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Forums des investisseurs heureux

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#76 02/09/2011 12h23 → Portefeuille d'actions de Job

Administrateur
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Relisez bien l’article ad hoc car tout est dedans. Mais sinon si des incertitudes subsistent, posez-les dans le topic Fiscalité des dividendes actions étrangères (discussion collégiale).

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#77 19/10/2011 15h43 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
Réputation :   69 

La sieste continue… le CTP ne bouge pas,

- j’ai loupé des achats quand le CAC flirtait avec 2750,

- maintenant j’ai envie d’y revenir mais à dose homéopathique,

- mon épargne d’automne servira à renforcer des lignes à bon rendement qui ont bien baissé : Tour Eiffel, Foncière des Régions, Total…

et après, on verra !

- tjrs tenté par d’autres valeurs comme Vallourec ou Plastic Omnium, à suivre, mais c’est retomber dans le sempiternel débat sur le nombre de lignes dans un portefeuille !

n’oublions pas l’interminable feuilleton de la vente d’APRR (procédure bloquée par le Tribunal)

allez, bienvenue à tous les nouveaux qui nous rejoignent   smile

Dernière modification par Job (19/10/2011 15h46)


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#78 09/11/2011 20h59 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
Réputation :   69 

bonjour,

avant de donner mon portefeuille avec xlsPortfolio  - si j’y arrive -  smile   je vous résume la dernière situation :

j’ai versé 7 % de mon CTP (désormais 60 % de mes valeurs mobilières) sur mon portefeuille actions (40 %)  pour renforcer Air Liquide, Alcatel, Cap Gemini, Vivendi et Tour Eiffel.

Nouvelle petite ligne : Société Générale pour voir

autre idée, ouvrir un petit PEA et jouer franco avec 1% de frais si AR dans la journée, à voir.

Bonnes surprises ou bouillons cuisants à venir ! En tous cas cela m’amuse, c’est l’essentiel !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#79 09/11/2011 23h28 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
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Job a écrit :

Nouvelle petite ligne : Société Générale pour voir

tout pareil, je vise un petit rally haussier vers les 20€ à court-terme…

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#80 10/11/2011 10h58 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
Réputation :   69 

j’ai laissé mon gérant agir, perso j’aurais préféré BNP; et j’ai du SG la veille du jour où on apprend qu’il n’y aura pas de dividende… calmos, on va jouer la croissance du titre et non son rendement !


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#81 10/11/2011 14h35 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
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laborieux pour un vieux quinqua, merci à IH…
LVMH en services financiers ?  à voir !

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 10/11/2011

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (18,6%) :
   XXX Nestle SA (CHF)____________________________7,1%
  XXXX Soc Mar Tunnel Prado Car___________________6,4%
   XXX Societe Des Autoroutes Paris-Rhin-Rhone____5,0%

~Energie (6,6%) :
   XXX Total SA___________________________________6,6%

~Services financiers (3,5%) :
   XXX Societe Generale SA________________________1,4%
    XX LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SA________1,2%
   XXX Deutsche Bank AG___________________________1,0%

~Santé (10,9%) :
   XXX Vilmorin & Cie_____________________________5,7%
   XXX Sanofi_____________________________________3,8%
   XXX Ipsen SA___________________________________1,3%

~Industrie (8,9%) :
   XXX Lafarge SA_________________________________4,9%
   XXX Vinci SA___________________________________4,0%

~Matériaux de base (4,7%) :
   XXX Air Liquide SA_____________________________4,7%

~Technologie de l'information (5,2%) :
   XXX Cap Gemini SA______________________________5,2%

~Services de télécommunication (12,7%) :
  XXXX Vivendi SA_________________________________6,2%
  XXXX France Telecom SA__________________________4,7%
  XXXX Alcatel-Lucent/France______________________1,8%

~Services aux collectivités (5,9%) :
  XXXX GDF Suez___________________________________5,9%

~Foncières cotées (23,0%) :
   XXX Unibail-Rodamco SE_________________________5,6%
   XXX Societe de la Tour Eiffel__________________4,9%
   XXX Fonciere Des Regions_______________________4,3%
   XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,2%
  XXXX Affine SA__________________________________4,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 10/11/2011 (foncières cotées uniquement)

~REITS-Diversified (60,4%) :
  XXXX Affine SA_________________________________17,4%
   XXX Fonciere Des Regions______________________18,8%
   XXX Unibail-Rodamco SE________________________24,2%

~REITS-Office Property (39,6%) :
   XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I__18,4%
   XXX Societe de la Tour Eiffel_________________21,2%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Job (10/11/2011 14h59)


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#82 10/11/2011 15h44 → Portefeuille d'actions de Job

Administrateur
Réputation :   1307 

Le beau portefeuille diversifié ! :-)

Job a écrit :

LVMH en services financiers ?  à voir !

En fait Bloomberg classe LVMH comme suit :

Sector: Diversified
Industry Group: Holding Companies-Divers
Industry: Diversified Operations

Donc on ne peut rien en fait et je suis obligé de mettre cela dans Services financiers comme une holding d’investissement. :-)

Le classement GICS est mieux, mais ce n’est pas celui que j’utilise dans xlsPortfolio pour des raisons de performances (ça obligerait à requêter plusieurs sites lors de la maj au lieu d’un seul) :

GICS Sector: Consumer Discretionary
GICS Industry Group: Consumer Durables & Apparel
GICS Industry: Textiles, Apparel & Luxury Goods

Si vous vous sentez le courage, vous pouvez bidouiller à la main et mettre le secteur qui va bien pour LVMH : Consomation discrétionnaire.

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#83 10/11/2011 15h47 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
Réputation :   85 

Très beau PTF en effet.

J’ai aussi été surpris par le secteur de LVMH.
De même, je croyais que VILMORIN était un semancier, mais je connais très peu la valeur… J’ai donc été surpris de la retrouvé en "santé" mais c’est peut-être une biotech.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#84 10/11/2011 16h09 → Portefeuille d'actions de Job

Administrateur
Réputation :   1307 

Pour Vilmorin aussi, divergence de classement :

Bloomberg Sector: Consumer, Non-cyclical
Bloomberg Industry Group:    Biotechnology
Bloomberg Industry: Agricultural Biotech

GICS Sector: Consumer Staples
GICS Industry Group:     Food, Beverage & Tobacco
GICS Industry: Food Products

Mais bon, ce n’est pas non plus une science exacte dès lors qu’une entreprise a plusieurs activités.

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#85 10/11/2011 18h14 → Portefeuille d'actions de Job

Kiceca
Invité

Motus a écrit :

Très beau PTF en effet.

J’ai aussi été surpris par le secteur de LVMH.
De même, je croyais que VILMORIN était un semancier, mais je connais très peu la valeur… J’ai donc été surpris de la retrouvé en "santé" mais c’est peut-être une biotech.

Vilmorain devrait être dans l’agroalimentaire. Une belle valeur que j’ai toutefois arbitré au profit de Bonduelle lors de la dégringolade de début octobre 2010.

Maintenant c’est également " une biotech "….

Sinon, effectivement très beau portefeuille que celui de Job, même si je trouve qu’il manque un peu de small et midcaps.

Dernière modification par Kiceca (10/11/2011 18h16)

 

#86 16/11/2011 10h28 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
Réputation :   69 

Kiceca a écrit :

… même si je trouve qu’il manque un peu de small et midcaps.

Super_Pognon avait fait la même remarque (post n° 7)

Super_Pognon a écrit :

Pourquoi se limiter aux grosses capitalisations françaises ? Et les actions étrangères ? Pas de small caps ?

j’avais répondu que j’étais trop paresseux… situation inchangée smile


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#87 17/11/2011 10h25 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
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Lentement mais sûrement, je (re)lorgne sur ESSILOR, que j’avais au siècle dernier smile
Dans une perspective LT ou Très LT, valeur "père de famille".


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#88 17/11/2011 14h12 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
Réputation :   21 

Les points d’entrée sont rares sur ESSILOR…je lorgne aussi dessus! ;-)


Parrain Bourse Direct (50€ filleul), Boursorama Banque (80€ mini), Linxea - courtier AV (à voir selon l'offre du moment).  Me contacter par MP, merci !

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#89 17/11/2011 18h59 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
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Faut bien regarder…  http://www.smiley-lol.com/smiley/look-beaute/lunettes/vil-intello.gif


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#90 23/11/2011 00h00 → Portefeuille d'actions de Job

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finalement j’ai légèrement renforcé LVMH et Cap Gemini; détails later;
j’attends un peu avant de continuer sur d’autres éventuels titres, à petite dose.


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#91 15/12/2011 14h17 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
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Vendu Deutsch Bank, Ipsen et APRR
Allégé Société Générale
acheté l’oblig Nexans

le temps de piger comment intégrer tout çà dans le merveilleux xlsPortfolio et je reviens smile

Dernière modification par Job (15/12/2011 16h30)


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#92 16/12/2011 18h57 → Portefeuille d'actions de Job

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Bonjour

Essilor n’a pas subi la dégringolade des bourses, et est même en hausse depuis le 1er janvier. Tout ceci donne envie d’en acheter…

Mais en regardant le montant du dividende, je pleure : 1.60€ en 2010, avec une action à 50/51 €, on est à un rdt d’environ 3% (peut-être 3.5% en 2012 si le dividende monte).
C’est bien maigrichon, et je gagne la même chose sur mes AV en euros sans prendre de risques.

D’où 2 questions : quel intérêt d’acheter Essilor ? Attendez-vous tous une hausse de sa valeur réellement intéressante dans les années à venir ?


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#93 16/12/2011 20h12 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
Réputation :   69 

Bonsoir Philippe, c’est une belle valeur de croissance et de fond de portefeuille, comme Air Liquide, petit rendement certes mais il faut retrouver la discussion sur valeur de croissance/rendement sur ce forum

Dernière modification par Job (16/12/2011 20h14)


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#94 16/12/2011 21h30 → Portefeuille d'actions de Job

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philippe77 a écrit :

Bonjour

Essilor n’a pas subi la dégringolade des bourses, et est même en hausse depuis le 1er janvier. Tout ceci donne envie d’en acheter…

Mais en regardant le montant du dividende, je pleure : 1.60€ en 2010, avec une action à 50/51 €, on est à un rdt d’environ 3% (peut-être 3.5% en 2012 si le dividende monte).
C’est bien maigrichon, et je gagne la même chose sur mes AV en euros sans prendre de risques.

En lisant votre message, je me suis précipité sur le site de mon courtier et je me préparais déjà à mobiliser des liquidités pour acheter Essilor.

Sérieusement : si Essilor payait 3% de dividende, j’en prendrais volontiers, car cela signifierait que le cours serait tombé très bas… Car je sais que comme la société est très conservatrice, si elle distribue 3%, c’est qu’elle a bien plus en bénéfice, et donc que je la paye un multiple acceptable.

La réalité, c’est que le dividende versé en 2011 a été de 0,83 €, soit 1,5% au cours actuel hmm
http://www.essilor.com/fr/Actionnaires/ … endes.aspx

Ce que vous trouviez trop cher à 3% était pour moi une formidable opportunité…

Et le prix que je trouve trop cher aujourd’hui (20 fois les bénéfices) est pourtant que le marché paye volontiers pour cette valeur ultradéfensive… Comme quoi, les différences d’appréciation !

Comme Air Liquide, elle fait partie des valeurs que tout le monde rêve d’avoir moins cher smile

Dernière modification par Nikki (16/12/2011 21h34)

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#95 16/12/2011 21h42 → Portefeuille d'actions de Job

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Je viens de retourner voir sur Fortuneo, j’avais pas rêvé quand même…

En fait je suis un âne : il y a bien écrit 1.60 pour 2010, sauf que j’ai été un peu vite, c’est pas le dividende mais le % ! Quelqu’un a-t-il un bonnet adapté à mon crâne ?

Bon du coup c’est encore pire, 1.5% de dividende, pour moi c’est des clopinettes, et comme je privilégie le dividende pour pouvoir profiter de ceux-ci dans mes revenus annuels pour en vivre, là c’est trop court.
J’aimerais bien mixer un peu avec des valeurs de croissance, mais il faudrait que le dividende soit un peu plus élevé. Essilor n’est pas prêt de rentrer dans mon portefeuille, du coup.

Oui, marrant comme les appréciations divergent. Mais logique, sinon tout le monde achèterait les mêmes valeurs aux mêmes moments.


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#96 17/12/2011 08h38 → Portefeuille d'actions de Job

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philippe77 a écrit :

D’où 2 questions : quel intérêt d’acheter Essilor ? Attendez-vous tous une hausse de sa valeur réellement intéressante dans les années à venir ?

En fait sur ce type de valeur, vous avez une croissance des bénéfices de 8% / an environ.

Le payout ratio (tx de distribution des bénéfices en dividendes) étant relativement constant, vous savez que le dividende augmente aussi de 8% / an.

Donc sur 5 ans, vous aurez une progression de 36%.

Si le PER se maintient à 20, le cours suivra aussi une progression de cette ordre.

Donc au final, dans 5 ans, par rapport à votre prix d’achat, vous aurez un rendement de 1,6%*1,36 = 2,2% et une +Value latente de 36%.

Éventuellement si le payout ratio augmente ou s’il y a des rachats d’actions, le rendement sur dividende augmentera plus vite que les résultats.

Maintenant c’est sûr que le rendement est vraiment rikiki. Même Coca Cola est à 2,8%.

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#97 17/12/2011 09h44 → Portefeuille d'actions de Job

Membre
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Question naïve : tout ce beau calcul est-il encore valable avec la récession (ouh le vilain mot) qui pointe le bout de son nez ?  Ou pire, en cas de forte récession ?

Mais cette question est assez globale, je devrais peut-être ouvrir un nouveau sujet sur la question "Quelles sociétés et secteurs d’activité seraient les plus capables de résister à la récession (en théorie tout au moins) ?"


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#98 17/12/2011 11h01 → Portefeuille d'actions de Job

Administrateur
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philippe77 a écrit :

Mais cette question est assez globale, je devrais peut-être ouvrir un nouveau sujet sur la question "Quelles sociétés et secteurs d’activité seraient les plus capables de résister à la récession (en théorie tout au moins) ?"

On est jamais sûr de rien. La récession c’est aussi l’occasion pour les entreprises les + solides de capter des parts de marché tandis que les plus faibles font faillites ou sont rachetés à vil prix.

Les secteurs les + résilients : consommation de base (alimentation, produits d’entretien, tabac et dans une moindre mesure la distribution), santé et par le passé services aux collectivités (de - en - vrai du fait de leur endettement élevé et de la compression des marges tarifaires). Après dans certains secteurs normalemen cycliques, on trouve des entreprises résilientes de par leur activité. Par exemple Air Liquide est une valeur industrielle avec des débouchés dans la santé.

Enfin ils font tenir compte des émergents. Typiquement, une valeur de luxe comme LVMH était cyclique. Mais les nouveaux riches des émergents veulent tous du luxe et du coup pour les sociétés globalisées, ce sous-secteur démontre une grande solidité.

Je rappelle que sur les screeners de ce site, vous avez des listings par secteur. Ici la consommation de base en Europe : http://www.devenir-rentier.fr/bourse_ac … e_base.htm

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#99 27/01/2012 12h51 → Portefeuille d'actions de Job

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Rien de sensationnel, presque pas de changement :

ventes 2011 : Maurel & Prom, TF 1, Deutsche Bank, NRJ, Assystem, Rhodia, Ipsen, APRR

nouvelles lignes 2011 : Affine, SMTPC (ma préférée), Société Générale, Tour Eiffel, et l’obligation Nexans 5.75 % 2 mai 2017.

VENTE 2012 : Société Générale

Portefeuille actions/obligations  42.5 %

CTP : 57.5 % je n’y touche pas pour le moment.

stratégie 2012, wait & see après "le joli mois de mai" et orientations ultérieures à étudier en fonction de la fiscalité

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 27/01/2012

~Consommation discrétionnaire (2,2%) :
    XX LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SA________2,2%

~Consommation de base (7,7%) :
   XXX Nestle SA (CHF)____________________________7,7%

~Energie (7,1%) :
   XXX Total SA___________________________________7,1%

~Santé (10,2%) :
   XXX Vilmorin & Cie_____________________________5,8%
   XXX Sanofi_____________________________________4,4%

~Industrie (17,1%) :
  XXXX Soc Mar Tunnel Prado Car___________________6,9%
   XXX Lafarge SA_________________________________5,6%
   XXX Vinci SA___________________________________4,6%

~Matériaux de base (7,2%) :
   XXX Air Liquide SA_____________________________7,2%

~Technologie de l'information (5,7%) :
   XXX Cap Gemini SA______________________________5,7%

~Services de télécommunication (13,1%) :
  XXXX Vivendi SA_________________________________6,3%
  XXXX France Telecom SA__________________________4,7%
  XXXX Alcatel-Lucent/France______________________2,1%

~Services aux collectivités (6,2%) :
  XXXX GDF Suez___________________________________6,2%

~Foncières cotées (23,5%) :
   XXX Unibail-Rodamco SE_________________________6,1%
   XXX Societe de la Tour Eiffel__________________4,8%
   XXX Fonciere Des Regions_______________________4,6%
   XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,3%
  XXXX Affine SA__________________________________3,7%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 27/01/2012 (foncières cotées uniquement)

~REITS-Diversified (61,2%) :
  XXXX Affine SA_________________________________15,8%
   XXX Fonciere Des Regions______________________19,6%
   XXX Unibail-Rodamco SE________________________25,9%

~REITS-Office Property (38,8%) :
   XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I__18,2%
   XXX Societe de la Tour Eiffel_________________20,5%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Job (27/01/2012 15h26)


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#100 27/01/2012 14h06 → Portefeuille d'actions de Job

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Bizarre le classement de LVMH dans "services financiers" !!! Je l’aurais plus vu dans conso discrétionnaire !

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