Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#51 28/03/2015 10h00 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   421 

Mes interrogations sont effectivement au sujet des actifs (tout le reste m’a eu l’air correct). A la fois la valeur de ces actifs et leur capacité à générer du cash flow.

A première vue des bureaux situés en banlieue n’est pas trop fait pour me rassurer (j’ai surtout des foncières de centres commerciaux) car je suis assez pessimiste sur l’état général des entreprises francaises (sans doute a tord car les grandes tirent bien leur épingle du jeu).
A regarder l’implantation de plus près sur la carte fournie je dois reconnaître que c’est quand même principalement dans Paris et les banlieues recherchées.

Contrairement à des petites foncières que j’écarte immédiatement FPA a désormais la taille pour supporter une ou deux déconvenues.

Ce qui m’a attiré sur le dossier ce sont les 2 opérations de fusion/absorption qui confèrent je pense une taille critique de foncière moyenne indispensable à la fois pour intéresser les institutionnels et pour valoriser son patrimoine.
Cela pourrait je pense servir de catalyseur et le rendement évite de prendre trop de risques.

J’aurais tendance à la classer au niveau de FDR mais en 20% moins cher.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#52 28/03/2015 10h27 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   401 

Pour le coup, je partage à presque 100% votre analyse sur FPA. C’est de la Foncière des Régions, ou du Gecina, mais pour nettement moins cher. Il y a donc un potentiel de revalorisation, même si la surcote sur ANR de FPA n’atteindra jamais celle des deux autres foncières, car la taille, même convenable (1 Md€ de capi, après fusion maintenant imminente) restera nettement plus faible que la capi des deux autres et reste trop faible pour que les gros institutionnels s’y intéressent autant qu’aux deux autres.

Mais encore une fois, il y a un potentiel de revalorisation supplémentaire.

Hors ligne

 

#53 28/03/2015 18h50 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Modérateur
Réputation :   1081 

J’imagine que ce que vous appelez "FPA" est en fait "Fonciere de Paris" (donc "FR0000034431 FDPA"), qui sera bientôt "Cofitem-Cofimur"…


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#54 28/03/2015 20h18 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   421 

Cofitem-Cofimur n’existe plus depuis Aout 2013, tout est détaillé ici : Foncière de Paris : une SIIC de bureaux parisiens


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#55 03/04/2015 08h53 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   401 

parisien a écrit :

quand une foncière est en apparence très décotée comme l’est SCBSM, qu’on est dans un marché très haussier comme depuis janvier et que le cours a accumulé du retard par rapport à celui d’autres foncières, et qu’enfin il n’y a pas de raison qu’il y ait de mauvaises surprises quand SCBSM va publier ses comptes, alors il est facile de deviner que le cours va bondir le jour de la publication des résultats.
Mais pour autant, cela n’en fait pas une valeur intéressante sur le  long terme.

bifidus a écrit :

Je suis dubitatif sur un éventuel rattrapage de SCBSM :
- Le rattrapage a déjà eu lieu, le cours a quand meme doublé en 2 ans.
- Je ne vois pas quel catalyseur pourraient contenir les résultats (l’annonce du dividende est passée).
- Dans ce marché très haut il y a un fly to dividende, je vois mal des gérants se risquer sur une telle valeur.
- Si on veut jouer un rattrapage de la valeur je pense qu’il ne faut pas prendre le risque d’en avoir en portefeuille mais jouer une sortie par le haut du canal avec un achat stop au dessus de 6.50 (mais vu la faible liquidité on ne peut pas le faire sur un gros montant et une fonciere n’est pas une biotech il n’y a pas tant à gagner).

J’avais bien prédit: SCBSM a bien rebondi de 6,10€ à 6,61€ en deux jours, depuis la publication des résultats semestriels, en apparence très bons (en fait, pas tellement, mais le communiqué est habile, limite trompeur, en n’expliquant pas pourquoi l’ANR a aussi peu progressé lors du dernier semestre - j’ai mon explication …).
Bien sûr, ce n’est pas un rattrapage d’ampleur, juste +8% sur le cours, mais j’en ai bien profité, par une petite spéculation (achat une semaine avant la résultat, vente hier un jour après le résultat).
Je m’étais permis le luxe d’annoncer tout cela à l’avance.

Dernière modification par parisien (03/04/2015 08h55)

Hors ligne

 

#56 09/04/2015 18h54 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Modérateur
Réputation :   1081 

Il y actuellement une incohérence entre la valeur du BS et celle de l’action (BS décoté de près de moitié [*]). La faible liquidité (du BS comme de l’action) peut expliquer en partie cette incohérence.

Tout détenteur d’actions devraient vendre ses actions pour racheter des BS, et souscrire d’ici juin 2015, dégageant un gain immédiat significatif (et des liquidités pour quelques mois). Pourquoi ne le font-ils pas ?

[*] 10 BS + 5.80€ donnent droit à une action, et le BS cote 0.05€ quand l’action cote 6.70€. Vendre une action à 6.70€ pour acheter 10 BS permet de récupérer 5.80€ de cash pour souscrire d’ici juin, et 0.40€ de bénéfice immédiat (soit 8% du montant concerné par l’arbitrage).

AMF : j’ai des BS


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

Hors ligne

 

#57 10/04/2015 07h43 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   421 

Dans les foncières il y a aussi 4% d’écart entre FDPA et SRG qui vont fusionner à parité de 3 pour 17 (meme en tenant compte du dividende un peu supérieur de FDPA).

J’ai regardé si on pouvait vendre à découvert SCBSM et FDPA sur IB mais sans succès…


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#58 10/04/2015 08h11 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   213 

parisien a écrit :

Je m’étais permis le luxe d’annoncer tout cela à l’avance.

Çà va les chevilles ?
Pensez-vous donc être le seul à y avoir pensé ?

Ce n’est pas le PDG de SCBSM qui se regarde dans la glace en bombant le torse, c’est vous ! Vous pouvez faire la même avec pleins de petites boites et si vous aviez été encore plus malin, vous auriez acheté une bonne poignée de BS que vous auriez revendus après les résultats, pour vous goinfrer un +50% en une semaine… Mais je n’annonce rien personnellement, je préfère laisser çà aux êtres supérieurs tels que vous. Sur ce, amusez-vous bien et bonne récré !

bifidus a écrit :

J’ai regardé si on pouvait vendre à découvert SCBSM et FDPA sur IB mais sans succès…

Je peux comprendre que l’on ne soit pas emballé par SCBSM, maintenant de là à vendre à découvert une société qui utilise son cash pour resserrer sa valeur sur son ANR, je suis dubitatif. Il y a beaucoup de cas où risquez de prendre une veste : si les BS sont peu exercés, s’ils le sont et que le cash est utilisé pour acheter les océanes et/ou pour se désendetter. En gros, toutes les situations où ils retirent les océanes du marché, vous êtes mort, enfin c’est mon point de vue. Ils verseraient leur cash en dividende peut-être, mais là non, ils le gardent. Du coup à part une chute du marché immobilier, je ne vois pas trop ce que vous jouez sur SCBSM… Je peux me tromper mais je ne vois vraiment pas l’intérêt…

GBL a écrit :

Tout détenteur d’actions devraient vendre ses actions pour racheter des BS, et souscrire d’ici juin 2015, dégageant un gain immédiat significatif (et des liquidités pour quelques mois). Pourquoi ne le font-ils pas ?

C’est une toute petite boite avec un marché peu liquide. Notre petit commerce de BS sur quelques milliers d’euros n’intéresse que nous, je ne vois pas un professionnel de l’arbitrage faire mumuse dans la cours de récré avec nous pour glaner 10 000 euros… Même pour moi qui ne suis pourtant pas grand chose, ce genre de petit commerce commence à ne plus être vraiment intéressant. Pour parisien et ses 6 millions d’euros, je ne vois pas trop l’intérêt, mais bon, il y a apparemment un aspect auto-gratification non négligeable.

Dernière modification par Wawawoum (10/04/2015 09h09)

Hors ligne

 

#59 10/04/2015 09h45 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   421 

Wawawoum vous ne m’avez pas compris mais ce n’est pas important, je n’ai jamais parlé de vendre mais d’arbitrer.

Pour ma part que les gens annoncent leurs réussites, me soient plus ou moins agréables (en général on annonce plus facilement les réussites que les échecs) ne me gène absolument pas tant qu’ils avancent des arguments intéressants.

Pour compenser les réussites sur la valeur j’avais un ordre d’achat  à 5.45 pour y revenir (alors que le support était à 5.50, je mérite des baffes) qui n’a pas été exécuté pour quelques centimes et depuis je n’ai pas pensé y revenir me disant que j’avais raté mon coup.
Si ca peut compenser j’ai donc tout faux depuis un moment sur cette valeur.

Bien que ne pouvant vendre en face, je viens de prendre 2000 BS pour voir avec l’idée de renforcer si le gap augmente ce qui n’est pas impossible avec la fin de vie.
Dans la même idée j’ai vendu mes FDPA et acheté 2 fois plus de SRG pensant qu’un discount de 4% même avec des risques ne se refusait pas.

Je ne manquerais pas de signaler si cet achat se révèle mauvais (de toute facon c’est pour un gain ridicule de 60 euros mais j’ai toujours été épicier)


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#60 10/04/2015 10h14 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   213 

bifidus a écrit :

Pour ma part que les gens annoncent leurs réussites, me soient plus ou moins agréables (en général on annonce plus facilement les réussites que les échecs) ne me gène absolument pas tant qu’ils avancent des arguments intéressants.

C’est justement le problème, il n’y a aucun argument intéressant dans la diatribe de parisien, après avoir essayer de dissuader tout le monde d’investir ou de spéculer sur SCBSM sous le prétexte que le président se tape sur le torse, le voilà qui débarque en plastronnant : "je vous l’avais bien dit". Bref, il n’a rien dit du tout en n’annonçant rien du tout. Pendant ce temps, j’ai fait +20% en 9 mois sur les actions et +50% sur la majorité des BS achetés la semaine dernière et ce, sans cracher à la figure du CEO.

Hors ligne

 

#61 10/04/2015 10h23 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   421 

Tant mieux pour vous ! je suis donc le seul à n’avoir rien fait et à engager un trade misérable pour 50 euros !


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

Hors ligne

 

#62 10/04/2015 11h01 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   401 

@Wawa quelquechose:
Vous venez de vous ridiculiser.
Concernant SCBSM, j’avais annoncé, avant l’annonce des résultats de cette société, une information qui pouvait certains sur ce forum, à savoir que le cours allait monter après cette annonce. En expliquant pourquoi.
C’était donc bien argumenté.
Et cela s’est bien réalisé.
Je ne vous demandais pas de dire merci, mais vu vos sarcasme, je ne réagirai plus à vos posts.

Hors ligne

 

#63 10/04/2015 12h18 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   213 

Que voulez-voulez-vous, Ridicule est mon deuxième prénom, cela faisait un peu long pour le forum. Enfin, c’est bien dommage tout cela, je nous voyais devenir les Laurel et Hardy du forum. Vous laisserez certainement un vide dans ma vie internautique. N’oubliez pas cependant, si je puis me permettre un conseil, qu’en matière de ridicule comme en beaucoup d’autres choses, le monde se divise en deux catégories de personnes : ceux qui en sont conscients et ceux qui s’ignorent.

Adieu donc,

Wawa Ridicule Woum

Hors ligne

 

#64 10/04/2015 13h33 → SCBSM : petite foncière méconnue diversifiée

Membre
Réputation :   29 

Allons messieurs restons courtois et ne nous braquons pas sur quelque chose qui ne fait pas avancer le debat.

Heureusement que l’épicier bifidus est là pour détendre l’atmosphère.


Parrainage Binck (100€)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech