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Forums des investisseurs heureux

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#1 09/09/2010 18h25 → Portefeuille immobilier de Job

Membre
Réputation :   70 

bonjour,

c’est en discutant avec mon beau-père que j’ai compris tout l’intérêt des foncières… en plus, il a commencé à en acheter depuis plusieurs décennies ! Son portefeuille :

FONCIERE DES REGIONS, UNIBAIL, KLEPIERRE, GECINA, SILIC, SIIC DE PARIS, LOCINDUS.

Bon, on peut tjrs penser que l’herbe est plus verte ailleurs, mais il a toujours été content de ses dividendes importants, d’ailleurs "le mieux n’est-il pas l’ennemi du bien ?"

j’aimerais, à terme, ne détenir que des foncières, mais attention à l’équilibre d’un portefeuille !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#2 09/09/2010 19h20 → Portefeuille immobilier de Job

Administrateur
Réputation :   1314 

JOB a écrit :

j’aimerais, à terme, ne détenir que des foncières, mais attention à l’équilibre d’un portefeuille !

Si je puis me permettre, je ne crois pas que ce soit une bonne idée.

Même quelqu’un comme Ralph Block, grand défenseur des foncières et auteur d’un livre sur les foncières aux Etats-Unis ne recommande pas de dépasser 20-25%.

Si les études montrent qu’à long terme, les foncières suivent globalement l’évolution de l’immobilier physique et une décorélation des marchés actions, à court terme, elles peuvent montrer une forte corrélation avec les marchés boursiers et spécialement les financières.

Donc passer 100% foncières dans l’espoir (je suppose ?) d’avoir un portefeuille "pèpère" est une très mauvaise idée.

D’autre part, en terme de croissance régulière du dividendes, si on regarde les sociétés américaines, sur lequel nous avons un historique extrêmement important, ce ne sont pas les foncières qui tiennent le haut du pavé.

On en a vu un exemple en 2008-2009, où nombre de foncières se sont reniées en coupant leur dividende ou en imposant le versement en actions.

On a pas vu ça chez Coca Cola ou d’autres valeurs "solides".

En résumé, comme vous dites le mieux est l’ennemi du bien : un peu de foncière c’est bien, trop c’est bof : les foncières ne sont pas le St-Graal du rentier…

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#3 09/09/2010 20h29 → Portefeuille immobilier de Job

Membre
Réputation :   70 

InvestisseurHeureux a écrit :

JOB a écrit :

j’aimerais, à terme, ne détenir que des foncières, mais attention à l’équilibre d’un portefeuille !

Donc passer 100% foncières dans l’espoir (je suppose ?) d’avoir un portefeuille "pèpère" est une très mauvaise idée.

Je rêvais un peu… non, cela serait uniquement motivé par l’espoir de "cracher" du rendement à haute dose; mais je reste conscient que les dividendes du passé ne présagent pas de ceux de l’avenir ! Donc, panachage de valeurs "pères de famille" et foncières.


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#4 10/09/2010 18h50 → Portefeuille immobilier de Job

Administrateur
Réputation :   1314 

JOB a écrit :

Je rêvais un peu… non, cela serait uniquement motivé par l’espoir de "cracher" du rendement à haute dose; mais je reste conscient que les dividendes du passé ne présagent pas de ceux de l’avenir ! Donc, panachage de valeurs "pères de famille" et foncières.

Les telecoms ou les utilities "crachent" plus que les foncières en ce moment !

Un panachage est en effet la meilleure solution si vous avez 10-15 ans devant vous :
- des valeurs avec un dividende moindre mais qui augmentent de 10% chaque année
- des valeurs avec un gros dividende, mais qui augmentent juste de l’inflation chaque année

Car dix ans plus tard, grosso-modo :

- les valeurs qui avaient un rendement sur dividende moindre ont vu leur dividendes augmenter chaque année. Le rendement sur dividendes en % dans dix ans sera tjs identique à aujourd’hui, car le cours aura suivi d’autant. Mais par rapport à votre cours d’achat, vous en êtes à 10% de rendement sur dividendes, mais en plus vous avez doublé votre patrimoine. Ex : Essilor, Air liquide… Ce sont des valeurs dont le rendement parait tjs non attractif, parce que le cours "suit" le dividende si on exclus les oscillation à court terme.

- les valeurs qui avaient un gros rendement sur dividende ont tjs un gros rendement sur dividende. Le dividende en valeur absolu n’a pas trop bougé, tout comme leur cours. Votre +value est faible dessus, mais vous avez pu réinvestir les dividendes chaque année, donc vous vous en sortez pas trop mal. Ex : Vivendi, France Telecom, GDF Suez.

PS : je ne vois plus votre sujet sur l’allocation d’actif (détenir + de 50% d’actions en portefeuille). C’est un bug du forum ou vous l’avez supprimé ?

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#5 10/09/2010 21h48 → Portefeuille immobilier de Job

Membre
Réputation :   70 

InvestisseurHeureux a écrit :

PS : je ne vois plus votre sujet sur l’allocation d’actif (détenir + de 50% d’actions en portefeuille). C’est un bug du forum ou vous l’avez supprimé ?

je me suis permis de le supprimer car je le trouvais puéril, sauf avis contraire de votre part !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#6 26/05/2011 16h46 → Portefeuille immobilier de Job

Membre
Réputation :   

Bonjour;

Je suis nouveau ici et ceci est mon premier post.
Je possède un portefeuille (PF) qui a été débuté avec des foncières.
Je parle de cela avec environ 15 ans de recul.
De nombreuses ont été absorbées par d’autres depuis… et surtout par FDR d’ailleurs.
A l’époque jeune cadre … je souris aujourd’hui, j’avais fais cela pour me payer mes vacances en profitant de la saison des dividendes juste avant… et me limitais a 8000 fr pour être exonéré d’impot sur les dividendes. Il est loin ce temps…

Aujourd’hui mon PF, partie foncière, est composé de foncière des régions, foncière des murs, locindus, Icade, unibail rodemco, argan, silic, siic de paris et acanthe (pas super choix ces deux la), affine,eurosic (via vectrane), zublin, beni stabili (je ne sais pas si je vais conserver ) et mercialys.
J’ai eu du klepierre et klemurs également
Je reprendrais probablement du klepierre, et je lorgne aussi sur ANF, selectirente
Cela compose un des pôle de mon PF.
Je pense qu’il faut avoir des foncière en PF (environ 35%, cela constitue un socle

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