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#1 05/10/2014 20h33 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING SEPTEMBRE 2014 (1er MOIS) : -0,56%

Allocation stratégique actuelle

Monétaire : 53%
Obligations : 6%
Immobilier : 40%
Actions : 1%

Allocation stratégique cible

Monétaire : 8%
Obligations : 40%
R.E.I.T : 12%
Actions : 40%

La part d’obligations est de 40 et non 30% car je garde de l’argent sous le coude en cas d’achat de résidence principale avec ma compagne.

Stratégie d’investissement :

La stratégie est celle décrite dans le livre de IH, investissement sur des leaders à leur plus bas à 52 semaines avec lissage par renforcement régulier. J’y ajoute une petite valorisation avant investissement car cela me parle et me rassure.

Mouvement(s) Portefeuille :

Achat MacDonald’s
Achat GlaxoSmithKline
Achat ARCP
Achat Tesco

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 05/10/2014

~Consommation discrétionnaire (26,1%) :
    27 McDonald's Corp (USD)_____________________26,1%

~Consommation de base (23,8%) :
   850 Tesco PLC (GBP)___________________________23,8%

~Energie :
n/a

~Services financiers :
n/a

~Santé (25,5%) :
   110 GlaxoSmithKline PLC (GBP)_________________25,5%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier (24,5%) :
   200 American Realty Capital Properties Inc (__24,5%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________55,5%

Fait avec xlsPortfolio

Bilan :

Je compte continuer à investir dans des actions à leur plus bas à 52 semaines avec une étude de valorisation juste avant histoire de savoir si je ne paye pas trop cher.
La seul hésitation que j’ai est de savoir si en plus de l’ajout de valeur dans mon portefeuille je dois également commencer le lissage par renforcement des actions qui ont moins performé malgré que je n’en possède que 4 actuellement.

A méditer.

Dernière modification par Stouby (05/10/2014 23h40)

Mots-clés : portefeuille, stouby


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#2 02/11/2014 01h44 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Membre
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REPORTING OCTOBRE 2014 (2e MOIS) : -3,82%

Allocation stratégique actuelle

Monétaire : 50%
Obligations : 8%
Immobilier (Physique + R.E.I.T) : 29%
Actions : 13%

Allocation stratégique cible

Monétaire : 10%
Obligations : 20%
Immobilier (Physique + R.E.I.T) : 30%
Actions : 40%

J’ai changé mon fusil d’épaule concernant la part en obligation.
A la réflexion, je préfère engager un crédit pour payer ma résidence principale. En effet, je comptais vendre la totalité de mon immobilier locatif physique actuel pour le stocker sous forme d’obligations en attendant de le réinvestir dans ma résidence principale. Je préfère finalement ne pas vendre dans un premier temps.
Je suis donc déjà en terme d’immobilier à ma répartition cible. Il me reste à mettre une partie du monétaire sur l’assurance vie (obligation) et l’autre dans les actions.

Stratégie d’investissement :

La stratégie est celle décrite dans le livre de IH, investissement sur des leaders. Mes choix sont : grosses capitalisations (sup. à  10Md), Dividend Aristocrats, avec des ratios dans le haut du panier (bons en terme d’évolution de cash, dettes, etc. et avec un beta <= 1, ROIC et ROE > 10/15%) quand cela est possible sans pénaliser la diversification et répartition sectorielle.
Pour l’instant je me sers des listes présentes sur le site de IH et de xlsValorisation.

Mouvement(s) Portefeuille :

Achat Centrica

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/11/2014

~Consommation discrétionnaire (21,8%) :
    27 McDonald's Corp (USD)_____________________21,8%

~Consommation de base (20,3%) :
   850 Tesco PLC (GBP)___________________________20,3%

~Energie :
n/a

~Services financiers :
n/a

~Santé (21,5%) :
   110 GlaxoSmithKline PLC (GBP)_________________21,5%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (21,2%) :
   510 Centrica PLC (GBP)________________________21,2%

~Immobilier (15,3%) :
   200 American Realty Capital Properties Inc (__15,3%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________74,9%

Fait avec xlsPortfolio

Bilan :

Je comptais investir au fur et à mesure des opportunités qui se présentes chaque semaine mais cela a pénalisé ce mois ci mon portefeuille (-3,82%) car du coup je ne suis pas assez diversifié et il m’est ainsi difficile d’appliquer la méthode de lissage décrite dans le livre de IH.
Au final, dans les jours à venir je vais investir dans 20 sociétés avec pour critères ceux décris dans la rubrique "Stratégie d’investissement" afin de respecter scrupuleusement la méthode indicielle décrite dans le livre de IH.
J’ai essayé de timer mais il vaut mieux éviter je pense, d’autant plus que mon portefeuille est destiné à durer au moins 30 ans.

Objectif pour le prochain reporting -> Avoir constitué l’intégralité de mon portefeuille et pouvoir appliquer mon premier lissage.

A suivre …


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#3 02/11/2014 08h29 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Membre
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Bravo Stouby pour la méthode qui semble se mettre en place petit à petit.

Je me permets de te mettre en garde quand je lis

Stouby a écrit :

Au final, dans les jours à venir je vais investir dans 20 sociétés…

Même si ton portefeuille est "destiner à durer 30 ans", le risque principal que j’entrevois est de surpayer certains investissements.
Acheter des "leaders" trop cher ne protégerait en rien d’une perte permanente en capital, cela réduira également mécaniquement le rendement de ton portefeuille.

Tu penses vraiment pouvoir trouver 20 sociétés présentant toutes les caractéristiques que tu recherches à un prix correct dans "les jours à venir"?

Constituer un portefeuille de la sorte prend à mon avis plusieurs années. Inutile donc de se presser.

Une excellente continuation.

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#4 02/11/2014 11h47 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Membre
Réputation :   512 

Stouby a écrit :

Au final, dans les jours à venir je vais investir dans 20 sociétés […]

Je vous lis et je me gratte la tête. En l’état, et entre nous, investir d’un coup dans "vingt sociétés" n’a aucun sens.

Quitte à acheter un panier, autant choisir le fonds indiciel le moins cher possible : vous minimisez le potentiel d’erreurs inhérent au stock-picking (a fortiori amateur), et ne souffrez pas des divers frais de friction.

Autrement, j’y passe mes jours et mes nuits, mais je ne dois pas bien comprendre plus d’une dizaine (allez, peut-être une quinzaine) de sociétés.

Avis qui n’engage que quoi : définissez votre cercle de compétence, plutôt que de vous éparpiller dans une foule d’affaires dont vous ignorez tout.

Soyez prudent avec votre argent, même s’il vous brûle les poches.

Good luck.

Dernière modification par thomz (02/11/2014 11h48)

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#5 02/11/2014 14h45 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Membre
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Merci à tous les deux pour vos mises en garde.

Je sais bien que le risque d’acheter 20 valeurs d’un coup va impliquer un risque de surpayer certaines grandes sociétés et c’est bien pour cela que je souhaitais investir petit à petit au début.

Le truc est que je souhaite appliquer la méthode du livre de IH également reprise dans 2 newsletters et biensûr le célèbre post du portefeuille passif et cette méthode implique d’investir à un instant T dans 14 à 20 valeurs diversifiées sectoriellement et géographiquement puis de lisser tous les mois sur 10 ans et plus.

Le seul critère que IH apporte dans son livre pour choisir plus précisément les valeurs à prendre en compte son le bêta et l’EV/EBIT.

Je vous rassure Thomz l’argent ne me brûle nullement les doigts ce serait même plutôt l’inverse, et c’est bien pour cela que je souhaitais dans un premier temps acheter petit à petit des entreprises de qualités sur un plus bas (avec d’autres critères évidemment) et ne pas me précipiter, cependant je me rends compte que cela ne correspond pas à la méthode de gestion passive décrite dans le livre.

Je suis ouvert à toutes remarques qui pourraient m’aider à affiner ma méthode.

Encore merci.


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#6 02/11/2014 18h43 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Modérateur
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Bonjour,

Persévérez Stouby, j’applique également la méthode et je n’ai pas fait non plus tant d’ambages dans la constitution de mon portefeuille, j’ai même pris les 20 valeurs en moins de 2h ! Certes la sélection et le travail avaient été fait par IH, mais c’est bien le contour de la méthode buy&hold.

Je suis, quoi qu’il en soit, d’accord avec Thomz sur le fait que c’est bien mieux de connaître ce qu’on achète, après chacun n’a pas les mêmes capacités d’analyse d’une société à un instant t donc on fait avec le "matériel" qu’on a sur le moment. L’historique que nous fourni Shagrath donne tout de même de belles perspectives.

Si comme Thomz, je pouvais avoir cette capacité d’analyse et connaissances, je ne me serai pas gêner pour faire plutôt cela, mais ça se construit au fur et à mesure, peut-être quand on sera "grands" smile

Dans la sélection d’entreprises d’IH, il y a forcément des valeurs au bas des 52 semaines dans chacun des secteurs qui vous manque. Au pire si ce n’est pas le cas, ces valeurs bénéficieront de renforcement mensuel automatique par la suite.

Thomz a une habitude à se gratter la tête suite à vos posts smile
On ne joue pas dans la même cours voilà tout…plus tard on enlèvera les roulettes à l’arrière !


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#7 02/11/2014 19h58 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Membre
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Merci Ledep pour votre retour d’expérience.

Effectivement je comprends Thomz du fait de son orientation value mais comme vous je n’ai pas aujourd’hui assez de compétences pour investir sur une conviction value après analyse. Cela vient petit à petit et comme je le disais, j’aimerais par la suite dynamiser le portefeuille avec quelques daubasses mais pour l’instant j’essaye de construire des fondations solides avec la méthode de IH.
L’apprentissage de l’investissement value me permet pour l’instant de comprendre un certains nombres de ratios et de faire une analyse basique de sociétés simples, pas de quoi tenir une position importante pendant une tempête seulement par conviction.

J’espère ne pas participer à une éventuelle calvitie chez Thomz avec tous ces grattages de tête que je lui créé ;-)

Blague à part, tous ces échanges sont constructifs et je réfléchie toujours à la meilleur méthode de sélection étant donné l’état du marché qui est prétendu haut en ce moment. Finalement il n’y a que la sélection des valeurs qui me tracasse en cette phase de constitution de portefeuille car pour le reste de la méthode (lissage par renforcement, diversification, etc.) tout est très clair.

J’en ai profité aujourd’hui pour intégrer dans le suivit de XlsPortefolio les actions achetées avec avantage préférentiel lors de la campagne d’actionnariat salarié de 2013 d’Air Liquide. Mine de rien, on constate tout de suite que c’est ultra avantageux, j’ai un PRU de 66 alors que l’action côte 92 ! Du coup le portefeuille est dans le vert, j’aurais du le faire dès l’ouverture du portefeuille mais je n’y avais pas pensé sur le moment. Ca va mécaniquement augmenter le résultat pour le prochain reporting mais au moins c’est plus logique comme cela.


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#8 02/11/2014 20h21 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Membre
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Stouby a écrit :

J’espère ne pas participer à une éventuelle calvitie chez Thomz avec tous ces grattages de tête que je lui créé.

Trop tard, le processus est enclenché. Un peu comme les dividendes de Total, rien ne les empêchera de tomber - ce serait franchement mieux de les retenir au capital, mais il est de ces forces contre lesquelles on ne peut rien.

Juste une chose au sujet des "lissages par renforcements" que vous évoquez : comme nous avons connu cinq années de marché haussier, dès demain matin nous pouvons tout à fait connaitre cinq (ou davantage) années de marché baissier.

Peu de méthodes et convictions y résisteront, car peu d’individus ont le tempérament requis pour voir l’épargne qu’ils placent religieusement chaque mois fondre comme neige au soleil. Vous n’y croyez pas? Attendez de le vivre…

Je vous conseille (1) de garder vos sous; (2) de lire les deux bouquins de Peter Lynch (si ce n’est déjà fait), les lettres aux actionnaires de Warren Buffett et The Intelligent Investor de Benjamin Graham.

Avant d’investir dans des sociétés complexes dont la valorisation requiert technique et expérience, investissez dans vous-même.

Stouby a écrit :

Effectivement je comprends Thomz du fait de son orientation value […]

Mon orientation n’est pas value, mais businessman + bon sens paysan.

Good luck.

Dernière modification par thomz (02/11/2014 20h23)

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#9 02/11/2014 22h21 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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Je suis d’accord sur le fait de prendre son temps, car on évolue beaucoup lorsque l’on commence en bourse.

Je suis plutôt pour la diversification pour mon portefeuille car je suis conscient de mes limites. Mais au lieu de tout acheter d’un coup, allez y progressivement le temps de trouver le style et les règles qui vous conviennent et de vous former. Si votre portefeuille bouge beaucoup le temps qu’il se construit bah tan pis c’est la vie bourse.

Parce que vouloir avoir de tous les secteurs immédiatement c’est un peu oublier le risque de certains secteurs.

Par exemple petit à petit j’ai compris que je n’aime pas les REIT car c’est une activité qui dépend beaucoup de la conjoncture, des taux, de la stratégie du dirigeant, et aussi des mouvements de devises.

Je n’aime pas la distribution et la mode car cela change trop selon les modes. (COACH, TESCO)

Pour les technologies de l’information je préfère tout ce qui est b2c car je peux comprendre le service mieux que le b2b. (IBM, ORACLE)

Je ne veux même pas essayer de comprendre la concurrence entre les grands labos sur les médicaments. Je trouve que pour le particulier acheter Glaxo ou Sanofi c’est un jeu de hasard.

Cela raye beaucoup d’entreprises (sauf a prix vraiment cassé) mais cela évite d’avoir des actions qu’on ne comprend pas du tout.

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#10 01/12/2014 16h26 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING NOVEMBRE 2014 (3e MOIS) : +11,04%

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_allocation_sectorielle_20141201.png

Cela commence à ressembler à de la diversification mais les pondérations ne sont pas les bonnes :-)

Mouvement(s) Portefeuille :

Renforcements Centrica : 500€


RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/12/2014

~Consommation discrétionnaire (13,6%) :
    27 McDonald's Corp (USD)_____________________13,6%
 
~Consommation de base (12,9%) :
   850 Tesco PLC (GBP)___________________________12,9%
 
~Energie :
n/a
 
~Services financiers :
n/a
 
~Santé (13,3%) :
   110 GlaxoSmithKline PLC (GBP)_________________13,3%
 
~Industrie :
n/a
 
~Matériaux de base (21,7%) :
    33 Air Liquide SA____________________________21,7%
 
~Technologie de l'information (13,5%) :
    16 International Business Machines Corp (US__13,5%
 
~Services de télécommunication :
n/a
 
~Services aux collectivités (15,0%) :
   645 Centrica PLC (GBP)________________________15,0%
 
~Immobilier (9,8%) :
   200 American Realty Capital Properties Inc (___9,8%
 
~Fonds/Trackers :
n/a
 
~Liquidité :
_________________________________________________61,5%

Fait avec xlsPortfolio

Bilan :

Au vu des discutions, j’ai décidé après réflexion de continuer sur ma lancé initiale et de constituer mon portefeuille au fur et à mesure des plus bas à 52 semaines des actions que j’ai dans le viseur ce qui signifie aucun achat en ce mois de novembre. Je poursuis quoi qu’il en soit la stratégie du livre de IH de manière le plus mécanique qui soit.
Bien que mon portefeuille ne soit pas totalement constitué, j’ai renforcé de 500€ la ligne ayant le plus baissée, à savoir Centrica.

Je me suis également aperçu que via l’actionnariat salarié, je détenais en propre des actions Air Liquide et qu’il était absurde de ne pas les intégrer à mon portefeuille. C’est chose faite pour ce reporting qui du coup est biaisé, puisque cela propulse artificiellement la progression de celui-ci mais au moins on repart sur de bonnes bases dès le mois prochain.

Dernière modification par Stouby (01/12/2014 16h29)


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#11 01/12/2014 16h51 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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Pourquoi cela propulserait-il sa progression ? Parlez-vous de performance ou de valorisation ?


Parrain pour : American Express, ING Direct (code : EKXYBFS), Fortuneo, Binck.

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#12 01/12/2014 17h08 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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Je suis à +50% de plus value sur cette valeur c’est pour cela que ça propulse le portefeuille en terme de performance.

C’est comme si par exemple Centrica avait rebondit de 50% en 1 mois en quelque sorte ;-)

Dernière modification par Stouby (01/12/2014 17h10)


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#13 08/01/2015 23h11 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING DECEMBRE 2014 (4e MOIS) : +1,72%

Performance 2014 : +8,93%

Ce mois-ci a encore été mouvementé avec beaucoup de volatilité. Ce qui est assez incroyable, c’est de voir le portefeuille baisser jusqu’à -3,80% en milieu de mois pour finir avec +1,72%. Ça a du bon le buy&hold.

J’ai profité de cette dernière et de la chute du pétrole pour ouvrir 1 position sur Exxon Mobil et 1 position sur Chevron que j’avais dans le viseur depuis un moment.

Les Services de Télécommunication ont également assez souffert en début de mois ce qui m’a permis de prendre une louche de Vérizon et AT&T

La part de ARCP pèse encore énormément dans la performance bien que celle-ci s’est reprise en fin de mois.  L’autre fait à noter est la coupe de son dividende.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le moins performé mais dans un soucis de ne pas dépasser 10% du portefeuille par ligne, c’est la deuxième action la moins performante à savoir GlaxoSmithKline qui a été renforcée de 500€.


Dividendes perçus

La moyenne du dividende mensuel aurait pu être en baisse pour ce mois-ci suite à la coupure de ARCP mais les acquisitions la compensent avec une moyenne de 89€.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_dividende_20150101.png

Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 469€ HT/mois.

Allocation stratégique et répartition pas devises

L’objectif est d’avoir une répartition aussi bien géographique que sectorielle avec une répartition par devises d’environ 50% USD, 30% EUR et 20% GBP/CHF

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_allocationsectorielle_20150101.png

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_allocationdevises_20150101.png

Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_evolution_20150101.png

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Stouby (08/01/2015 23h13)


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#14 02/02/2015 14h29 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING Janvier 2015 (5e MOIS) : +4,28%

- 2015 : +4,28%
- 2014 : +8,93%

Ce mois-ci a été exceptionnel en terme de plus value. Tesco est revenu en positif avec un très joli +27% et Centrica qui pendant un moment était à -14% est revenue à l’équilibre. Idem pour ARCP qui a refait de moitié son retard.

Aucun achat ce mois-ci bien que j’ai été tenté de prendre position sur Roche mais Binck ne m’a pas donné accès à la place Suisse et je n’ai pas souhaité prendre position sur la place Allemande, j’ai peut être mal fait. En attendant, je vais essayer de trouver une autre Pharmaceutique.

Les dividendes de ARCP et Tesco sont toujours coupés.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le "moins performé" et reçoit donc le renforcement de 500€.


Dividendes perçus

N’ayant pas touché au portefeuille ce mois-ci, la moyenne mensuelle du dividende se maintient à 86 €.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_dividende_20150201.png

Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 466€ HT/mois.

Portefeuille

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_portefeuille_20150201.png

Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_evolution_20150201.png

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Stouby (02/02/2015 14h39)


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#15 06/03/2015 12h01 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING Février 2015 (6e MOIS) : +2,55%

- 2015 : +6,84%
- 2014 : +8,93%

Ce mois-ci, j’ai pris la décision de constituer mon portefeuille. Je sais que le timing n’est pas super étant donné la hausse de Janvier ("bouuuuh pas bien !!!!" dirons certains mais tant pis j’assume :-)). Je l’ai fait par rapport à mon biais psychologique. En effet, j’étais en permanence en questionnement concernant le timing achat etc… et cela m’empêchait d’appliquer ma méthode de façon mécanique, j’ai donc voulu éviter toute émotion dans mes décisions. Avec un portefeuille constitué, je ne suis donc plus sujet à mes cogitations.

Evidemment, je ne suis pas totalement fou et les lignes constituées sont très petites par rapport à mon patrimoine.

Sinon le marché est un peu excité en ce moment et malgré une belle progression du portefeuille dans la tendance actuelle, je suis bien conscient que cela ne va pas durer.

En ce qui me concerne, je compte continuer de respecter la méthode et rien que la méthode à savoir renforcer chaque mois la ligne la moins performante du portefeuille sans que cette dernière ne dépasse 10% de celui-ci.

Ayant constitué mon portefeuille, il n’y a plus de raison d’acheter ou de vendre une société. L’idée est de garder ces entreprises minimum 10 ans pour respecter la méthode. Cependant pour être tout à fait précis, il me manque 1 société télécom, et 2 sociétés de services aux collectivités mais je n’ai pas trouvé de sociétés qui me satisfassent donc je suis en attente pour le moment.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le « moins performé » et reçoit le renforcement de 500€.

Dividendes perçus

Après les mouvements de ce mois-ci, la moyenne mensuelle du dividende grimpe à 109 €.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_dividende_20150301.png

Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 489€ HT/mois.

Portefeuille

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_portefeuille_20150301_mini.png

Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_evolution_20150301.png

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#16 06/03/2015 12h38 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Banni
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Bonjour Stouby,

il semble qu’il n’y ait pas qu’une façon de gagner de l’argent en bourse et bien malin est celui qui détient la clé qui ouvre toutes les portes du succès. L’important c’est sans doute de tester plusieurs méthodes pour se faire sa propre idée, se rôder, apprendre.

Je ne sais pas pour mes collègues, mais j’ai fait un score exceptionnel sur 11 ans sans vraiment connaître aucune des sociétés que j’ai achetées. Je suis donc à l’opposé de Thomz qui connaît parfaitement ses quinze sociétés. Je suis la preuve vivante que l’on peut réussir à constituer des portefeuilles (j’en suis à 17 depuis 11 ans) qui fonctionnent à partir d’un screening rapide des titres, en ne connaissant que le strict minimum sur les sociétés achetées. Je précise que je ne suis pas un débutant (1981 pour les premiers achats) et que j’ai beaucoup testé avant de procéder ainsi.

Après toutes ces années à faire des portefeuilles réels et fictifs, je n’ai aucun avis tranché sur la bonne méthode à utiliser, même si j’en privilégie une. Je continue à plancher sur des façons de faire qui me paraissent de prime abord à écarter. La pire des erreurs à commettre en bourse, c’est de se persuader qu’on a raison (j’ai appris cela des traders).

La méthode-miracle n’existe probablement pas. Il faut être curieux, humble et opiniâtre. Ca demande énormément de temps et de pratique. Mais si vous êtes parti pour 30 ans, vous avez du temps pour apprendre. Good luck.

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#17 06/03/2015 13h07 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

Membre
Réputation :   71 

Bonjour Stouby,

Une petite question, si vous m’authorisez, puisque vous parlez de methode mecanique :-) !

Comment determinez-vous la ligne la moins performante de votre portefeuille (i.e., quelle est votre formule) ?

Les points qui m’interessent particulierement :
- Prise en compte de l’effet devise ?
- Prise en compte des dividendes dans la performance ?

Amicalement,

R.


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#18 06/03/2015 14h10 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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je me reconnais parfaitement dans votre portefeuille, j’ai pas peu près le même nombre de lignes et nous avons des sociétés en commun.
Je place aussi 500 euros sur la ligne qui à baissé le plus. J’ai commencé en aout 2014. Je suis à environ 12% de plus value.
Pour être tout à ait honnête c’est en partie du à un investissement sur le tracker nasdaq qui à prit 37 % depuis août…

Pouvez vous mettre le dernier schémas qui montre la répartition par secteur?
En tout cas je suis avec attention votre portefeuille smile

Dernière modification par salammbo (06/03/2015 14h10)

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#19 06/03/2015 15h04 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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raskolnikobimbo : Merci pour votre retour d’expérience. Je suis bien d’accord qu’il n’existe pas de méthode miracle. J’ai lu des livres, blogs, forums, j’ai écouté les conseils de personnes connues (et reconnues ?), j’ai aussi pratiqué plusieurs concepts d’investissements et j’avoue que de part ma personnalité j’ai choisi pour le moment l’investissement passif. Le temps est normalement mon allié, l’avenir me dira si j’avais raison.

P.S : Je ne m’interdis pas d’ajouter un jour des valeurs value à la Ben Graham si le marché et mes connaissances s’y prêtent.

roro : Dans le choix de la ligne la moins performante il n’y a pas de "formule" particulière, j’applique la méthode du livre de IH légèrement adaptée.

Dans son livre, on détermine au départ une répartition géographique et sectorielle. Si d’un mois sur l’autre un secteur s’éloigne à la baisse de la répartition cible définie initialement, alors il faut renforcer la ligne de ce secteur qui est la moins performante afin de revenir à la répartition sectorielle initiale.

Là ou j’adapte la méthode à l’image de ce que fait shagrath dans son portefeuille passif, c’est que mes lignes sont au départ de valeurs inégales (elles n’ont pas le même poids dans le portefeuille) car étant donné la flambé des marchés récemment, j’ai souhaité ouvrir de petites positions sur les nouvelles valeurs entrées en portefeuille ce mois-ci contrairement à ce que j’ai pu faire sur les premières valeurs acquises et qu’il me manque 3 valeurs (1 en télécom et 2 en services aux collectivités). Ces deux facteurs m’empêchent d’avoir dès le départ mon allocation sectorielle cible.

Donc pour le moment, j’ai choisi de renforcer tout simplement la ligne ayant la +/- value la moins bonne, c’est à dire ici Centrica. Si Centrica avait dépassé les 10% max par ligne que je m’autorise, j’aurais renforcé HSBC, etc.

Le principale c’est d’avoir une méthode et de la respecter dans le temps.

Concernant les points précis que vous évoquez, je ne prends en compte ni l’un, ni l’autre. Le dividende s’apprécie dans la performance global du portefeuille mais pas dans le choix du renforcement. Une valeur peut couper son dividende provisoirement pour faire face à des difficultés passagères, je renforcerais malgré tout si besoin ;-) Je peux le faire car je suis à l’aise psychologiquement avec les valeurs détenues ce qui n’était pas le cas au départ avec Tesco que je n’ai pas renforcé et revendu en + values.

salammbo : Je suis également votre portefeuille avec beaucoup d’attention ;-) Les valeurs en communs sont dû au timing, nous avons commencé sensiblement au même moment. Pour l’instant, je renforce de 500 € car j’ai besoin de monter en puissance dans la méthode, de me tester psychologiquement sur une certaine période, etc. J’espère pouvoir par la suite augmenter ces renforcements.

Voici la répartition sectorielle qui comme expliqué plus haut n’est pas tout à fait à l’image de celle que je souhaite à terme :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_allocationsectorielle_20150301.png

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Stouby (06/03/2015 15h14)


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#20 09/06/2015 12h41 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING Mars 2015 (7e MOIS) : +0,99%

- 2015 : +7,82%
- 2014 : +8,93%

Je continue de respecter la méthode et rien que la méthode à savoir renforcer chaque mois la ligne la moins performante du portefeuille sans que cette dernière ne dépasse 10% de celui-ci.

Ayant constitué mon portefeuille, il n’y a plus de raison d’acheter ou de vendre une société. L’idée est de garder ces entreprises minimum 10 ans pour respecter la méthode. Cependant pour être tout à fait précis, il me manque 1 société télécom, et 2 sociétés de services aux collectivités mais je n’ai pas trouvé de sociétés qui me satisfassent donc je suis en attente pour le moment.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le « moins performé » mais afin de respecter la règle des 10% c’est HSBC qui reçoit le renforcement de 1 000€.

Dividendes perçus

Après les mouvements de ce mois-ci, la moyenne mensuelle du dividende grimpe à 114 €.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_dividende_20150401.png

Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 494€ HT/mois.

Portefeuille

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_portefeuille_20150401_mini.png

Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_evolution_20150401.png

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Stouby (09/06/2015 12h42)


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#21 10/06/2015 22h13 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING Avril 2015 (8e MOIS) : -0,54%

- 2015 : +7,28%
- 2014 : +8,93%

Je continue de respecter la méthode et rien que la méthode à savoir renforcer chaque mois la ligne la moins performante du portefeuille sans que cette dernière ne dépasse 10% de celui-ci.

Ayant constitué mon portefeuille, il n’y a plus de raison d’acheter ou de vendre une société. L’idée est de garder ces entreprises minimum 10 ans pour respecter la méthode. Cependant pour être tout à fait précis, il me manque 1 société télécom, et 2 sociétés de services aux collectivités mais je n’ai pas trouvé de sociétés qui me satisfassent donc je suis en attente pour le moment.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le « moins performé » mais afin de respecter la règle des 10% c’est Wall-Mart qui reçoit le renforcement de 1 000€.

Dividendes perçus

Après les mouvements de ce mois-ci, la moyenne mensuelle du dividende grimpe à 117 €.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_dividende_20150501.png

Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 497€ HT/mois.

Portefeuille

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_portefeuille_20150501_mini.png

Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_evolution_20150501.png

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#22 11/06/2015 23h53 → Portefeuille d'actions de Stouby (portefeuille, stouby)

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REPORTING Mai 2015 (9e MOIS) : +1,31%

- 2015 : +9,13%
- 2014 : +8,93%

Le portefeuille a bien été agité depuis quelques semaines mais s’est bien repris en fin de mois.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, toutes les valeurs sont dans le vert à l’exception de Wall-Mart qui reçoit donc le renforcement de 1 000€.

Dividendes perçus

Après les mouvements de ce mois-ci, la moyenne mensuelle du dividende grimpe à 123 €.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_dividende_20150601.png

Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 503€ HT/mois.

Portefeuille

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_portefeuille_20150601_mini.png

Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/5824_evolution_20150601.png

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Stouby (11/06/2015 23h55)


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