Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#126 23/01/2015 22h42 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

Crédit Mutuel

- Prévi-Options : 2,45% (2,80% en 2014)
- Patrimoine Options : 2,80% (3,10% en 2014)

CREDIT MUTUEL

Contrat Prévi-Options

Navigation non supportée - Crédit Mutuel du Sud-Ouest

Contrat ???
Accessible à partir de 45 euros (versement initial)
Versements libres : 45 € mini
Versements programmés : 45 € mini
Frais sur versements : 2,90%
Frais de gestion : 0,68% (Fonds Euros et UC)
Frais d’arbitrage : 0,50%
Rachats : ???
Avances : ???
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 36 UC)

---

Contrat Patrimoine Options

Navigation non supportée - Crédit Mutuel du Sud-Ouest

Contrat ???
Accessible à partir de 100 000 euros (versement initial)
Versements libres : 5000 € mini
Versements programmés : 250 € mini
Frais sur versements : 2,00%
Frais de gestion : 0,45% (Fonds Euros) et 0,80% (UC)
Frais d’arbitrage : 0,50%
Rachats : ???
Avances : ???
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 90 UC)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#127 25/01/2015 16h10 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   17 

Le tableau de Stibbons revoit des erreurs REF suite à un mauvais tri effectué le 22janvier à 21h14.

J’ai donc restauré la révision antérieure, celle du 22janvier à 16h40. J’ai fait cela le 25janv à 15h50.
Tout apport d’information entre le 22j 16h40 exclu et le 25j 15h50 exclu n’est plus enregistré.

Rendements Fonds Euros 2014 Actualisés - Google Sheets


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

Hors ligne

 

#128 25/01/2015 17h04 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   51 

Mis à jour et correction du tableau récapitulatif:
Rendements Fonds Euros 2014 Actualisés - Google Sheets

Qu’apprend-t-on?
Si on a lu le livre de notre hôte, rien de special, mais personnellement ca me réconforte encore plus dans mon analyse critique des banques et institutions traditionnelles. Celles-ci affichent les pires performances. Et le fait d’avoir une "gestion privée", au niveau du fonds euro, ne change strictement rien. Les acteurs "internet" ont le haut de la palme en matière de performance, et pourtant ils appartiennent tous à ces memes banques.

La meilleure performance est 4.05% en fonds euro survitaminé (serenipierre), et 3,65 % pour la mif (fonds euros "traditionnel"). Puis on retrouve tout un ensemble de contrats "internet" partageant des caractéristiques proches (0% de frais de versements, 3.40-3.60% de performance 2014, 0,6% de frais annuels sur le fonds euros, un peu plus pour les UC, arbitrages gratuits et illimité. Les deux companies d’assurances qui se partage la grandes quantités de ces contrats internet sont "Generali (Eurossima/Netissima) et Survenir (Opportunité et Rendement), les deux proposants très souvent au sein d’un même contrat un fonds "traditionnels" et un fonds "survitaminé" avec parfois des conditions sur le pourcentage de versement maximal sur le euros "survtiaminé".

Puis on retrouve toute la masse des contrats des banques traditionels avec leur performances pitoyables et frais exorbitants.

Ce qui me surprend le plus c’est la très grande quantité de fonds à performance négatives sur les versements 2014. Ceci comprend la performance du fonds, les frais sur versements et bien sûr l’inflation. En d’autres termes, en déposant de l’argent sur l’un de ces fonds en 2014, les épargnants ont perdu de l’argent qui devra être rattrapé par les performances des prochaines années. Et étonnement, ce sont très souvent les fonds avec les pires performances qui ont ces frais les plus elevés.

Le contrat idéal serait pour moi le suivant:
- Performance 2014: 4.05%
- Frais sur versement: 0%
- Frais de gestion: 0.6%
- Frais d’arbitrage: 0%

Evidement il y a bon nombres d’autres critère dans le choix d’un contrat: les UC proposés, les options de prévoyance, …

Dernière modification par Stibbons (25/01/2015 18h52)

Hors ligne

 

#129 25/01/2015 20h29 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

Bonjour Stibbons,

les "vieux" contrats des banques traditionnelles sont forcément dépassés car ils ne se sont pas adaptés à l’arrivée des contrats en ligne.
Ils ont souvent conservé leurs conditions d’origine, lorsque les taux de rendement étaient "plutôt" élevés (LOL) :

EXEMPLE : contrat AFER   

Année    Brut      Net
1991    : 09,76%    09,24%   
1990    : 09,75%    09,22%   
1989    : 10,14%    09,62%   
1988    : 10,58%    10,05%   
1987    : 10,88%    10,35%   
1986    : 12,04%    11,51%   
1985    : 12,62%    12,09%   
1984    : 13,52%    12,98%   
1983    : 16,68%    16,13%   
1982    : 15,33%    14,78%   
1981    : 14,01%    13,47%   
1980    : 13,08%    12,54%   
1979    : 11,48%    10,95%   
1978    : 11,08%    10,55%   
1977    : 10,31%    09,78%   
1977    : 10,31%    09,78%

Etre certain aujourd’hui de choisir le meilleur contrat n’est vraiment pas évident… Certains contrats ne proposent aucun recul (comme Primonial Sérénipierre qui propose 4.05% mais le contrat n’a même pas 3 ans…).

Afin de voir quels contrats ont "les reins les plus solides" pour l’avenir, je cherche depuis plusieurs jours à trouver pour les principaux contrats trois informations pour les années 2013 et 2014 :
- la réserve de capitalisation
- le provision pour participation aux bénéfices
- la plus value latente non-obligataire
Quelle difficulté ! Peu d’assureurs sont transparents dans leurs rapports de gestion. Certains y annoncent clairement ces chiffres, d’autres les dissimulent sous des "expressions bateaux" et dans les rapports financiers, ce n’est jamais limpide. 

Je pense quand même que les contrats "corrects" actuels sont ceux vendus en ligne sans frais d’entrée et relevant des assureurs suivants : Suravenir, Apicil, Spirica et Générali ; et ceux plusq anciens commercialisés par les mutuelles (comme la MIF).

En choisissant un de ceux-là, on évite les pire.
De là à être certain de choisir le meilleur, c’est autre chose…

Cdt


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#130 25/01/2015 20h39 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

Dans votre tableau, si vous voulez classer les fonds Euros selon leur allocation, il faudrait peut-être les distinguer plus clairement.

Comme cela par exemple (notes personnelles) :

en plus des FONDS OBLIGATAIRES :

LES FONDS EUROS OPPORTUNISTES (ou MIXTES)

Ils investissent en actions et/ou en immobilier et donnent donc une marge manœuvre importante au gérant qui n’est pas cantonné à une seule classe d’actifs pour aller générer de la performance à long terme. Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).
   
Exemples :
- Suravenir Opportunités / Suravenir / 75 % maximum du versement
- Euro Allocation Long Terme     / Spirica / 60 % max du versement
- EuroPierre Plus / ACMN Vie /
- Euro Exclusif / E-cie vie /

LES FONDS EUROS IMMOBILIERS

Ils misent sur les murs de bureaux, de commerces ou d’entrepôts, destinés donc à être loués à des entreprises. Les assureurs réalisent leurs investissement en direct (en choisissant eux-mêmes les biens) ou, cas le plus courant, via des SCPI de rendement.  Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).

Exemples :
- Sécurité Pierre Euro / Suravenir Sérénipierre / 75 % du versement maxi
- Europierre / ACMN Vie / 70 % du versement maxi
- Euro-Innovalia / Generali / 60 % du versement maxi
- Netissima / E-cie vie (groupe Generali) / 80 % du versement maxi

LES FONDS EUROS DYNAMIQUES

Ces fonds utilisent un mécanisme de « gestion à coussins » (ou « assurance de portefeuille ») : l’assureur répartit son capital entre deux poches, une sans risque et une dynamique (en actions principalement). La part de la poche dynamique varie en fonction des convictions de l’assureur, et de la performance réelle de la poche dynamique. Ainsi, afin de conserver une garantie intégrale du capital, il sera amené à vendre la totalité de la poche dynamique si celle-ci baisse d’un montant tel que le gain sur la poche défensive ne pourrait plus compenser cette perte.
Ces fonds constituent un excellent moyen de profiter du dynamisme à long terme des marchés financiers dans un cadre fiscal privilégié (celui de l’assurance-vie), en conservant une totale garantie de son capital. Ces fonds sont 100 % garantis en capital et bénéficient d’un effet cliquet annuel (ce qui est gagné est acquis définitivement).

Exemples :   
- Eurocit’ / La Mondiale Partenaire / 90 % maximum du versement
- Elixence / Generali / 80 % maximum du versement
- Euro Sélection / Nortia
- NéoEuro Garanti / Spirica /
- Europportunités / Swisslife /

LES FONDS EUROS EURO-CROISSANCE OU EURO-DIVERSIFIES

Au contraire des autres fonds Euros (disposant tous d’une garantie totale du capital à tout moment), ces fonds ne garantissent le capital qu’au terme du contrat (minimum 8 ans). Si le capital est investi pour 10 ans, l’assureur ne le garantit qu’à la fin des 10 ans, mais pas avant (il faut donc être sûr de ne pas avoir besoin des fonds pendant 10 ans… ce qui évite que la garantie de capital « à tout moment » pénalise la rentabilité).
Le capital n’est pas bloqué, mais avant la durée fixée au contrat, une moins-value est possible.
Le principe de gestion s’approche de celui des fonds Euros Dynamiques : le capital est réparti par l’assureur en deux poches (une défensive qui va permettre de reconstituer 100 % du capital au terme et une dynamique, en actions, qui va permettre d’aller chercher de la performance à long terme).

Exemples :
- contrat Cardif MultiPlus Perspective du groupe BNP Paribas Cardif, lancé en avril 2012.
- contrat G Croissance 2014 de Generali (dans l’AV Himalia via des CGPI)
- contrat Objectif programmé de Prédica (CA), lancement en avril 2015
- contrat AFER (lancement en juin 2015) avec FG 0.89%

Cdt

Dernière modification par maxicool (25/01/2015 20h40)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#131 25/01/2015 20h55 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   51 

En tout cas, merci bcp pour votre travail de compilation des données, maxicool ! Maintenant que les données sont compilés en premiere page et dans ce tableau, ce qui serait intéressant de voir est quel genre de données peut on extraire? Je me suis ranger à quelques evidences et ces calculs de rendements "reels" inflations inclues, dont la méthodologie est purement arbitraire.

Concernant les allocations des fonds euros, je ne trouve pas vraiment l’intérêt de specifier les différentes allocations des fonds euros: pour moi il y a le fonds obligataire, ie, on s’expose très généralement au risque de l’obligation de l’état français, et les "survitaminés" (=dynamique/immobilier/opportuniste), où on s’expose à un risque plus varié. Pour moi, fonds euro croissance, fonds euros immobiliers ou euro dynamique, tous sont dans la même catégorie "risque supérieur a un fonds euro obligataire". Il s’agit d’un avis purement personnel. La dernière colonne du tableau permet de faire cette distinction (du moment que le "0" reste le fonds euro traditionnel !). Je vous laisserais par contre le faire.

Hors ligne

 

#132 26/01/2015 10h29 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   

Spirica 3%
Spirica Euro Allocation Long Terme 3.82%

Hors ligne

 

#133 26/01/2015 18h51 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

DrFab a écrit :

Spirica 3%
Spirica Euro Allocation Long Terme 3.82%

Merci
Confirmé sur plusieurs sites.

Assurance-vie en ligne : 3% en 2014 pour le principal fonds en euros de Spirica

Les principaux contrats utilisant ces fonds Euros :


BFORBANK

Contrat BforBank Vie

Assurance-vie BforBank

Contrat collectif
Accessible à partir de 2000 euros (versement initial)
Versements libres : 100 € mini
Versements programmés : 50 € mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,60% (Fonds Euros Dolcéa = Spirica) - 0,70% (Fonds euros Allocation Long Terme)
Frais de gestion : 0,85% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 100 mini
Avances : oui
Contrat multisupport (2 fonds Euros - 35 UC - 4 SCPI - 1 OPCI)

Liste des supports :
http://www.bforbank.com/files/live/site … nk-Vie.pdf

---

UAF LIFE PATRIMOINE

https://www.uaflife-patrimoine.fr/Porta … cevie.aspx

Contrat NETLIFE

Ce contrat n’est commercialisé que par des CGPI, par exemple sur ces "plateformes" :
http://www.net-placements.com/assurance-vie/netlife.php
http://www.touslesplacements.com/contra … e-netlife/
http://www.patrimea.com/fr/assurance-vi … fe-spirica
(…)

Conditions Générales :
http://www.touslesplacements.com/wp-con … vement.pdf

Contrat individuel
Accessible à partir de 1000 euros (versement initial)
Versements libres : 500 € mini
Versements programmés : 150 € mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,70% (Fonds Euros Spirica & Euro Allocation Long Terme) - 0,70% (UC)
Frais de gestion : 1,00% (Fonds Euros EuroSélection & Néo Euro Garanti)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 1000 mini
Avances : 2000 mini
Contrat multisupport (4 fonds Euros - 200 UC - 16 SCPI - 2 SCI - 1 OPCI)

Remarques :
1/ il est possible de placer 100% du capital en SCPI
2/ maximum 60% du capital sur le fonds euros Allocation Long Terme

Liste des supports :
http://www.touslesplacements.com/wp-con … pports.pdf

---

LINXEA

Linxea Spirit

http://www.linxea.com/AssuranceVie/LinXeaSpirit.aspx

Contrat collectif
Accessible à partir de 500 euros (versement initial)
Versements libres : 500 € mini
Versements programmés : 100 € mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,70% (Fonds Euros Spirica & Euro Allocation Long Terme) - 0,50% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 500 mini
Avances : 2000 mini
Contrat multisupport (2 fonds Euros - 391 UC - 16 SCPI - 2 SCI - 1 OPCI)

---

MESPLACEMENTS.FR

Mesplacements Liberté

http://www.mes-placements.fr/assurance- … /frais.php

Contrat individuel
Accessible à partir de 500 euros (versement initial)
Versements libres : 100 € mini
Versements programmés : 100 € mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,70% (Fonds Euros Spirica & Euro Allocation Long Terme) - 0,50% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 500 mini
Avances : 2000 mini
Contrat multisupport (2 fonds Euros - 220 UC - 17 SCPI)

Liste des supports :
http://www.mes-placements.fr/pdf/contra … pports.pdf

---

NORTIA

Contrat Nortia Private Vie

http://www.nortia.fr/docsonline/fiches_ … _fiche.pdf

Contrat ???
Accessible à partir de 7500 euros (versement initial)
Versements libres : 7500 € mini
Versements programmés : 150 € mini
Frais sur versements : 4,5%
Frais de gestion : 1% (Fonds Euros et UC)
Frais d’arbitrage : 1% (mini 45 €)
Rachats : ???
Avances : ???
Contrat multisupport (3 fonds Euros - 700 UC - 6 SCPI)

Dernière modification par maxicool (26/01/2015 20h52)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#134 27/01/2015 14h39 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   88 

ING, 2,97%, sms recu ce jour

Hors ligne

 

#135 27/01/2015 14h50 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

coyote a écrit :

ING, 2,97%, sms recu ce jour

Merci. Détail du contrat présent aussi en page 5.

ING Direct Vie : 2.97% brut (2.51% net) servis au titre de l’année 2014 sur Eurossima : Actualités Assurance-Vie

ING Direct Vie : 2.97% brut (2.51% net) servis au titre de l’année 2014 sur Eurossima
Le fonds euros Eurossima a servi un rendement de 2.97% au titre de l’année 2014 (soit 2.51% net pour l’épargnant, prélèvements sociaux déduits).

ING DIRECT

Contrat ING Direct Vie

Contrat collectif
Accessible à partir de 500 euros (versement initial)
Versements libres : 1000 € mini
Versements programmés : 100 € mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,60% (Fonds Eurossima) - 0,85% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 1000 mini (200 mini si programmés)
Avances : oui
Contrat multisupport (1 seul fonds Euros : Eurossima - 19 UC)

Liste des supports :
Assurance vie, eurossima, unités de compte, fonds euros - ING Direct

Dernière modification par maxicool (27/01/2015 14h54)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#136 28/01/2015 13h18 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

DrFab a écrit :

Spirica 3%
Spirica Euro Allocation Long Terme 3.82%

Assurance vie Spirica : taux net 2014 de 3% sur le fonds euros classique

et pour les fonds euros dynamiques investis partiellement en actions :

Spirica Néo Euro Garanti : 3,42% (4,02% en 2013)
Spirica Euro Sélection : 2,91% (3,67% en 2013)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#137 28/01/2015 13h22 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

http://www.boursier.com/opcvm/actualite … 3359.html*

BFORBANK Vie, avec des frais des gestion de -0.10% sur le fonds euros Spirica (0,60 au lieu de 0,70) :

- Spirica Actif Général : 3,10%
- Spirica Euro Allocation Long Terme : 3,82%

Dernière modification par maxicool (28/01/2015 14h28)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#138 28/01/2015 13h32 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

http://www.cbanque.com/actu/50152/rende … e-generali

GENERALI

Contrat Himalia :

- Euro Innovation : 3,35 % (3,62% en 2013)
- AGGV : 2,73 % (3,03% en 2013)
- Elixence : 3,70 % (4,16% en 2013)

Himalia  |  Generali-Patrimoine

Contrat individuel
Accessible à partir de 5000 euros (versement initial)
Versements libres : 2000 € mini
Versements programmés : 150 € mini
Frais sur versements : 4,50%
Frais de gestion : 0,80% (Innovalia) - 0,90% (autres fonds €) - 1,00% (UC)
Frais d’arbitrage : 0,50% (mini 15 €)
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (3 fonds Euros : Actif Général AGGV - Innovalia - Elixence - 473 UC)

---

Contrat Profil Epargne :

- AGGV : 2,50 %

Contrat individuel
Accessible à partir de 1200 euros (versement initial)
Versements libres : ?? € mini
Versements programmés : ?? € mini
Frais sur versements : 4,50%
Frais de gestion : 0,96% (fonds €- UC)
Frais d’arbitrage : 0,80%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds Euros : Actif Général AGGV - 37 UC)

---

Contrat Xaélidia :

- AGGV : 2,73 % (3,03% en 2013)
- Euro Epargne : 2,58 % (2,78% en 2013)
- Euro Innovation : 3,35 % (3,62% en 2013)

Xaélidia  |  Generali-Patrimoine

Contrat individuel
Accessible à partir de 3000 euros (versement initial)
Versements libres : 1500 € mini
Versements programmés : 75 € mini
Frais sur versements : 2,50 à 4,50%
Frais de gestion : 0,60% (fonds € et UC)
Frais d’arbitrage : 0,50% (mini 15 €)
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (3 fonds Euros : AGGV - Innovalia - Euro Innovation - 253 UC)

Dernière modification par maxicool (28/01/2015 14h15)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#139 28/01/2015 13h36 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

http://www.sicavonline.fr/index.cfm?act … os-d-ageas

AGEAS FRANCE

- Privilège Gestion Active : 2,76 % (3,01 % en 2013)

http://www.ageas.fr/particuliers-profes … 092011.pdf

Contrat ???
Accessible à partir de 1500 euros (versement initial)
Versements libres : 1500 € mini
Versements programmés : 200 € mini
Frais sur versements : 4,50%
Frais de gestion : 0,80% (fonds €) et ,00% (UC)
Frais d’arbitrage : 1,00%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds € - 380 UC)

---

- Latitude Patrimoine : 2,76 % (3,01 % en 2013)

http://www.ageas.fr/courtiers-gpi/Docum … te.pdf.pdf

Contrat ???
Accessible à partir de 7500 euros (versement initial)
Versements libres : 1500 € mini
Versements programmés : 150 € mini
Frais sur versements : 4,80%
Frais de gestion : 0,80% (fonds €) et 1,00% (UC)
Frais d’arbitrage : 1,00%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds € - 246 UC)

---

- Amarillys Patrimoine : 2,55 % (2,85% en 2013)

Contrat ???
Accessible à partir de 7500 euros (versement initial)
Versements libres : ??? € mini
Versements programmés : ??? € mini
Frais sur versements : 4,50%
Frais de gestion : 0,80% (fonds €) et 1,00% (UC)
Frais d’arbitrage : 0,50%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds € - 250 UC)

- Célestia : 2,47 % (2,72 % en 2013)

Contrat ???
Accessible à partir de 1500 euros (versement initial)
Versements libres : ??? € mini
Versements programmés : ??? € mini
Frais sur versements : 4,50%
Frais de gestion : 1,08% (fonds € et UC)
Frais d’arbitrage : 0,50%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds € - 218 UC)

Dernière modification par maxicool (28/01/2015 14h46)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#140 28/01/2015 13h39 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

http://www.toutsurlassurancevie.com/pro … iance.html

PRO BTP

Fonds euros Epargne Vonfiance : 3,11% (3,37 %en 2013)

Contrat Multisupport Confiance

Contrat collectif
Accessible à partir de 100 euros (versement initial)
Versements libres : ??? € mini
Versements programmés : ??? € mini
Frais sur versements : 3,00 à 0,50%
Frais de gestion : 0,75% (fonds €) et 1,00% (UC)
Frais d’arbitrage : 0,50%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds € Livret Confiance - 16 UC)

Dernière modification par maxicool (28/01/2015 14h50)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#141 28/01/2015 13h58 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

ASAC-FAPES

Contrat Solid’R Vie

http://www.fapes-diffusion.fr/imgs/cata … -0613-.pdf

Contrat collectif
Accessible à partir de 500 euros (versement initial)
Versements libres : 450 euros mini et programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,60% (Fds Euros) et 0,70% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 50 € mini
Contrat multisupport (Fonds Euros Eurossima et Netissima, 16 UC)

---

ORADEA

Contrat Multisupport

Fonds € : 2,65 % (2,90% en 2013)

http://www.partenaires.oradeavie.com/No … ltisupport

Contrat ???
Accessible à partir de 1200 euros (versement initial)
Versements libres : 1200 euros mini et programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 5%
Frais de gestion : 0,991% (Fds Euros + UC) et 1,193% (SCPI)
Frais d’arbitrage : 1%
Rachats : 1200 € mini
Contrat multisupport (Fonds Euros, 400 UC, SCPI…)

---

ORADEA

Contrat Multisupport Excellence

Fonds € : 2,90 % (3,20% en 2013)

http://www.partenaires.oradeavie.com/No … ltisupport

Contrat ???
Accessible à partir de 150000 euros (versement initial)
Versements libres : ?? euros mini et programmés : 75 euros mini
Frais sur versements : 5%
Frais de gestion : 0,84% (Fds Euros) - 0,96% (UC) - 1,193% (SCPI)
Frais d’arbitrage : 0,5%
Rachats : 1200 € mini
Contrat multisupport (Fonds Euros, 400 UC, SCPI…)

Dernière modification par maxicool (28/01/2015 15h02)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#142 28/01/2015 19h43 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

ASSURANCEVIE.COM

Contrat Evolution vie

Fonds € (Aviva Actif Général) : 3,33 % (3,53% en 2013)

Le contrat d’assurance vie en ligne Evolution Vie en un coup d’oeil

Contrat collectif
Accessible à partir de 500 euros (versement initial)
Versements libres : 500 euros mini et programmés : 100 euros mini
Frais sur versements : 0%
Frais de gestion : 0,60% (Fds Euros + UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : 500 € mini
Avances : 750 € mini
Contrat multisupport (Fonds Euros, 79 UC)

Liste des supports
Les support en unités de compte du contrat Evolution Vie


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#143 28/01/2015 20h51 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   16 

Un article intéressant pour optimiser la fiscalité de l’ assurance vie…

"  Si vous pensez que les impôts vont baisser, arrêtez la lecture de l’article. Vous n’êtes pas concerné par ce qui suit… "
Et si vous clôturiez vos contrats d?assurance vie? | Le Revenu

bonne lecture !

Hors ligne

 

#144 28/01/2015 23h51 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   17 

Qu’est ce qu’il faut dire comme bêtise pour vendre du papier.

le revenu a écrit :

L’assurance vie est un excellent placement

. Ce n’est pas un placement mais une enveloppe fiscale dans laquelle on peut mettre différents placements plus ou moins bons.

a écrit :

Parce que vous allez remettre le compteur fiscal à zéro

Si votre Avie a plus de 8 ans il faut profiter de l’abattement (environ 4600 d’intérêt.) et ce, en début d’année.
Ensuite c’est 7,5%.  Payer tout de suite 7,5% pour, peut être, ne pas payer plus, c’est stupide.

On peut aussi tout mettre sur un ticket de loto car les gains sont exonérés d’impôt.

… les prélèvements sociaux, ils sont prélevés chaque année……
Conclusion. Si demain les prélèvements sociaux passent à 20% ou que le régime de taxation des gains en cas de retrait est alourdi, vous serez piégé avec votre contrat qui regorge de plus-values.

Le nouveau contrat sera soumis à 20% pour la CSG comme l’ancien et les intérêts antérieurs ont déjà payer leur csg. L’auteur se contredit. Son raisonnement ne tiens que pour l’impôt pas pour la CSG.

D’une façon générale les décisions d’investissement en fonction de la fiscalité sont souvent mauvaises.

Par contre les assurances vie récentes sont souvent plus performantes et moins chargées en frais que les anciennes.

Dernière modification par yihk (28/01/2015 23h52)


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

Hors ligne

 

#145 07/02/2015 14h37 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

Bonjour,

après une semaine au ski, petite mise à jour avec les publications de rendement des principales banques françaises :

BNP PARIBAS

Fonds Eurocroissance : 10,75 % et 10,69 %

BNP Paribas Cardif : plus de 10% de rendement pour les fonds Eurocroissance en 2014

Dans le détail, le fonds Eurocroissance du contrat BNP Paribas Avenir Retraite a dégagé un rendement net de frais de 10,75% en 2014, pour un taux annualisé moyen de 6,05% depuis sa création en octobre 2010. Le support Eurocroissance des contrats BNP Paribas Multiplacements Diversifié et Cardif Multiplus Perspective a dégagé une performance similaire, de 10,69%

Dernière modification par maxicool (07/02/2015 14h56)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#146 07/02/2015 15h08 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

LA BANQUE POSTALE (assureur : CNP Assurances)

Contrat Vivaccio : 2,20% (2,70 % en 2013)

Contrat ???
Accessible à partir de 75 euros (versement initial)
Versements libres : ?? € mini
Versements programmés : ?? € mini
Frais sur versements : 3,00 %
Frais de gestion : 0,85% (Fonds Euros) et 1,20% (UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 1 UC)

Contrat Toscane Vie : 2,55% (3,10% en 2013)

Contrat ???
Accessible à partir de 200 000 euros (versement initial)
Versements libres : ?? € mini
Versements programmés : ?? € mini
Frais sur versements : 2,00%
Frais de gestion : 0,95% (Fonds Euros et UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 36 UC)

Contrat Cachemire : 2,55% (3,10% en 2013)

Contrat ???
Accessible à partir de 25 000 euros (versement initial)
Versements libres : ?? € mini
Versements programmés : ?? € mini
Frais sur versements : 3,00% ou 2,50% (si versements réguliers)
Frais de gestion : 0,95% (Fonds Euros et UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 51 UC)

Contrat Cachemire 2 : 2,60% (ouverture en 2014)

Contrat ???
Accessible à partir de 25 000 euros (versement initial)
Versements libres : ?? € mini
Versements programmés : ?? € mini
Frais sur versements : 3,00% ou 2,50% (si versements réguliers)
Frais de gestion : 0,60% à 0,95% (Fonds Euros et UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 51 UC)

Contrat Solésio Vie : 2,30% (2,80% en 2013)

Contrat ???
Accessible à partir de 30 euros (versements réguliers imposés)
Versements libres : ?? € mini
Versements programmés : 30 € mini
Frais sur versements : 3,50%
Frais de gestion : 0,80% (Fonds Euros et UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 1 UC)

Contrat Ascendo : 2,50% (2,80% en 2013)

Contrat ???
Accessible à partir de 75 000 euros (versement initial)
Versements libres : ?? € mini
Versements programmés : ?? € mini
Frais sur versements : 3,50%
Frais de gestion : 0,45% (Fonds Euros et UC)
Frais d’arbitrage : 0%
Rachats : oui
Avances : oui
Contrat multisupport (1 fonds Euros - 51 UC)

---

CREDIT AGRICOLE (assureur : PREDICA)

Contrat Cap Découverte : 1,85% (2,15% en 2013)

Contrat Prédissime 9 : 2,10% (2,50% en 2013)

Contrat Vers l’avenir : 2,20% (2,60% en 2013)

Contrat Floriane : 2,30% à 2,60% (2,70% à 3,00% en 2013)

Contrat Espace Liberté : 2,40% à 2,70% (2,80% à 3,10% en 2013)

Vu l’extrême faiblesse des rendements sur les contrats du Crédit Agricole, accompagnés par des frais sur versement importants (de 2,00% à 4,50%), je ne détaillerais pas les conditions de ces contrats… ne présentant aucun intérêt.

---

GROUPAMA - GAN

Contrat Epargne Exception : 1,80% (1,80% en 2013)

Contrat Chromatys : 1,80% (1,80% en 2013)

Contrat Patrimoine Expertise : 1,80% (1,80% en 2013)

Contrat Patrimoine Stratégies : 1,80% (1,80% en 2013)

Contrat Prévoyance Epargne Active : 1,80% (1,80% en 2013)

Contrat Groupama Premium : 1,80% (1,80% en 2013)

Contrat Groupama Modulation : 1,80% (1,80% en 2013)

Contrat Libre Gan : 1,80% (1,80% en 2013)

Vu l’extrême faiblesse des rendements sur les contrats de Groupama-Gan, accompagnés par des frais sur versement importants (de 3,00% à 4,95%) et des frais de gestion sur les UC importants également (0,80% à 0,96% , je ne détaillerais pas les conditions de ces contrats… ne présentant aucun intérêt.

---

LCL (assureur : PREDICA)

Contrat Vert Equateur : 2,10% (2,55% en 2013)

Contrat Gulliver : 2,30% (2,70% en 2013)

Contrat Rouge Corinthe : 2,40% à 2,60% (2,80% à 3,00% en 2013)

Vu l’extrême faiblesse des rendements sur les contrats du LCL, accompagnés par des frais sur versement importants (de 3,00% à 4,00%), je ne détaillerais pas les conditions de ces contrats… ne présentant aucun intérêt.

---

BRED - BANQUE POPULAIRE

Contrat Rytmo : 2,40% (2,40% en 2013)

Contrat Solévia : 2,35% à 2,70% (3,10% en 2013)

Contrat Blueden Patrimoine : 2,35 à 2,70% (3,10% en 2013)

Contrat Evoluevie : 2,30% (2,30% en 2013)

Vu l’extrême faiblesse des rendements sur les contrats de la Banque Populaire, accompagnés par des frais sur versement importants (de 3,00% à 3,50% sauf pour Solévia Patrimoine à 1,50%), je ne détaillerais pas les conditions de ces contrats… ne présentant aucun intérêt.

Dernière modification par maxicool (07/02/2015 21h04)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#147 08/02/2015 18h58 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   336 

maxicool a écrit :

Bonjour,

après une semaine au ski, petite mise à jour avec les publications de rendement des principales banques françaises :

BNP PARIBAS

Fonds Eurocroissance : 10,75 % et 10,69 %

BNP Paribas Cardif : plus de 10% de rendement pour les fonds Eurocroissance en 2014

Dans le détail, le fonds Eurocroissance du contrat BNP Paribas Avenir Retraite a dégagé un rendement net de frais de 10,75% en 2014, pour un taux annualisé moyen de 6,05% depuis sa création en octobre 2010. Le support Eurocroissance des contrats BNP Paribas Multiplacements Diversifié et Cardif Multiplus Perspective a dégagé une performance similaire, de 10,69%

>> PETITES PRECISIONS
pour ne tromper personne…

BNP Paribas : des rendements supérieurs à 10% sur l’année écoulée pour le Fonds Eurocroissance

Les fonds EuroCroissance ne garantissent le capital qu’au bout de 8 ans de placement.
Or, les fonds € de la BNP-Cardif n’ont été lancés que depuis fin 2010 !

Il ne faut pas comparer le rendement 2014 de ces fonds avec celui d’un fonds euros classiques.
> Au pire, comparer avec le rendement annualisé de ces fonds depuis leur lancement.
> Au mieux, attendre la fin des 8 ans, pour pouvoir comparer objectivement

1/ Fonds Euro-croissance du contrat BNP Paribas Avenir retraite
- lancement en octobre 2010
- rendement 2014 (plus value latente) : 10,75%
- rendement annualisé depuis 10.2010 : 6,05%

2/ Fonds Euro-croissance des contrats CARDIF Multiplus Perspective et BNP Mutiplacement Diversifié
- lancement en avril 2012
- rendement 2014 (plus value latente) : 10,69%
- rendement annualisé depuis 04.2012 : 8,92%

Ces fonds ont vocation à superformer les fonds € classiques de 1 ou 2% annuellement au bout de la durée de 8 ans (à l’issue de laquelle le capital est garanti).

Dernière modification par maxicool (08/02/2015 19h01)


Parrain LINXEA - Bourse Direct - BINCK - FORTUNEO - WeSave -  YOMONI - Contact : cliquez ici

Hors ligne

 

#148 14/02/2015 09h54 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   

Je m’autorise une légère digression sur ce fil, pour parler de la stabilité des fonds euros en cas de crise.
J’ai cherché partout un site sur lequel je puisse visualiser les rendements des fonds euros dans le passé, je n’ai pas trouvé.

Fonds garanti ou pas ?
       Pour mes fonds suravenir opportunités et suravenir rendement, cela semble garanti, encore que le plafond semble être décidé chaque année.
       Dans mon souvenir, en 2008, le fond euro du prévi-options a perdu dans les 5%, alors que dans la littérature du crédit mutuel, il est dit "fond garanti".

Alors, où est la vérité ? Certains se rappellent ils des crises de 2001 et 2008, pour nous dire ce qu’il se passe sur les fonds euros ?

Si la réponse est qu’un fond euro peut passer négatif, alors pour préserver son argent, il faut absolument prendre du risque ? Voir simulation de portefeuille sur Quantalys, onglet analyse détaillée/scénario : les fonds euros ont permis de limiter la chute mais ont limité fortement les gains de la reprise.

Hors ligne

 

#149 14/02/2015 11h10 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   96 

Un fonds euro à capital garanti ne peut pas ’perdre’ en capital. C’est écrit dans le contrat. Donc le minimum c’est 0% (incluant donc les frais de gestion).

Au pire un fonds euro vous ramène sur l’année n+1 le rendement garanti qui est stipulé par l’assureur (ce à quoi vous faites allusion).

Dans un cas extrême, comme c’est l’assureur qui vous garantit le capital, en cas de grave crise, c’est la solvabilité de l’assureur ensuite qui va jouer.

Cela dit, on peut ensuite essayer d’anticiper quel contrat/fonds sera le plus résilient alors que les taux continuent de baisser. Ce raisonnement est valable hors crise majeure. Quelques pistes :

1/ Les fonds euro qui sortent un peu de l’ordinaire, type suravenir opportunités, et d’une manière générale les fonds euro avec moins d’obligataire d’état et qui ont une allocation plus équilibrée avec avec des structurés actions et de l’immobilier. Attention à la perf en cas de crise extrême type 2008 pour la poche structurés actions dans ces fonds…

2/ Les fonds euro type ’Pierre’, c’est à dire garantis en capital mais qui tirent leur performance des loyers commerciaux des OPCI/SCPI. Si il n’y a pas trop de baisse desdits loyers. ex. Pierre euro de Primonial à délivré 4,15 / 4,10 et 4,05 avant PS sur les 3 dernières années.

3/ D’une manière générale (combinable donc avec 1/ et 2/) les fonds qui ont les plus grosses PPE (réserves pour compenser les années difficiles). C’est souvent un peu aussi corrélé à la qualité et perf du fonds car plus vous délivrez plus vous êtes capable de mettre en réserve.

Dernière modification par roudoudou (14/02/2015 11h11)

Hors ligne

 

#150 14/02/2015 11h12 → Assurance vie : rendements 2014 des fonds Euros (2014, assurance vie, assurance-vie, rendement)

Membre
Réputation :   285 

Bonjour,
Il est possible de voir l’historique des fonds € et certains fonds en particulier.
Afer est transparent sur le sujet : Historique des taux du Fonds Euro AFER - AFER Assurance Vie Correspondant Officiel

Il n’y a pas eu de baisse des fonds €, mais ça ne veut pas dire que l’on sait ce qu’il se passerait en case de crise systémique, ou en cas de hausse brutale des taux.

Sachez par ailleurs qu’Afer a toujours été nettement au dessus de la moyenne du marché.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech