Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1 04/02/2015 19h22 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Banni
Réputation :   58 

A ceux qui sont des habitués du JTB, ce titre devrait parler. 709.56% de hausse en 2014, de quoi placer sur orbite n’importe quel portefeuille passif poussif.

A ceux qui sont des habitués de ce site, un tel score apparaîtra d’emblée comme suspect, si ce n’est bien davantage.

Retour sur la jeune histoire boursière de cette société lyonnaise créée en 2005.

Introduction le 20 février 2012 de cette biotech qui n’en est plus vraiment une (intervient en aval des biotechs pour améliorer leurs produits). Les premières cotations tournent autour de 15 euros.

Le cours du titre suit celui de bien des biotechs nouvellement introduites et, sans annonce majeure, s’effrite autour de 10 euros.

Fin juillet 2013 la fin de la collaboration avec le géant Eli Lilly au sujet de la technologie BioChaperone, fait plonger le titre en direction des 5 euros.

Depuis lors le titre n’a cessé de s’apprécier et l’élément marquant de ces dernières semaines aura été la reprise de la collaboration et même l’alliance avec le géant Eli Lilly. Suite à cette annonce récente le titre bondit de plus de 60% (de 27 à 46 euros). Dernière cotation : 63.05 euros

Adocia, étoile filante ou future super nova?

Simouss et autre bifidus, qu’en pensez-vous?

Mots-clés : biopharma, biotech, jtb, mid et small caps

Hors ligne

 

#2 04/02/2015 19h33 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Membre
Réputation :   421 

Bifidus est un laborieux qui n’approche jamais ces étoiles filantes.
Quelques biftons sur les AK d’Onxeo et de Valneva, du sur mais du gagne petit…


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#3 04/02/2015 20h53 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Membre
Réputation :   317 

CFI a eu une amplitude très importante entre fin novembre 2014 et début février 2015.

Philippe


Investisseur immobilier Rentier en 2016 Bailleurs sur Nîmes et Béziers , mutualisons les locataires

Hors ligne

 

#4 06/02/2015 08h45 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Membre
Réputation :   

Bonjour à tous

Personnellement mon prix unitaire d’achat est inférieur à 20 euros

Les résultats publiés hier sont positif (voir publication) et le premier deal me semble plutôt très bon.

Je garde en portefeuille

Hors ligne

 

#5 07/02/2015 16h48 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Membre
Réputation :   

bonjours a tous, et bravo a monsieur Soula pour sa reussite.

je reposte donc ce que je viens de poster sur une nouvelle file dédié aux bio car elle est spécialement dédiée a Adoc.

Voici donc l’exposé d’adocia réactualisé avec des chiffres clefs qui aideront certainement a comprendre les marchés .
Tres bon Travail fait par un foromeur du site bourso: M3601291

Adocia représente un tournant pour la Médecine et pour des millions de diabétiques.
Ce n est pas un hasard evidemment si la pharma Américaine Lilly vient de signer le plus gros partenariat de l histoire Française des biotechs avec Adocia pour un seul de ses produits, l ultra fast!!. D autres partenariats suivront négociés à prix d or

Topo insuline sans prétention
-Le diabète correspond à un défaut d absorption du sucre dans les cellules entrainant un taux de sucre dans le sang élevé, à l origine des multiples complications.Il faut donc controler cette anomalie par les insulines pour des millions de patients
- insuline Humaine/Analogue : les insulines Humaines sont les premières insulines commercialisées qui ne coutent pas cher. Les analogues sont les insulines plus récentes des années 2000 plus efficaces mais beaucoup plus chères
- En général, le taux de sucre du diabétique insulino dépendant est élevé toute la journée avec des pics importants pendant les repas qu il faut controler
- insuline analogue ultra fast : nouvelle génération beaucoup plus rapide et efficace que les analogues rapides actuellement commercialisées dans les pays "riches". Elles servent à controler le pic de glycémie pendant les repas
-insuline analogue lente : la lantus phogocyte quasiment tout le marché pour 8 milliards. Son but est de controler la glycémie sur 24h mais pas forcement celle des repas.
-insuline analogue combo : l idée est d associer une analogue lente et de controler le pic de glycémie du repas. Marché non existant pour le moment.
- insuline Humaine : insuline moins efficace que les analogues des "pays riches" jusqu à présent mais beaucoup moins chère donc accessible aux pays en voie de développement

1 .L ulcere du pied diabetique
- indication honteusement négligée par beaucoup d actionnaires
- marché de 3 milliards
- Actuellement : traitements basés soit sur des pansements classiques soit sur des produits biologiques plus efficaces mais très couteux
(uniquement regranex en produit biologique à ce jour représentant 200-300 millions de CA mais cout 10 fois plus cher que les traitements classiques)
- Demain : spray PDGF Adocia, nouveau produit biologique : cout global proche des traitements classiques, beaucoup plus pratique car application tous les 2 jours seulement au lieu de tous les jours pour le regranex
-phase 3 en cours, commercialisation en 2016
- adocia serait leader au moins sur les produits biologiques et prendrait surement une part de marché des traitements classiques

2 . Insuline Analogue Ultra fast Adocia (lispro ou insuline analogue tres rapide)

-produit le plus connu de adocia suite au deal récent
- Actuellement : insulines type Humalog injectées souvent 15-30 min avant les repas
- ultra fast lispro adocia : permettrait d etre beaucoup plus proche de la sécrétion endogène d insuline et d éviter ainsi les déséquilibres glycémiques. Permettrait de faire l injection au moment du repas et pas 15 min avant par exemple.
Comparé à l Humalog insuline de référence pour des millions de patients, lispro d adocia augmente l exposition précoce à l insuline de 136% et augmente l effet métabolique de 70%
- Ultra fast adocia peut aussi etre utilisée pour les pompes à insuline ++++++++ en remplacement des analogues rapides actuelles
début étude Q1 2015 pour les pompes. marché des pompes actuellement de 3 milliards
- fast track? Adocia envisage de pouvoir passer directement en phase 3 et shunter la phase 2b
-début phase 3 :fin 2015? commercialisation 2017?
- marché de 7-8 milliards appelé à exploser
- Concurrence : Adocia leader.
Les ultra fasts prendront la place des analogues rapides classiques type humalog, novorapid, …
le seul concurrent est novonordisk mais il présente un moins bon profil. Halozyme et Biodel sont hors course dorénavant.
pour les pompes à insuline : pas de concurrence ultra fast à ma connaissance
- La pharma Américaine Lilly a signé fin décembre 2014 le plus gros deal de l histoire pour les bios Françaises. Un demi milliard de droit d entrée et de paiements d étapes. Les royalties sont gardés secrets.

3. Insuline Analogue Combo Lente et rapide

- celle qui aura le plus beau partenariat?
- adocia est la seule a avoir réussi l association Lantus (insuline lente, star des insulines, 8milliards de CA) avec une insuline rapide et en l occurence dans notre cas avec l ultra fast adocia !!
personne d autre n a réussi à stabiliser la Lantus avec une rapide ++++
- le but est réduire le nombre d injections d insulines en créant une association fixe
- début derniere phase 2a escalade de dose au T1 2015
- date fast track? , phase 3 à suivre fin 2015 ou debut 2016?, commercialisation 2017-18?
- marché inexistant biensur mais en devenir et évalué à 3 milliards par adocia, devrait prendre une bonne partie des parts de marché de la Lantus
- Adocia serait leader sur la base des elements connus : novonordisk concurrent aurait un moins bon produit ( article investir) et surtout aurait un prix de revient 70% supérieur

4 . Insuline Humaine Hinsbet
- Le joker de luxe +++
- marché des insulines Humaines à la différence des autres qui sont des analogues
- interet : cout beaucoup moins élevé donc interesse pays émergents, BRICS
- Actuellement : les insulines humaines sont beaucoup moins efficaces que les rapides type humalog mais beaucoup moins cheres
- Avec Hinsbet Adocia : le but est de montrer la supériorité par rapport à Humulin insuline Humaine de référence ce qui permettrait de conquérir le marché des pays en voie de développement.
Adocia se donne un objectif supérieur à savoir etre aussi efficace que les analogues rapides actuelles
En cas de confirmation ( fin janvier) ce serait un tsunami médical +++++++++++++++++++++ car cela voudrait dire que les insulines de demain des pays en voie de développement seraient aussi efficaces que les insulines actuelles des pays riches !!!!!!!!!!!
- Marché enorme de 4 milliards pour les pays émergents appelé à exploser
- adocia serait leader aussi!!!
- résultats phase 2 : Tfin janvier 2015
- partenariat : avec une big pharma chinoise ou indienne?

5 . Driveln : nanotechnologie en cancérologie
- principe : meilleure délivrance des produits de chimiotherapie existants type adriamycine et taxotere en intra cellulaire
-résultats précliniques impressionnants : temps de survie multiplié par plus de 2
- début phase 1 : T1 2015

6 . Mabs
- principe : améliorer la solubilité, la viscosité et la stabilité des formulations innovantes d Ac monoclonaux grace aux molécules biochaperones. En sorte
une offre de service à d autres sociétés
- marché de plusieurs milliards

J espère que beaucoup d entre vous aurons compris qu Adocia représente un marché énorme de 20 milliards, déjà existant celui du diabète (pas comme d autres bios), en situation de quasi non concurrence, leader sur au moins 4 produits, proche de la commercialisation et avec une capitalisation encore faible.

Mon anticipation : passé ce deal énorme, plusieurs fonds devraient s intéresser à la société adocia qui est proche de la commercialisation finalement
Je pense que 500 millions de capitalisation est logique à court terme et 1 milliard d euros dans la foulée si analyste us ou nasdaq (cette année ama)
On pourrait viser 2-3 milliards dans la suite d une introduction au nasdaq

AMF : ceci n est pas un conseil d achat et je suis actionnaire adocia non vendeur - See more at: Actions de biopharmacie : un suivi des biopharmaceutiques françaises…

Hors ligne

 

#6 07/02/2015 20h03 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Membre
Réputation :   331 

J’avais déjà aborder le sujet des biotechs qui flambent avec Genfit l’an dernier. Pour ma part je n’ai jamais investi dans une biotech. Je considère ça comme de la loterie.

Point de vue financier :

Depuis fin 2013 je préfère dans l’ensemble investir sur des petites boites, qui gagnent de l’argent et dont je peux comprendre l’activité. Elles ne performent pas de plusieurs centaines de % mais je me contente largement de 20 à 50%.

Je n’ai pas les compétences pour évaluer leurs projets et si je devais investir sur ces sociétés je le ferais uniquement par un achat collectif à la manière des daubasses. 10 ou 20 biotechs équitablement réparti sur une somme donnée. Technique permettant de capturer les étoiles filantes pour compenser les trous noirs.

Point de vue médical :

Concernant l’insuline avoir une réactivité ultra rapide sur la glycémie est un plus mais comme toujours si les règles hygiénodiététiques sont suivis 80% de traitement est en route.

Ne pas oublier que souvent les patients ont bien plus peur de l’hypoglycémie (malaise, sueurs, fatigue voir coma) que de l’hyperglycémie. C’est sur ce point que la réalité clinique peut parfois dépasser la vérité de laboratoire ou des essais contrôlés.

Le pied diabétique est un réel problème mais même réponse, prévention +++. Je n’ai pas d’avis sur le gel en question.

Pour les pompes le marché reste confidentiel en France, très peu de patients, indications très réservés, nécessité que le patient est un minimum de niveau cognitif pour ne pas faire n’importe quoi (on enlève déjà la moitié des gens…).

Par rapport aux biotechs je ne comprends toujours pas pourquoi les gens s’emballent sur les études de phases 2. Le juge de paix pour moi c’est la phase 3.
C’est à ce moment là qu’on sait si le médicament à un réel effet clinique et surtout s’il améliore une situation véritablement (ce n’est pas toujours le cas). Pour comprendre imaginez un médicament qui permet à un patient avec des troubles respiratoires d’augmenter sa capacité à la marche de 300 à 350 mètres. C’est efficace mais est ce que c’est utile ? Faites l’analogie avec l’insuline fast, est ce utile qu’elle marche 5 minutes plus tôt ? Je ne sais pas…

Tant mieux si des personnes gagnent de l’argent avec ce type de sociétés, pour ma part je préfère éviter d’en perdre.

Dernière modification par simouss (07/02/2015 20h04)


Portefeuille - Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis

Hors ligne

 

#7 27/03/2015 06h09 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Banni
Réputation :   58 

Agitation frénétique, danse de Saint Guy ou de Saint Guili-Guili, que dis-je Haka. Le petit monde du forum Adocia s’agitait. La nouvelle est tombée à 18 heures. On prévoit des remous sur le titre, d’autant qu’on attend les résultats de Genfit aujourd’hui.

Hors ligne

 

#8 27/03/2015 11h13 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Membre
Réputation :   56 

raskolnikobimbo a écrit :

On prévoit des remous sur le titre, d’autant qu’on attend les résultats de Genfit aujourd’hui.

News sur Genfit hier soir : les résultats sont bons, voire très bons, très convaincants, etc.
News sur Genfit ce matin : les résultats (les mêmes !) sont jugés décevants, -40%.

Mouais, on se croirait vraiment au casino, rouge les zinzins gagnent, noir les petits porteurs perdent.

Hors ligne

 

#9 27/03/2015 13h26 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Banni
Réputation :   58 

Pour ce qui est d’Adocia, je ne pense pas que BPI France (18% du capital) et Amundi (5%) soient de grands amateurs de casino. Mais je peux me tromper et eux aussi.

Ceci dit je ne possède aucun titre Adocia (non plus que Genfit), mais je me dis que certaines de ces sociétés n’ont pas qu’un forum dédié 10 fois plus actif que ce forum pourtant très vivant, je me dis également qu’une d’entre elle sera la Sanofi de demain ou que, pour le moins, elle aura un parcours qui méritera qu’on s’y intéresse.

Hors ligne

 

#10 27/03/2015 14h15 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Membre
Réputation :   56 

raskolnikobimbo a écrit :

Ceci dit je ne possède aucun titre Adocia (non plus que Genfit), mais je me dis que certaines de ces sociétés n’ont pas qu’un forum dédié 10 fois plus actif que ce forum pourtant très vivant

Vous parlez des forums boursorama, cette cour des miracles ?
J’y passe de temps en temps pour rire, par exemple pour lire des analyses techniques poussées avec moult termes techniques japonais, sur des titres complètement illiquides ; ou des échanges de haute volée entre supporters inconditionnels de telle ou telle valeur vs de frustrés qui ont vendu à perte juste avant une hausse spectaculaire. C’est à peu près du même niveau que des échanges entre supporters de l’OM et du PSG…

Hors ligne

 

#11 27/03/2015 17h30 → Adocia : +710% en 2014, une étoile est-elle née ? (biopharma, biotech, jtb, mid et small caps)

Banni
Réputation :   58 

Oui, je parlais du nombre d’intervenants. Pas une seule heure de la journée sans qu’il y ait au moins deux files d’ouvertes sur Adocia, c’est assez impressionnant.

La qualité des débats?

Le ou plutôt les modérateurs ont fort à faire sur ce site. Eux aussi doivent certainement consommer des médicaments. Parce que Genfit, Adocia ou Innate Pharma ne sont pas les seuls titres à susciter un engouement de tous les instants.

Ceci dit certains des intervenants de cet immense forum valent bien (c’est une question statistique de nombre) les meilleurs intervenants de celui des rentiers.

On va s’éloigner un peu du sujet, mais on rappellera que les prédécesseurs (ou certains acteurs) des daubassiers et autres investisseurs joyeux ou heureux sont issus du forum Boursorama. Le forum Small Caps des années 2002-2003 comptait en ses rangs ceux qui ont fait le JTB. Si certains ont migré vers d’autres forums, on retrouve encore quelques intervenants (votre serviteur) de cette époque reculée.

Avec un peu de patience et d’indulgence, on arrive à repérer certains analystes - amateurs, je ne sais - qui développent des arguments qui en valent bien d’autres et qui sont gratuits.

Pour ce qui est de l’emballage des arguments, ça reste un emballage. Une pépite mal emballée vaudra toujours plus qu’un caillou dans un écrin doré, je ne vous apprends rien.

Tout ça n’est pas pour vous donner tort. Simplement je pense que ce forum est victime de son nombre d’intervenants. Pour un lecteur débutant ou avare de son temps, c’est difficilement lisible ou très peu compréhensible. Et il est clair que les trois valeurs citées sont des valeurs difficiles à appréhender et à analyser.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech