PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 09/11/2014 17h55

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonjour,

Recemment, je mange avec my mother : je lui fait des compliments sur sa nouvelle paire de lunette.
Elle me dit qu’elles sont autoprogressif, vitres teintés…..  j’ai pas tout compris mais je lui demande le prix. Elle me répond : " Elles sont pas chères, je l’ai ai eu à 200€ ".   La, Je tombe de ma chaise !  je regarde à droite, à gauche et pas de caméra …

Alors, pour ma culture personnelle, je me suis livré à un petit exercice de calcul élémentaire:

Poids au kilo d’une logan : Poids: 974 kg,  Prix: 7700€ ,  Prix au kilo : 7.90€/kg
Nouvelle Logan - Prix et spécifications - Gamme Dacia - Dacia France

Poids au kilo d’une lunette afflelou :
Afflelou : lunettes à petit prix  .  Poids :20g   Prix: 99€   Prix au kilo : 4950€/kg
Lunettes de vue homme : large choix de lunettes de vue pour hommes

Oui, vous lisez bien : Une logan faite d’acier et de verre comme les lunettes coute 7.90€/kg
Une paire de lunette qui, comme tout le monde sait , est beaucoup plus complexe qu’une voiture (humour…) coute 4950€/kg

Conclusion : Mr RENAULT, vous êtes un petit joueur !  Prenez exemple sur  Mr AFFLELOU : Demandez au gouvernement qu’il impose des mutuelles privées aux salariés qui rembourseraient une logan par an.

Après tout, avoir une logan par an est peut être aussi bon pour la santé qu’avoir une paire de lunette !

Mots-clés : lunette, lunettes, prix


Frédéric, 44 ans,       Patrimoine : Résidence principale, Actions, Assurance-vie

Hors ligne Hors ligne

 

#2 09/11/2014 20h37

Membre (2012)
Réputation :   77  

Demandez à Renault de construire une auto de 500kg (utilisation à outrance de carbone et titane) et vous allez voir le prix au kg augmenter de manière exponentielle smile

Dernière modification par Bluegrass (10/11/2014 09h15)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 09/11/2014 23h03

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Réputation :   154  

Si vous prenez des verres de lunettes pour un bout de pare-brise c’est que vous n’en avez pas besoin…

Et avez-vous songé à comparer le prix d’une étoffe Lagerfeld avec un bout de moquette Saint-Maclou au mètre carré ?

Dernière modification par Jean-Marc (09/11/2014 23h08)


I'm back — parrain American Express

Hors ligne Hors ligne

 

#4 10/11/2014 08h05

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

Les lunettes sont chères parce qu’elles sont remboursées. Le nombre d’opticien est proprement hallucinant (j’en ai compté 6 sur la place d’une petite ville).
Pendant des années j’ai acheté des loupes 10 euros, puis j’ai fini par faire comme tout le monde : visite chez l’ophtalmo complètement inutile puis achat de lunettes sans rien débourser au maximum de la mutuelle dans les 350 euros. Et j’ai le "droit" de remettre ca chaque année…

Ce système est un pur scandale, mes loupes à 10 euros (sans doute achetées 1 euro en Chine) me donnaient entière satisfaction, j’aurais été jusqu’à débourser 20 euros pour avoir un peu plus solide au niveau monture. Cet un peu mieux m’a été vendu 180 euros (j’ai eu bien sur une paire gratuite pour 360 euros, il se trouve que contrairement à ce qui m’a été prescrit lors de la visite inutile j’ai besoin de deux paires, mais si il ne m’en avait fallu qu’une le prix aurait été le même)).

Dans tous les cas, les lunettes sont le type même d’achat que chacun peut se faire et décider d’y mettre 10 euros ou 300. Leur remboursement par des mutuelles obligatoires (je suis obligé d’y souscrire et je n’ai pas le choix) est un pur scandale.

Dernière modification par bifidus (10/11/2014 08h05)


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #5 10/11/2014 10h23

Membre (2014)
Réputation :   42  

bifidus a raison, plusieurs enquêtes le démontrent, et des reportages en caméra cachée l’illustrent.

J’ai vu une très bonne enquête sur la question récemment, sur Capital ou D8.

C’est en France que les prix des lunettes sont les plus élevés, à cause du remboursement des mutuelles.
Encore une fois, le modèle social français qui vise à (sur)protéger est détourné et se retourne contre nous.

Des nouveaux acteurs ont bien vu les marges astronomiques du secteur et arrivent pour bousculer le marché, par exemple Marc Simoncini.
Un jeune entrepreneur a ouvert une boutique à Paris et propose des lunettes entre 10 et 45 €.
Son modèle joue sur le low-cost et les volumes.
Il doit vendre 200 lunettes par jour pour être rentable, alors qu’un magasin traditionnel entre 2 et 3.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #6 10/11/2014 10h37

Membre (2014)
Réputation :   0  

Si Mr Renault commercialisait des lunettes ’LOGAN’, le prix serait de 0.16€ ! (20g a 7,90€/kg)
Je les achete les yeux fermés !


Frédéric, 44 ans,       Patrimoine : Résidence principale, Actions, Assurance-vie

Hors ligne Hors ligne

 

#7 10/11/2014 10h44

Membre (2014)
Réputation :   79  

La question est très intéressante et révèle certaines dérives de notre système qui a par ailleurs ses mérites mais franchement votre argument du poids n’a aucun sens. Depuis quand le kilo est-il une unité monétaire? Vous paieriez le même prix un kilo de cailloux, de framboises, d’or?


"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."

Hors ligne Hors ligne

 

#8 10/11/2014 10h44

Membre (2014)
Réputation :   42  

J’ai retrouvé le reportage cité plus haut:

M6 - Capital - Dépenses du quotidien : l’impitoyable guerre des prix !

Par contre impossible ce matin de charger le replay de M6.

Le jeune entrepreneur de 24 ans s’appelle Paul Morlet.

Hors ligne Hors ligne

 

#9 10/11/2014 11h25

Membre (2014)
Réputation :   0  

Mr WayWardCloud,

Bien sur que l’argument du prix au kilo est une unité fondamentale du consommateur averti !  Quand je vais au supermarché, je compare toujours le prix au kilo !  ca m’empeche d’acheter n’importe quoi a n’importe quel prix ! (même si je vous accorde qu’une lunette n’est pas un kilo de patate)


Frédéric, 44 ans,       Patrimoine : Résidence principale, Actions, Assurance-vie

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #10 10/11/2014 11h29

Membre (2011)
Réputation :   36  

bifidus a écrit :

Les lunettes sont chères parce qu’elles sont remboursées.  Le nombre d’opticien est proprement hallucinant

Faux, les lunettes sont les soins les plus mal remboursés par la sécurité sociale (moins de 20euros).

Personnellement je trouve hallucinant le nombre de coiffeur sachant que je n’y vais pas (une tondeuse coute le prix d’une coupe, je l’ai amortit depuis longtemps)

Piksou a écrit :

C’est en France que les prix des lunettes sont les plus élevés, à cause du remboursement des mutuelles.
Encore une fois, le modèle social français qui vise à (sur)protéger est détourné et se retourne contre nous.

Encore une fois on fait l’amalgame entre 2 choses différentes pour dénigrer le système social.
Vous confondez la sécurité sociale et la mutuelle que je n’ai pas. (j’en ai eu qui me remboursais très mal mes lunettes).

Encore une fois on fait de fausses informations pour dénigrer le système social. D’où tenez vous qu’on rembourse plus les lunettes en France et moins ailleurs. Connaissez vous le remboursement dans les autres pays européens ? C’est moins de 20 euros ?

Le marchè de l’optique est un marché totalement  atomisé et inefficace.

Tous vos désinformations sont basées sur les présupposées idéologiques de la pensées dominantes.


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

Hors ligne Hors ligne

 

#11 10/11/2014 11h50

Membre (2014)
Réputation :   42  

Arf, me voilà démasqué, néolibéral vendu au grand capital…

Vous lisez mal, bifidus et moi n’avons pas écrit "sécurité sociale" mais "mutuelles".

Avez-vous vu le reportage cité ci-dessus ?

D’ailleurs le très supposé idéologue de la pensée dominante Benoit Hamon a réfléchi sur le sujet, cf sa loi de financement de la sécu.
Un résumé ici:
Plafonnement des remboursements de lunettes: Ce qui va changer pour vous

ou bien Le Monde: Le gouvernement s’attaque à la rente des opticiens
Le gouvernement s?attaque à la rente des opticiens

Hors ligne Hors ligne

 

#12 10/11/2014 11h54

Membre (2010)
Réputation :   90  

fredinbxx a écrit :

Mr WayWardCloud,

Bien sur que l’argument du prix au kilo est une unité fondamentale du consommateur averti !  Quand je vais au supermarché, je compare toujours le prix au kilo !  ca m’empeche d’acheter n’importe quoi a n’importe quel prix ! (même si je vous accorde qu’une lunette n’est pas un kilo de patate)

Effectivement.

Pourriez vous nous faire le même travail sur le prix au kilo d’une prothèse de hanche ?

Je suis certains que les chirurgiens doivent aussi se goinfrer comme cela n’est pas permis à nous revendre ces pièces d’acier!

Hors ligne Hors ligne

 

#13 10/11/2014 12h00

Membre (2013)
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

Il n’y a rien d’idéologique à penser que les français qui payent une mutuelle la considèrent souvent comme une assurance qui leur permet de bénéficier d’une paire de lunette gratuite par an en contrepartie.
Il est parfaitement logique que cette manière de penser/consommer à une influence réelle sur le marché.
On peut certes le déplorer (ou non) mais c’est un autre débat…


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#14 10/11/2014 12h35

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

yihk de quel coté se situe l’idéologie ?

1) je constate qu’on dénombre 6 opticiens sur la place d’une petite ville. Je n’ai JAMAIS vu 6 coiffeurs sur aucune place. Pourtant une femme (ne comparons pas à un homme, je ne suis jamais allé chez le coiffeur de ma vie) va au moins une fois tous les 15 jours chez le coiffeur alors qu’une visite chez un opticien tous les 5 ans me semble être une moyenne honnête.
Il devrait donc y avoir 250 fois plus de coiffeurs que d’opticiens…

2) On m’impose de payer une mutuelle que je ne peux pas choisir et qui me rembourse 350 euros de lunettes par an. Je n’ai pas le choix, il parait que c’est pour mon bien. Personnellement je choisirai une mutuelle qui me rembourse seulement les maladies graves que je ne peux assumer. Je met l’assurance lunette au même niveau que l’assurance Grille-Pain dans l’ordre d’interet, sauf que l’assurance Fgrille Pain n’est pas encore obligatoire (mais ca ne saurait tarder)
Mais tout cela est purement idéologique de ma part…

3) 20 euros c’est correctement remboursé par la sécu; c’est le prix objectif de 90% des lunettes. je n’ai pas envie de cotiser pour que des gens s’achètent 300 euros des trucs qui en valent 20.
Autant 350 euros pour une couronne dentaire c’est le prix normal et c’est bien que les gens puissent choisir de se le faire rembourser (mais pourquoi l’imposer ?) autant 350 euros pour 2 bouts de verres entourés de plastoc c’est n’importe quoi.

C’est fou tous les présupposés idéologiques que j’ai mais notez que mes préjugés liberaux contrairement à beaucoup de personnes vont contre des choses dont je bénéficie (par exemple je trouve que le PEA non fiscalisé est un scandale) et non pas seulement à ce qui bénéficie aux autres.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#15 10/11/2014 12h37

Membre (2013)
Réputation :   3  

Lunettes Pour Tous - Optique - Solaire

moins de 10 minutes moins de 10 €

Le magasin se trouve aux halles

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #16 10/11/2014 12h48

Membre (2011)
Réputation :   36  

C’est idéologique d’affirmer comme à priori que

Piksou a écrit :

C’est en France que le prix des lunettes sont les plus élevés, à cause du remboursement des mutuelles.
Encore une fois, le modèle social français qui vise à (sur)protéger est détourné et se retourne contre nous.

1- Déformation du réel (mutuel = système social) faux le système social c’est la sécu obligatoire qui ne rembourse pas (20€)
2- Lien de causalité indémontrable (mutuelle = hausse des prix) donc idéologique.
3 - Utilisation de sous-entendu faux (plus élevé = ailleurs peu de remboursement)
4 - Conclusion idéologique "le modèle sociale" = le problème
5 - Modèle qui (sur)protège. En quoi une mutuelle (assurance privé et libre que je n’achète pas) surprotège ? Est ce que parce que je suis assuré conter le vol que je gare ma voiture en zone "volable " pour m’éviter de changer la courroie de distribution.
6 - aucune analyse de la réalité de ce marché (pourquoi réfléchir puisque c’est à cause du modèle social qui pervertit le modèle de concurrence pure et parfaite) ce qui est visiblement aussi le point de vue du gouvernement qui s’attaque à "la rente des opticiens".
Un marché atomisé, en quasi libre accès (bac+2) peut  il être une rente ?
7 - Pourquoi les acheteurs de lunettes font ils beaucoup de devis puisque "on s’en fout l’assurance paye"

Ddtee a écrit :

Il n’y a rien d’idéologique à penser que les français qui payent une mutuelle la considèrent souvent comme une assurance qui leur permet de bénéficier d’une paire de lunette gratuite par an en contrepartie.

voir 5 et 7

Dernière modification par yihk (10/11/2014 13h02)


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

Hors ligne Hors ligne

 

#17 10/11/2014 13h21

Membre (2014)
Réputation :   42  

Une simple recherche sur google…

Les prix des lunettes en France seraient les plus chers d’Europe

L’association UFC-Que choisir dénonce les marges « exorbitantes » des opticiens.


Les prix des lunettes en France seraient les plus chers d?Europe | La-Croix.com - Economie

Vos autres points sont ridicules et vous extrapolez ce que je n’ai pas écrit.

Hors ligne Hors ligne

 

#18 10/11/2014 13h26

Membre (2014)
Réputation :   42  

Medium a écrit :

http://www.lunettespourtous.com/

moins de 10 minutes moins de 10 €

Le magasin se trouve aux halles

Oui c’est le site et la boutique de Paul Morlet, dont Capital de M6 a expliqué le business model.
Ces dernières années je trouvais que Capital était ennuyeux et je ne regardais plus, ils reviennent enfin à des enquêtes intéressantes.

Hors ligne Hors ligne

 

[-2]    #19 10/11/2014 14h06

Membre (2014)
Réputation :   0  

Ce midi, je regarde un reportage sur l’homéopathie : Si on tient compte de la quantité ridiculement basse du principe actif, on obtient un prix au kilo délirant pour du sucre.
Et pourtant, les gens l’achetent ( la question ne semble toujours pas tranchée pour savoir si c’est l’effet placebo ou le produit qui semble rendre le produit efficace chez certainnes personnes )

Alors je me pose la question suivante : Est ce que notre société ne nous a pas déformé pour penser que plus c’est petit et bien packagé, plus on doit payer le produit cher ? il me semble que pour la génération précédante, c’́était le contraire : Plus c’etait massif, plus on devait payer cher….  A méditer


Frédéric, 44 ans,       Patrimoine : Résidence principale, Actions, Assurance-vie

Hors ligne Hors ligne

 

#20 10/11/2014 14h39

Membre (2011)
Réputation :   36  

bifidus a écrit :

yihk de quel coté se situe l’idéologie ?

C’est fou tous les présupposés idéologiques que j’ai mais notez que mes préjugés liberaux contrairement à beaucoup de personnes vont contre des choses dont je bénéficie (par exemple je trouve que le PEA non fiscalisé est un scandale) et non pas seulement à ce qui bénéficie aux autres.

Bifidus, j’ai remarqué que vos convictions libérales ne sont pas sectaires et que vous n’êtes pas un grand pratiquant des chapelles (fondamentale/graphique).
Je suis pour la sécurité sociale obligatoire mais totalement opposé à l’obligation récente d’adhésion à une mutuelle surtout avec des situations de monopôle.

Votre analyse sur le marché de l’optique est partiellement erronées.
Visiblement, vous portez de lunettes parce que vous vieillissez. Moi, je vieillis j’en porte depuis la maternelle. Je vais faire samedi ou en début de semaine prochaine un chèque de 960euros quand ma commande sera livrée (2 verres différents sur mesure). Certes je paye 160 euros pour une monture en métal, difficilement trouvée car ce n’est plus la mode (et la mode nous impose sa petite dogmatique niaiseuse plus que les mutuelles) qui n’en vaut pas plus de 50.
Mais pour les verres je suis près à n’importe quoi.
Je les utilise à 100% de mon temps 16 heures par jours. Je n’ai aucun autres objets qui a cet emploi. Mes implants dentaires de droite peuvent faire grève, je passe à ceux d’en face ou à la soupe. J’ai des solaires et toujours une paires ou deux (ceintures ET bretelles) de secours.

Je n’ai pas une mutuelle qui rembourse 360€ mais dans votre cas je devrais quand même payer 600.

Donc d’un coté du marché une demande captive pas à cause des mutuelles qui ne sont obligatoires que depuis peu alors que les lunettes étaient déjà chères quand mes parents me les payaient (j’en ai cassées, c’était … mal vue)

L’offre est totalement atomisée mais elle se regroupe géographiquement pour que les clients puissent facilement comparer (les 6opticiens de la place de votre ville font 6 fois plus de devis qu’ils ne vendent). Peu de risque que l’un d’entre eux casse les prix car ils ont tous des charges fixes (loyers emprunts).
Celui qui cassent les prix n’a aucune garantie de pouvoir compenser RAPIDEMENT sa baisse de marge par du volume alors que les charges arrivent à la fin du mois.

J’ai fait faire des lunettes en Thailande, c’était plus de 2 fois moins chère qu’en France mais je n’ai pas trouvé le top qualité que je recherche et c’était quand même 15 fois les remboursements de la sécu.

Dernière modification par yihk (10/11/2014 14h47)


L'ombre du zèbre n'a pas de rayure.

Hors ligne Hors ligne

 

#21 10/11/2014 16h03

Membre (2012)
Top 20 Monétaire
Réputation :   33  

Yihk,

j’abonde tout à fait dans le send de bifidus, bien sur que si les mutuelles ne remboursaient pas les lunettes les prix seraient plus bas et donc la marge des opticiens moins élevés et par conséquent ils seraient sans doute moins nombreux. ( regardez le nombre d’opticiens dans les centres commerciaux là ou le fond de commerce et les loyers coutent une fortune… il y a de la marge.).

J’en suis le premier responsable, lorsque je choisis une mutuelle je regarde ce point particuliérement et je prends l’option la plus chere afin d’obtenir un remboursement à 100 %. Cela fait des années que nous changeons de lunettes chaque année et nous ne regardons jamais le prix car nous ne payerons rien à la sortie. Nous communiquons juste le contrat de notre mutuelle à l’opticien qui s’arrange pour rentrer dans les clous.
Effectivement ce n’est pas bien ! Mais en payant trés cher des mutuelle haut de gamme et nous sommes des  millions dans ce cas là cela est effectivment considéré comme un du.

D’ailleurs les mutuelles utilisent cette argument pour vendre leurs options ou se démarquer de la concurence.

Je pense que c’est toute la chaine qui est reponsable et pour une fois, si ce gouvernement va jusqu’au bout ce serait une bonne réforme .
Cela ferait surement baisser les prix des lunettes et des mutuelles ..mais cela mettrait aussi des opticiens au chomage °°).

cordialement

Hors ligne Hors ligne

 

#22 10/11/2014 16h07

Membre (2010)
Réputation :   16  

My 2 cents

yihk a écrit :

J’ai fait faire des lunettes en Thailande, c’était plus de 2 fois moins chère qu’en France mais je n’ai pas trouvé le top qualité que je recherche et c’était quand même 15 fois les remboursements de la sécu.

C’est exactement ce qui est dit

pourquoi vos lunettes coûtes 600 Euros --> Parce qu’il y a un marché
Qui payent ses lunettes 600 Euros --> La plupart du temps ces lunettes sont payées par des mutuelles.
le marché n’est pas vraiment réelle

Exemple (Ceci est un exemple général du comportement moyen)
Si je dois acheter des lunettes et que je sais que la sécu rembourse 20 et ma mutuelle 400
alors je peux acheter des lunettes à 420E "Gratuitement".
Quels que soit la valeur réelles de ces lunettes la personnes qui bénéficie de la mutuelle s’en "fout" car le bénéficiaire ne paye rien.
L’acheteur ne cherche pas l’efficience 50E = 420E = Rien à payer

donc le système prévu pour aider à payer des grosses dépenses occasionnelles a été "perverti"/détourné
résultat
Une paire achetée et une/deux/trois paire(s) gratuite(s) (système à la limite de la fausse facture)

Mais
- Cotisation des mutuelles en hausse
- Prix moyens des lunettes en hausse surtout visible pour les personnes ne bénéficiant pas de mutuelle

Forcement cela augmente la marge des opticiens qui de toute façon n’ont pas forcement intérêt à réduire leur marge car les clients de mutuelle paieront pareil

Hors ligne Hors ligne

 

#23 10/11/2014 19h07

Modérateur (2010)
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2805  

Quelques réflexions personnelles :
  - Je n’ai pas le sentiment que le prix des lunettes (à lunette équivalente) soit "en hausse" (mais ces prix me semblent "élevés" depuis des années). Les seules infos que j’ai sur des magasins d’optiques indiquent qu’il leur est de plus en plus difficile de maintenir leur niveau de marge. Il est vrai que ce ne sont pas des statistiques récoltées de manière rigoureuses (et je ne vois pas plus de données statistiques sérieuses démontrant l’inverse).
  - La seconde paire de lunettes offerte "gratuitement" n’est généralement pas du tout similaire à la première paire (choix sur les montures limité au bas de gamme, idem pour les verres). Donc, dire qu’on vous force à acheter 2 paire à 250€, quand on vous vend une paire à 500€ et on vous offre la seconde, est une erreur.
  _ Si des lunettes identiques faites dans un pays "low cost" sont seulement deux fois moins chères que les mêmes lunettes faites en France, ça signifie plutôt que les prix en France sont raisonnables, car la part de la main d’oeuvre et du loyer du magasin dans ce coût est importante, et l’écart de coût sur ces postes est très élevé.
  - Je constate que les start-up qui essaient de vendre des lunettes à des prix avantageux, par exemple sur internet, rencontrent plein de barrières à l’entrée, résultat en partie du lobbying des opticiens en place. Ceci ne signifie pas que les opticiens en place se goinfrent inconsidérément : c’est juste correctement faire leur job qu’essayer d’éviter de subir la concurrence de start-up qui n’ont pas à supporter les mêmes charges, et qui tentent de faire bouger le paradigme. Petit à petit, ces barrières semblent tomber d’ailleurs (l’écart pupillaire sera sur les ordonnances des ophtalmos, par exemple). Il peut d’ailleurs y avoir de la place sur le marché pour des offres différentes : une offre par internet, une offre en boutique avec 200 paires/jour vendues par personne (comme au fastfood), une offre en boutique avec 3 paires/jour vendues par personne, etc. , ceci avec des prix différents, tant qu’il y a des clients qui acceptent les ratios qualité+service/prix proposés.
   - Le rôle des  mutuelles est aussi de s’assurer que les prestations qu’elles remboursent sont bien facturées au "juste prix" et pour des prestations légitimes. Elle ont des actions en ce sens (par exemple: elles référencent des réseau d’opticiens, qui garantissent de "bonnes pratiques"). Mais je reste cependant assez sceptique sur l’efficacité de ces actions, et sur la nature de la concurrence entre mutuelles, et pas qu’au niveau de l’optique (mais c’est un tout autre débat, à élargir aux autres domaines de la santé, et à la mesure de l’efficacité des traitements).
   - La comparaison des prix au kilo d’une voiture et d’une paire de lunette me semble absurde. Quel serait le prix (au kilo ?) des neurones de celui qui la considèrerait comme la seule, ou même la principale, référence à prendre en compte ?


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#24 10/11/2014 19h18

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

Contrairement à ce que je croyais la deuxième paire offerte n’était ni identique à la première ni dans un choix restreint (ce qui était le cas chez certains opticiens, le choix étant quand même très correct de l’ordre de 200 euros)…

L’ophtalmo m’avait prescrit (d’ailleurs sans se renseigner sur mes besoins réels) des verres progressifs et quand j’ai compris que je pouvais avoir 2 paires de lunettes complètements différentes pour le prix d’une j’en ai profité pour en prendre une pour l’ordinateur et l’autre pour lire sans tenir compte des indications du "spécialiste".

Conclusion :

- Une visite foutage de gueule chez l’ophtalmo après 6 mois d’attente (les verres progressifs sont des doubles foyers qui ne sont absolument pas confortables pour lire longtemps des petits caractères).
- 2 paires complètement différentes au niveau verres et monture "pour le prix d’une" et bien facturées comme une seule paire pour la sécu et la mutuelle… J’oubliais 15% de remise sur la première paire…

J’en déduis que les prix sont au minimum doublés pour tirer le maxi du remboursement de la mutuelle qui bien sur me remboursait 1 paire à 360 et pas deux à 180…


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#25 11/11/2014 05h40

Membre (2012)
Top 20 Année 2023
Top 20 Expatriation
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   235  

INTJ

yihk a écrit :

2- Lien de causalité indémontrable (mutuelle = hausse des prix) donc idéologique.

Ce point fait largement consensus chez les économistes de droite comme de gauche sans parler des associations de consommateurs (pas spécialement libérales…) et des mutuelles.

Comme le souligne bifidus, la mode de "la deuxième paire à 1 €" (alors qu’elle coûte forcément plus à produire) en est le parfait exemple. Sans les mutuelles cette promotion n’existerait pas (et du coup il n’y aurait pas besoin de gonfler la marge sur la première paire pour brader la seconde)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums