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#1 20/10/2014 16h26 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Bonjour,

Dans un autre fil de discussion sur l’immobilier, je viens de lire:

cricri77700 a écrit :

Les prix baisseront que lorsque il y aura plus de logement….

Je suis tout a fait d’accord car c’est la règle de base de l’offre et la demande. Cette remarque m’a tout de même interpellé car la papy-boom approche rapidement. Les 1ers baby-boomers nés au milieu des années 40 ont maintenant 70 ans. Ils ne sont pas éternels et nous devons donc nous attendre a une augmentation des décès dans une quinzaine d’années.

D’après Wikipedia, a partir de 1933, il y a eu moins de 700 000 naissances/an en France et ce jusqu’en 1945 ou il y en a eu 645 899. Par contre des l’année suivante, en 1946, on est passé a 843 904 naissances soit 200 000 de plus, les fameux baby-boomers. Ces chiffres n’ont commencé a baisser qu’en 1971 (avec 881 000 naissances). Maintenant nous tournons autour de 800 000 naissances (811 000 en 2013 pour être précis).

En tout logique, on doit donc s’attendre a une augmentation des décès dans une quinzaine d’années (donc plus de 800 000 décès/an) et cela devrait durer pendant 25 ou 30 ans. On le voit déjà d’ailleurs. Toujours d’après Wikipedia, il y a avait 519 000 décès en France il y a 20 ans en 1994 et en 2013 le chiffre est passé progressivement a 572 000.

Les personnes qui auront 30 ans et qui voudront acheter leur 1er logement a ce moment-la (donc dans 15 ans) sont les personnes qui sont nées dans les années 90.  Il y avait aux alentours de 750 000 naissances/an dans ces années-la. Il y a donc une différence (plus de vendeurs que d’acheteurs).

Pensez-vous que cela se répercutera sur les prix de l’immobilier? Evidemment je simplifie car il faut aussi tenir compte de l’immigration, de l’espérance de vie qui continue d’augmenter, des changements sociaux (de plus en plus de personnes vivent seules donc les besoins en logement sont différents), etc

J’imagine que l’Allemagne nous donnera une réponse rapidement (qui avait plus de 1 million de naissance/an dans les années 40 et qui n’en a pas plus de 700 000/an maintenant donc un énorme différentiel).

Anthony

Mots-clés : démographie prix

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#2 20/10/2014 16h57 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Je n’ai de chiffres sur la répartition géographique par tranche d’âge. Malheureusement.

Mais intuitivement (quitte a ce que les chiffres contredisent cette intuition) les papy-boomer sont plus denses dans les zones a faible tension alors que ceux nés a partir des années 70 sont potentiellement plus nombreux dans les zones d’emploi donc tendues.

Si cette intuition est correcte cela va accentuer le décalage du rapport offre/demande entre les zones tendues et les autres. Les déserts démographiques où il n’y a plus de médecins ni d’école etc etc … deviennent de moins en moins attractifs.

La côte d’azur est un cas légèrement différent. Ceci permet de penser qu’il faut aborder aussi cette question zone par zone, département par département (etc) car a l’échelle du pays les conclusions me semblent peu pertinentes.

Le facteur structurant est l’emploi. L’exode rural du sciecle dernier a été provoqué par les questions d’emploi comme les exodes ou les désertifications (c’est français comme mot ?) a venir.

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#3 20/10/2014 17h19 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Il faut tenir compte des flux migratoires.Certains bassins industriels historiques sont déjà sur le declin depuis des années.On sait que certaines régions vont continuer à stagner ou à décliner démographiquement et d’autres continuer à accueillir des habitants.ça parait plus pertinent que le simple solde démographique global.
On peut aussi imaginer que dans les régions en déclin,le déficit de construction ou de maintient à niveau du parc immobilier soit plus rapide que la baisse de la population.


Je ne veux pas etre rentier,je veux faire du blé

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#4 20/10/2014 17h29 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Boubouka a écrit :

Je n’ai de chiffres sur la répartition géographique par tranche d’âge. Malheureusement.

Mais intuitivement (quitte a ce que les chiffres contredisent cette intuition) les papy-boomer sont plus denses dans les zones a faible tension alors que ceux nés a partir des années 70 sont potentiellement plus nombreux dans les zones d’emploi donc tendues.

Si cette intuition est correcte cela va accentuer le décalage du rapport offre/demande entre les zones tendues et les autres. Les déserts démographiques où il n’y a plus de médecins ni d’école etc etc … deviennent de moins en moins attractifs.

C’est ce qu’on constate au Japon, qui a de l’avance sur nous puisque la population diminue depuis plusieurs années. Dans certains coins ruraux, les maisons sont parfois à donner, et non plus à vendre… en revanche dans les grandes villes la pression est toujours aussi forte.


A mon grand dam

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#5 20/10/2014 17h35 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Boubouka a écrit :

La côte d’azur est un cas légèrement différent.

Pourquoi serait-ce différent? Car elle a tendance a attirer les personnes âgées?

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#6 20/10/2014 17h42 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Car la concentration en personnes âgées n’est pas le facteur Dominant. Les flux migratoires, la côte, le soleil jouent énormément et créer de l’emploi (Services a la personne et touristiques ).

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#7 20/10/2014 17h46 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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L’impact de la démographie sur le prix des actifs, c’est un "dada" du cabinet Primeview et de Pierre Sabatier ça.
(j’ai d’ailleurs tendance à partager leur avis):

Par exemple:
Une déflation structurelle liée au vieillissement des populations (pdf)
Il y a quelques vidéos qui traitent plus précisément du sujet de l’immobilier (via recherche google sur son nom ou celui du cabinet).

D’un autre intervenant:
L’impact de la démographie sur le prix des actifs, Les Echos

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#8 20/10/2014 18h15 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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simplicitaire, merci pour ces 2 articles. Tres intéressants mais pas de bon augure pour l’immobilier apparemment.

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#9 20/10/2014 18h39 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Voici un article Immobilier : achat et vente en fonction de l’âge qui malgré une accroche tapageuse nourrira peut-être le débat avec une analyse sur l’âge des acheteurs et celui des vendeurs.

Le vieillissement de la population sera facteur de multiples évolutions sur les typologies de l’habitat, sur l’attractivité des géographies ou bien entendu sur les prix.

Cela n’a rien de statistique, mais j’ai constaté ces derniers temps la présence sur le marché de nombreux biens vendus par des personnes se sentant vieillir et qui souhaite devenir locataires pour "ne plus s’embêter à entretenir leur maison" (c’est l’expression entendue à plusieurs reprises)


" Celui qui ne dispose pas des deux tiers de sa journée pour lui-même est un esclave" Friedrich Nietzsche

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#10 20/10/2014 18h57 → Effet de la démographie sur les prix de l'immobilier en France... (démographie prix)

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Sur le même site, il y aussi cet article plus récent (mai 2013):
Augmentation du nombre de retraités -> chute des prix ?
et (12/2010):
Augmentation du nombre de retraités -> chute des prix ?

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