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Forums des investisseurs heureux

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#26 14/08/2015 08h08 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
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aeneas a écrit :

Air Liquide est intéressant à détenir en nominatif pur.

Par contre, étant donné le rendement, je ne suis pas certain qu’il s’agisse d’une valeur adaptée dans la phase de constitution du capital.

Bonjour aeneas,

je ne comprends pas votre commentaire. De mon point de vue, en constitution de capital, ce n’est pas le rendement qui est important, mais la performance globale. Le rendement est important lorsque justement on passe en phase de rente.

Pour le cas particulier d’air liquide, effectivement le rendement n’est pas énorme (2,20%), cependant le cours se l’action est en croissance et il y a aussi la distribution d’actions gratuites tous les 2 ans. Cette opération n’apporte pas de valeur en soit mais augmente mécaniquement la distribution du dividende car il y a plus d’actions.

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#27 14/08/2015 08h30 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   

Avec Air Liquide ou l’Oréal, il faut garder en tête que le dividende va croître. Ce ne sont pas les 2,2% d’aujourd’hui qu’on vise, ce sont les 5, 8 ou 10 % qui seront versés dans quelques années. Dans cette perspective, je trouve pertinent d’acquérir quelques titres et de se constituer une ligne en deux ou trois fois (sur deux ans par ex), si les cours semblent hauts.

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#28 15/08/2015 14h07 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   

Prune, juste pour un peu savoir quand vous dites que suivez une action, dans ce suivi qu’est-ce qui retient effectivement votre attention ?

Par exemple : McDonald’s, que vous venez d’acquérir, annonçait le 23/07 dernier un bénéfice trimestriel en baisse de 13% et puis on pouvait lire par ailleurs que McDonald’s pourrait avoir des soucis avec la constitution d’une coalition de syndicats européens et américains représentant plus de 15 millions de travailleurs dans 40 pays. Ceci en réaction du milliard d’euros  d’impôts que McDonald’s a éludé de par son optimisation fiscale…

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#29 15/08/2015 15h31 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   51 

Le but de ma stratégie n’est pas d’étudier les entreprises et leur actualité en profondeur. En effet, je suis sur du très long terme, et je ne dois pas me laisser influencer par des actualités ponctuelles. Mon but est au contraire d’investir dans des entreprises profitables, au dividende croissant depuis des années, ce qu’on appelle des "aristocrates des dividendes". McDonald’s fait partie de ces entreprises, et voit son dividende augmenter depuis 39 ans, c’est colossal ! Quand je dis que je surveille, c’est que j’ai étudié quelques ratios, quelques résultats, mais je n’entre pas réellement dans les détails. Je surveille simplement l’évolution des cours des actions retenues, mais c’est surtout pour m’informer !

Pour rebondir sur votre message, j’avais commencé cette stratégie en me disant que je choisirais des entreprises au fur et à mesure, mais je me suis désormais décidé : j’ai établi une liste d’une trentaine d’entreprises, qui va être mon portefeuille cible dans les prochains mois et les prochaines années. Ainsi, je surveille les niveaux de prix de chaque entreprise, pour investir dans celles qui sont au plus bas. Là encore, le prix n’est pas une obsession, puisque mes investissements réguliers viendront compenser d’éventuels écarts de prix, donc c’est un critère sans vraiment en être un…
Après, je n’exclus pas d’ajouter ou supprimer des entreprises de mon portefeuille cible, mais aujourd’hui, j’ai déjà une idée plus précise de mon objectif de portefeuille.

PS : Pour maintenir un peu de suspense dans le suivi de mon portefeuille, je ne vous dévoile pas ma cible, vous découvrirez au fur et à mesure les actions retenues. Mon prochain investissement sera, je l’espère, pour le mois de Septembre…


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#30 15/08/2015 19h06 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

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Je comprends mieux et c’est vrai que si on devait écouter "tout internet" avant de se décider on n’en finirait plus. L’application d’une stratégie, pour le moins bien établie, étant, comme vous le soulignez,  plus votre priorité et c’est tout à votre honneur.
Vous suivre sur vos prochaines acquisitions sera un plaisir et en plus assurément très intéressant.
Bon continuation !

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#31 24/08/2015 17h22 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   51 

Allez, j’agrandis mon portefeuille en profitant des baisses du jour, en m’ouvrant sur un nouveau secteur : l’industrie. J’ai retenu Emerson Electric grâce notamment au travail de Kohai sur son blog (Merci à lui au passage…). Emerson est au plus bas, un dividende en hausse depuis de très longues années, et des résultats toujours intéressants. Une prochaine ligne devrait venir très vite sur mon PEA : à suivre…

Consommation de base
6 Procter & Gamble (USD)
14 Coca-Cola (USD)

Consommation discrétionnaire
6 McDonald’s (USD)

Services de télécommunication
16 AT&T (USD)

Énergie
6 Exxon Mobil (USD)

Santé
23 GlaxoSmithKline (GBP)

Industrie
13 Emerson Electric (USD)

Dernière modification par Prune (25/08/2015 12h33)


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#32 27/08/2015 13h37 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   51 

Je profite de liquidités supplémentaires pour agrandir mon portefeuille, avec l’achat de deux nouvelles sociétés : Diageo et Genuine Parts. Encore une fois, le choix s’est porté sur des prix au plus bas, et j’agrandis mon portefeuille sur des secteurs sur lesquels je suis déjà présent, mais mon portefeuille cible aura bien entendu une meilleure répartition de devises et de secteurs.

Consommation de base
6 Procter & Gamble (USD)
14 Coca-Cola (USD)
21 Diageo (GBP)

Consommation discrétionnaire
6 McDonald’s (USD)
7 Genuine Parts (USD)

Services de télécommunication
16 AT&T (USD)

Énergie
6 Exxon Mobil (USD)

Santé
23 GlaxoSmithKline (GBP)

Industrie
13 Emerson Electric (USD)

Dernière modification par Prune (27/08/2015 13h53)


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#33 27/08/2015 14h38 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   97 

Prune a écrit :

J’ai retenu Emerson Electric grâce notamment au travail de Kohai sur son blog (Merci à lui au passage…).

De rien ;-) !

Emerson est aussi traité sur ce forum : Emerson

Avez-vous fait le même type d’analyse sur Diageo?
Je regarde le dossier, elle est aussi dans ma watch list…

J’adore votre portefeuille en constitution !


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#34 27/08/2015 21h55 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   51 

@Kohai : Oui, j’ai repris quelques principes sur votre blog pour mon étude de Diageo entre autres. Après, je n’accorde que peu d’importance au prix. Nous sommes sur des stratégies similaires, mais tout de même un peu différentes, puisque je ne reste pas liquide, j’achète mes actions dès que des liquidités sont disponibles. Donc les critères de prix rentrent moins en ligne de compte.
Le seul élément de prix qui me fait trancher, c’est au moment d’investir sur une nouvelle ligne : je regarde celle qui est plus proche de ses plus bas, et je fonce, sans attendre, puisque mes renforcements futurs viendront compenser les éventuels prix initiaux trop hauts…

Mais en tout cas, merci pour votre remarque, cela me confirme que je semble dans le vrai !


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#35 31/08/2015 18h00 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   

Bonjour,
GSK vous l’avez pris sur un PEA BSD ?

Je dois être très mauvais mais je ne trouve pas GSK éligible PEA chez BSD !

Quel code avez vous utilisé chez BSD ?

D’avance merci pour votre réponse. (J’ai cherché sur le moteur mais je n’ai pas trouvé de réponse non plus)

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#36 31/08/2015 20h31 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   51 

Bonjour,

En effet, j’ai pris GSK sur mon PEA Bourse Direct. La recherche n’est pas forcément évidente chez Bourse Direct, je ne trouve que rarement du premier coup ce que je cherche…

GLAXOSMITHKLINE PLC ORD 25P
GB0009252882


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#37 16/09/2015 13h57 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
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Un petit point sur mon portefeuille, ou plutôt sur la stratégie que je tiens depuis Mars 2015.

Montant investi : 4 462,34€
Montant de dividendes touchés : 26,24€

En septembre, j’ai par exemple reçu les dividendes de Exxon (2,80€) et McDonald’s (3,26€).
Aujourd’hui, si je regarde ma performance, je suis à -5,23%, et j’ai "perdu" 233,38€ (207,14€ si je compte les dividendes). Des chiffres qui feraient peur à tout novice, comme je l’étais il y a quelques mois (je ne prétends pas être un professionnel aujourd’hui…).

Mais, et c’est là le plus important : je ne serais impacté par ces pertes que si je vendais. Et comme je ne compte pas vendre avant des années, voire même jamais, cela ne doit pas impacter ma stratégie. Ce message est donc là pour rappeler, si besoin est, que l’impact psychologique est très important, et que je pourrais aujourd’hui vouloir remettre ma stratégie en cause, car elle me fait "perdre de l’argent". Mais ma stratégie est sur du très long terme, je ne vis que pour les dividendes, et les variations de cours n’impactent aucunement ma stratégie, sinon pour renforcer encore et toujours.

Tout ça pour dire qu’investir en bourse peut s’avérer anxiogène pour qui n’est pas vraiment prêt, surtout lorsque la stratégie n’est pas clairement établie. Moi, de mon côté, je suis très serein et réellement convaincu par ma stratégie, et voir mes dividendes tomber mois après mois est un pur bonheur, je n’attends que les prochains !


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#38 16/09/2015 14h15 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   77 

Courage dans votre "aventure"!

Ces derniers temps ont été tourmentés, et c’est le seul point que je reproche à cette stratégie d’investissement mensuel : pas forcément de liquidités disponibles au bon moment…

Avoir l’ensemble de son portefeuille qui baisse de plus de 10% à un instant T, pas de liquidités, et quand arrive enfin le moment du renforcement, tout est remonté…

Je pallie à ceci en profitant de la possibilité d’un crédit Lombard, mais avez vous prévu une éventuelle poche de liquidités afin de pouvoir profiter de "soldes"?

Au plaisir de vous lire!

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#39 16/09/2015 14h40 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   

Bravo Prune pour votre sang froid.
J’espère pouvoir analyser mon portefeuille de la même manière que vous dans quelques mois.

Enfin, pour le moment j’attends impatiemment la validation de mon compte chez Bourse Direct pour pouvoir finaliser ledit portefeuille.

A bientôt
Enivral

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#40 16/09/2015 16h07 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   51 

Merci pour vos réponses.

koldoun a écrit :

Avez vous prévu une éventuelle poche de liquidités afin de pouvoir profiter de "soldes" ?

Même si ma stratégie ne s’appuie en théorie pas sur le market timing, je commence à envisager une nouvelle organisation de mon épargne, pour conserver une petite poche à investir pour profiter de fortes baisses subites.

Enivral a écrit :

Enfin, pour le moment j’attends impatiemment la validation de mon compte chez Bourse Direct pour pouvoir finaliser ledit portefeuille.

J’espère que vous diffuserez la construction de ce portefeuille sur le forum, il est toujours intéressant de voir un portfeuille se constituer.


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#41 16/09/2015 16h19 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Administrateur
Réputation :   1309 

J’aime bien votre stratégie, finalement assez proche du portefeuille passif.

Nous avons fait exactement la même chose avec le portefeuille de ma compagne.

La construction s’est étalée sur deux ans. Aujourd’hui il est complètement diversifié, et ne comporte que des leaders (je ne donne pas le détail, car cela n’a pas d’intérêt), systématiquement achetés sur des plus bas (dernièrement IBM et ExxonMobil par exemple).

Comme pour moi, cela lui fait une petite rente et maintenant qu’il est constitué, il n’y a plus besoin de se préoccuper de la valorisation.

La seule connexion au courtier c’est pour faire le virement des dividendes du mois sur le compte-courant.

Difficile de faire plus simple !

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#42 16/09/2015 17h10 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   29 

koldoun a écrit :

… et c’est le seul point que je reproche à cette stratégie d’investissement mensuel : pas forcément de liquidités disponibles au bon moment…

Pas forcément. Pour ma part, ma stratégie qui ressemble à celles de Prune ou d’ IH (je l’espère sur le long terme), je me donne comme objectif de garder 10% de liquidités sur le compte titre. Pour l’instant, je place beaucoup sur les foncières car je pense (et j’espère ne pas me tromper) que nous sommes sur le creux concernant les foncières. Évidemment aujourd’hui, avec quelques milliers d’euros investis, ca donne tout juste quelques centaines d’euros de liquidités sur le compte titre (c’est dérisoire), mais à long terme ca devrait me donner une poche de liquidités non négligeable pour les "soldes".

Donc au final, tout dépend si l’on se réserve ou pas une poche de liquidité pour ce genre de situation.

InvestisseurHeureux a écrit :

Difficile de faire plus simple !

Il y en aura toujours qui vous répondront qu’il y a le livret A.

En tout cas, la constitution du portefeuille de Prune est vraiment très intéressante.

Dernière modification par Jeff33 (16/09/2015 17h11)


Parrainage Binck (100€)

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#43 16/09/2015 17h14 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   

Prune a écrit :

J’espère que vous diffuserez la construction de ce portefeuille sur le forum, il est toujours intéressant de voir un portfeuille se constituer

Il est disponible ici : portefeuille d’Enivral
à l’heure actuel, uniquement de l’USD et du CAD car mon PEA n’est pas encore validé….

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#44 16/09/2015 17h23 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   77 

C’est bien ce que je disais, implémenter une poche liquidités dans ce type de stratégie peut avoir du sensé. On me dira que ce n’est pas grave puisque on vise du long terme, et bien justement, je serai curieux d’évaluer les sommes perdues sur une dizaine d’années, à force de "5 ou 6%" loupé par manque de liquidités.

j’ai bien râle quand ab inbev était a -16%, et que je n’ai pu renforcer que vers -10% (je n’ avais pas osé utiliser trop de crédit lombard, car ca augmente l’ effet levier et peut être dangereux…) désolé d’avoir un peu détourné le sujet initial…

Dernière modification par koldoun (16/09/2015 17h26)

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#45 16/09/2015 20h31 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
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Peut-être "louperez"-vous des baisses temporaires - mais auriez-vous vraiment su investir exactement dans le creux de la vague? Après coup, on a tous tendance à se dire que oui mais pour reprendre votre exemple comment auriez-vous pu savoir que le plus bas du cours allait être -16, pourquoi pas -20, -30, zéro? (Je ne connais pas ab inbev c’est juste un exemple) - En revanche Il faut bien voir que la poche de 10% de liquidité que vous garderez pour tenter d’attraper des creux va elle vous faire "louper", et cette fois-ci à coup sur, 10% de la performance global du portefeuille chaque mois. (puisque vous ne serez investi la plupart du temps qu’à 90%) Il faut donc une très forte confiance dans votre market timing pour penser que votre habileté à identifier les creux est non seulement réelle mais même supérieure à la puissance tranquille que les 10% génèreraient sur le long terme.

Si on a une approche passive je pense qu’il faut aller jusqu’au bout.

Dernière modification par WayWardCloud (16/09/2015 20h32)


"Year after year // On the monkey's face // A monkey face."

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#46 16/09/2015 21h00 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

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Bonjour,

merci pour le partage, je vous confirme que nous sommes dans la même optique… smile

Cordialement,

X

Dernière modification par Iqce (16/09/2015 21h03)

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#47 16/09/2015 21h52 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

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La méthode n’est pas si passive que cela, puisqu’il y a une sélection des titres (aristocrates des dividendes) ainsi qu’une part de market timing (plus bas 52 semaines).

Effectivement, ne pas être investi à 100% peu grever la performance.

La lecture assidue de ce forum depuis maintenant pas mal de temps m’a appris à voir une baisse comme une opportunité d’acheter à meilleur prix, mais il me reste toujours ce petit arrière gout amer de passer à coté d’opportunités de baisser mes PRU lors de ces baisses… puisque n’ayant pas les liquidités nécessaires…

Mais arrêtons de dévier le poste de Prune, le pauvre, je vais regarder si un sujet tra^tant des liquidités existe pour lire les différents avis.

Bonne soirée à toutes et tous!

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#48 16/09/2015 22h50 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

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Réputation :   51 

Ne vous inquiétez pas, le sujet n’a pas dévié, et reste dans le thème de ma stratégie, et donc de mon portefeuille.

De mon côté, pour le moment du moins, j’investis 100% de mes liquidités disponibles. Toutefois, lorsqu’il y a eu la baisse brutale d’Août, j’ai utilisé une petite partie de ma réserve sur Livret A pour investir directement. Puis, à la fin du mois, j’ai rectifié en réalimentant ce que j’avais retiré du livret A. Ce n’est donc pas réellement une poche de liquidités, mais plutôt un emprunt sur mon livret, que j’ai fait exceptionnellement, simplement pour profiter de la baisse massive. Pour les liquidités, j’essaie d’étudier cela depuis quelques temps, mais j’ai du mal à voir de l’argent "au repos", alors qu’il pourrait rapporter bien plus ; bloquer de l’argent pour gagner quelques pourcentages potentiels, c’est finalement se priver de pourcentages sûrs (dividendes) pour des pourcentages hypothétiques (Achat à moindre coût, et donc meilleur rendement).

PS : Merci à tous pour vos compliments, je vais essayer de poursuivre sur ma lancée alors…


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#49 16/09/2015 23h02 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

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Et pourquoi pas meilleur rendement? Si une société qui cote 100 offre un dividende de 5, le faite de pouvoir la payer 80 suite à une correction n’ augmente t’ il pas le rendement par rapport au PRU?

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#50 16/09/2015 23h12 → Portefeuille d'actions de Prune (actions, portefeuille, prune)

Membre
Réputation :   26 

InvestisseurHeureux a écrit :

Nous avons fait exactement la même chose avec le portefeuille de ma compagne.

La construction s’est étalée sur deux ans. Aujourd’hui il est complètement diversifié, et ne comporte que des leaders.
Comme pour moi, cela lui fait une petite rente et maintenant qu’il est constitué, il n’y a plus besoin de se préoccuper de la valorisation.

Bonjour,

J’ai posé cette question sur un autre fil sans obtenir de réponse claire.
Que se passe-t-il si un de ces leaders d’aujourd’hui perd un jour ou l’autre son leadership ? Puis un autre ? Et encore un autre ?
Pas dans les 5 ou 10 ans à venir bien sûr, mais une rente c’est pour en vivre 20, 30 ou 40 ans (après on peut consommer le capital si besoin). Comment s’assurer que les dividendes seront toujours suffisants pour couvrir les dépenses ?
Merci

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