez les DS, les frais de courtage vous seront facturés.

Si vous gardez les DS, rien d’automatique, c’est à vous de faire la démarche comme précisé ci-dessus. En règle générale les courtiers online ne facturent pas les participations aux OST.

Appelez le service clients pour en avoir le coeur net, ce sera l’interlocuteur le plus pertinent à mon humble avis.

Dernière modification par espenlind13 (08/11/2013 11h15)


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#16 08/11/2013 11h23 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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mais en acheter 5 de plus  : pas de frais du courtage dessus ? Les montants sont tellement ridicules

"perdre le bénéfice des DS" signifie perdre le montant affiché sur la ligne du PF RUIDS si je comprends bien… autrement dit si je ne fais rien et n’en prends pas je perds à cause de la dilution, si j’en achète 5 de plus et qu’on me facture 1.95€ dessus en frais de courtage ça n’a aucun intérêt.

La grande question est donc : est-ce que les courtiers se prennent des frais sur les opérations d’achats sur la ligne RUI DS ? (puisque d’après ce que vous dites, si je vends il y a des frais)

Si c’est le cas, les 2 solutions sont 2 mauvaises nouvelles et je perds de l’argent dans les 2 cas… Pas glop sad


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#17 08/11/2013 11h34 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Certains brokers vous permettent d’acheter ou de vendre les rompus sans frais de courtage. Fortuneo le fait par téléphone.

Perdre le bénéfice de vos DS signifie effectivement perdre vos DS, donc perdre la contre-valeur de vos DS, oui.

Si vous participez à l’OST et avez besoin de quelques DS pour compléter les vôtres, ou d’en vendre quelques uns pour arrondir, Fortuneo ne prend pas de frais (par téléphone uniquement). Dans tous les autres cas les frais de courtage vous sont facturés.

Vous avez manifestement besoin d’une réponse de la part de votre broker … Donc appelez votre broker !


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#18 08/11/2013 11h36 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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effectivement je vais devoir les appeler. Merci pour les infos.


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#19 08/11/2013 11h55 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Sage décision, tenez-nous au courant car d’autres participants sont probablement dans votre cas ! wink


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#20 08/11/2013 13h01 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Bonjour,

Connait-on le prix des actions réductibles approximatif (de manière générale, quel est le pourcentage de décote par rapport au cours actuel) ?

Juste pour savoir s’il est intéressant de souscrire…

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#21 08/11/2013 13h16 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Réputation :   421 

Le prix des réductible est le meme que celui des irréductibles… Seulement on est servi en proportion des DS qui ne sont pas souscrits…
Comme ca ne concerne que 6% du capital avec une décote de 20% je pense que ce sera 0 (qui va refuser d’augmenter sa ligne de 1/15e sur une belle boite ?), mais ca ne coute rien de tenter. Il y a toujours des gens qui oublient et très peu de personnes souscrivent à titre réductible.

Je crois que j’avais bien été servi avec GL Events, mais c’était quand même plus risqué, il y avait eu du spiel sur les DS.


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#22 08/11/2013 14h09 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Réputation :   15 

Merci pour votre réponse.
Le prix est intéressant.
Le seul curseur a trouver est le bon nombre d’actions à prendre afin de ne pas bloquer trop de trésorerie…

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#23 08/11/2013 14h16 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

Membre
Réputation :   113 

Pour acheter un titre à 36.50€, il vous faut 15DS. Le DS côte 0.64€.

Donc 0.64*15+36.5 = 46.10€ / titre.

Rubis côte actuellement 45.59€.

A titre réductible c’est peut-être une aubaine (avec un taux de service certainement dérisoire comme le précise bifidus), pour le reste, a fortiori si vous avez un discount ou une offre sur les frais de courtage pour la cession des DS, mathématiquement, ça se discute quand même.


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#24 08/11/2013 21h03 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Réputation :   10 

Reçu ce soir un mail de Binck expliquant tous les détails pour souscrire ou non à l’offre.
Pour une fois, je trouve Binck très clair.

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#25 18/11/2013 14h58 → Rubis : distributeur de gaz de pétrole liquifié indépendant

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Je viens enfin d’appeler Fortuneo. En effet, je ne pouvais pas passer l’ordre sur les DS car je n’avais pas au moins 15 DS.

Donc chez eux, si vous achetez ou vendez des DS pour arrondir sur un multiple de 15, vous n’aurez pas de frais de courtage, mais il est préférable de le faire par téléphone pour être certain.

Mais dès lors que l’achat dépasse cet arrondi, on a des frais. Par exemple il m’en manquait 5, pour 5 pas de frais, mais si j’en avais demandé 35 par exemple, j’en aurais eu (je sais pas combien, j’ai pas demandé).

Du coup j’ai vendu mes 10 DS car ils ont augmenté de 12% depuis hier et je me retrouvais avec un cours total supérieur au marché, donc autant vendre. Comme il ne restait plus que 3 jours, j’ai vendu au marché à 0,673.

Pour info, cette vente passera comme PV et mon PRU n’est pas impacté. C’est un peu comme si un dividende s’était détaché de la ligne, en quelque sorte.

Dernière modification par philippe77 (18/11/2013 15h01)


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