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Forums des investisseurs heureux

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#1 20/05/2011 11h20 → Portefeuille d'actions et risque systémique, sectoriel, spécifique

Membre
Réputation :   104 

Bonjour,

Juste un petit message concernant des choses que j’ai relu récemment et qui je pense interesseront quelques un.

Sur son portfeuille action, il y a toujours un risque. C’est le risque global du portefeuille. Ce risque peut être décomposé en 2 types de sous risque, le risque de marché et le risque spécifique.

1- Risque de marché

Il est aussi appelé risque systèmatique. Votre action subie les variations du marché, même si l’entreprise n’a pas de raison d’être soumise par exemple aux conséquences d’une tornade aux US ou aux frasque de Franck Ribery et Zahia.
C’est un peu le risque qui est sous entendu quand on utilise l’expression "jeter le bébé avec l’eau du bain". C’est ce que l’on a vécus en 2008/2009 pour pas mal de titres.

2-Risque spécifique

C’est le risque lié au titre et uniquement à lui. On peut imaginer, des problèmes de production, une usine qui subie un incendie, un produit qui ne se vends pas etc … etc …

3-Portefeuille

Sur ce forum, on retrouve les partisans de la diversification pour se protéger des "risques", et l’on trouve les partisans des portefeuilles plus focalisés, qui visent un rendement plus élévé, car ils cherchent (trouvent ils ?) à identifier et à maitriser les risques de l’entreprise.

Pour ce faire, il est généralement admis que la diversification permet de "diluer" les risques specifiques du portefeuille. Bien, sur cela , ne se fait pas au hasard, et il existe de nombreuses theories et outils.

Si l’on diversifie peu son portefeuille (quelques lignes), alors l’exposition globale du portefeuille penche plutôt du coté du risque spécifique. Un titre flanche parce que le patron décède et c’est tout le portefeuille qui flanche. Un titre sort un produit à succès et le portefeuille s’envole.

Si l’on diversifie beaucoup son portefeuille (plus de 30 lignes, bien qu’un chiffre précis n’a pas de sens), le risque global du portefeuille penche vers le risque de marché ou risque systèmique. En effet, l’effet moutonnier et/ou global d’un événement aura plus d’impact sur le portefeuille. intuitivement, si l’on possède beaucoup de ligne, on comprends que le comportement du portefeuille se rapproche du comportement d’un indice large type SP500 ou SBF250. Cela a été montré dans bon nombre d’étude, et Malkiel les reprends dans ses publications.

On peut donc se poser la question de l’interêt d’un portefeuille très diversifié ? Quel est son interêt ? Pourquoi ne pas acheter un tracker sur indice large par exemple ?

Peut on trouver un compromis ?

Oui, je le pense, et l’on peut imaginer une solution de ce type (plusieurs fois proposée par differents intervenants) :

1- Un ou des trackers sur indice large
2- Choix discrétionnaire de quelques valeurs
3- En fonction de critères personnels, rebalancer les pondérations entre les 2 classes de produit.

Qu’en pensez vous ?

Quels peuvent être les critères menant à une nouvelle répartition entre trackers et titres ?

A+
Zeb

PS : On parle ici d’un portefeuille action, constituant la poche "à risque" d’un patrimoine plus global.

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#2 20/05/2011 11h46 → Portefeuille d'actions et risque systémique, sectoriel, spécifique

Membre
Réputation :   128 

Il y a un risque intermédiaire entre le systémique et le spécifique, c’est le risque sectoriel.

Par exemple, un secteur économique qui peut se faire massacrer par le marché à cause d’un scandale du type Médiator ou marée noire, ou alors peut se retrouver porté par le succès d’un acteur majeur.

Ce risque me semble intervenir plus souvent que le risque spécifique.

Je vois donc une possibilité de construire un portefeuille bien diversifié en tablant sur une sélection d’entreprises majeures des différents secteurs, qui sera finalement pas plus risqué que le marché dans son ensemble. Tout en étant potentiellement plus performant, car comprenant finalement assez peu de titres.

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#3 20/05/2011 14h17 → Portefeuille d'actions et risque systémique, sectoriel, spécifique

Membre
Réputation :   70 

Le compromis que vous proposez me semble pertinent. J’utilise des trackers ou des fonds pour être exposés à des secteurs comme les marchés émergents ou les commodities. La difficulté d’accés à ces marchés et la taille limitée de mes investissements sur ces thèmes ne me permet pas des achats d’actions en direct.

Par contre, un tracker CAC40 ne m’interesse pas. Je préfère des actions en direct dans mon PEA. Je suis alors plus exposé aux risques spécifiques mais d’un autre coté, je m’affranchis du risque lié à certains secteurs comme les bancaires. Un tracker CAC40  a un coté "consensus mou" qui me déplait sachant que je suis déjà exposé au marché français via mes actions en direct. Je n’exclus pas cependant de m’exposer à des marchés étrangers via des trackers.

En face du risque, se trouvent les opportunités. Mon portefeuille actuel de minières est très diversifié afin de répartir les risques dans un secteur où les risques spécifiques sont très importants. Mais par contre, je suis surexposé à ce secteur afin de profiter d’une opportunité à laquelle je crois. L’alternative était de trouver un tracker ou un fonds mais difficile de jouer les minières juniors par ce biais et l’investissement en direct est plus "amusant" wink

En résumé et pour profiter aussi des opportunités sectoriels, je cumule trackers ou fonds sur des thèmes spécifiques, choix discrétionnaires d’actions (françaises essentiellement) et portefeuille diversifié sur un secteur donné. En complément, j’ajoute que d’une manière générale je préfère un portefeuille actions plus agressif couvert par d’autres classes d’actifs plutôt qu’un portefeuille "eau tiède". Ceci est un sentiment purement personnel bien entendu et pas une recommandation.

Dernière modification par okavongo (20/05/2011 15h28)

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#4 20/05/2011 14h40 → Portefeuille d'actions et risque systémique, sectoriel, spécifique

Modérateur
Réputation :   41 

zeb a écrit :

Oui, je le pense, et l’on peut imaginer une solution de ce type (plusieurs fois proposée par differents intervenants) :

1- Un ou des trackers sur indice large
2- Choix discrétionnaire de quelques valeurs
3- En fonction de critères personnels, rebalancer les pondérations entre les 2 classes de produit.

Effectivement c’est bien pensé.

Avez-vous une idée de votre coté de la répartition entre trackers d’un coté et Actions de l’autre ? 50/50 ?

C’est vrai que comme le dit Okavongo, les trackers ont surtout une utilité sur les marchés ayant une difficultés d’accès sur des titres en direct (pays émergents ou commodités comme l’exemple cité).

On peut aussi envisager ces risques comme de opportunités: par exemple, j’ai tendance à penser qu’une sortie de l’euro de la part de l’Allemagne est possible (je ne dis pas pour autant que c’est fort probable): on peut voir là un risque pour l’euro et pour les pays de la zone euro (y compris donc toutes vos valeurs françaises par exemple); on peut aussi y voir une opportunité d’investissement sur des valeurs (ou des trackers) germanique, qui dans cette hypothèse, flamberait si votre devise d’investissement est la monnaie française.

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#5 20/05/2011 16h42 → Portefeuille d'actions et risque systémique, sectoriel, spécifique

Membre
Réputation :   104 

okavongo a écrit :

Le compromis que vous proposez me semble pertinent. J’utilise des trackers ou des fonds pour être exposés à des secteurs comme les marchés émergents ou les commodities. La difficulté d’accés à ces marchés et la taille limitée de mes investissements sur ces thèmes ne me permet pas des achats d’actions en direct.

Par contre, un tracker CAC40 ne m’interesse pas. Je préfère des actions en direct dans mon PEA. Je suis alors plus exposé aux risques spécifiques mais d’un autre coté, je m’affranchis du risque lié à certains secteurs comme les bancaires. Un tracker CAC40  a un coté "consensus mou" qui me déplait sachant que je suis déjà exposé au marché français via mes actions en direct. Je n’exclus pas cependant de m’exposer à des marchés étrangers via des trackers.

En face du risque, se trouvent les opportunités. Mon portefeuille actuel de minières est très diversifié afin de répartir les risques dans un secteur où les risques spécifiques sont très importants. Mais par contre, je suis surexposé à ce secteur afin de profiter d’une opportunité à laquelle je crois. L’alternative était de trouver un tracker ou un fonds mais difficile de jouer les minières juniors par ce biais et l’investissement en direct est plus "amusant" wink

En résumé et pour profiter aussi des opportunités sectoriels, je cumule trackers ou fonds sur des thèmes spécifiques, choix discrétionnaires d’actions (françaises essentiellement) et portefeuille diversifié sur un secteur donné. En complément, j’ajoute que d’une manière générale je préfère un portefeuille actions plus agressif couvert par d’autres classes d’actifs plutôt qu’un portefeuille "eau tiède". Ceci est un sentiment purement personnel bien entendu et pas une recommandation.

Un tracker sur indice large n’est pas un consensus si mou que cela. En fait, à travers un tracker indiciel et donc un indice au final, on se défausse de la responsabilité de constituer un portefeuille sur le comité qui gère l’indice. Le fameux comité scientifique pour le CAC40 par exemple. C’est à ce comité que l’on confie la selection de titres. Il y en a qui rentrent et d’autres qui sortent.
L’avantage c’est que sans rien faire, les titres qui s’effondrent laissent leur place à des titres qui sont en croissance. Il y a donc une selection de titres, qui vaut ce qu’elle vaut, mais elle existe.
Donc, pour moi, ce n’est pas si "mou" que cela smile smile

A+
Zeb

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