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Forums des investisseurs heureux

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#26 02/12/2010 07h13 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Bonjour Vincent, Bonjour a tous

Je reviens sur le dossier Lafuma que vous évoquiez a juste titre.

En effet la situation actuelle du titre est assez `` incroyable`` en terme de décote sur fond propres (33€ par action) et du Ratio Ca sur capitalisation totalement surréaliste. Sans parler du portefeuille de marques de haute notoriété (et Oxbow notamment) et du désendettement en cours. Il semblerait donc que ce soit un très beau dossier a jouer totalement actuellement avec un positionnement vert en plus. Suffisamment rare pour soulever l’intérêt de quelques gérants de haute réputation. (Lazard par ex est montée en puissance au KA sensiblement sur les 11.50€ et ils ont bien fait sur ces ratios de valorisation etonnants)

A Noter que L’ebit de Lafuma est assez comparable a ce qu’il était en 2005 actuellement -selon Opale finance- et ceci avec des capitaux propres renforcés largement depuis mi-2009 et un ROP des plus corrects malgré tout plus un retour a la rentabilité qui va se conjuguer surement via les partenariats asiatiques développés.
(LG fashion de mémoire ce que le marché n’a pas vraiment relevé encore je crois…)

De plus la folle baisse depuis les 55€ étant en outre sans aucun volume- voir le graphe historique- ce qui laisse douter du fondé réel de cette baisse en fondamental pure , une baisse mécanique et entretenue par simple assèchement du CO en pleine panique sur les small-caps. Le graphique parle de lui même sur ce point.

En tant que professionnel je ne vois pas aujourd’hui sur euronext un meilleur couple risque-investissement et le tout sur marque établie et reconnue, et notamment a l’international.

Dernière modification par simon (02/12/2010 07h20)

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#27 04/12/2010 12h14 → Portefeuille d'actions de Vincent

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La situation est en effet étonnante. On est face à l’une de ces entreprises oubliées qui ont un potentiel de revalorisation intéressant, ne serait-ce que pour revenir à une valorisation proche des FP. Après la crise financière, cette situation ne m’étonne pas car les investisseurs sont devenus très prudents, d’autant que certains ont connu de vraies déconvenues sur les small caps (RIP Richelieu) à cause de leur faible liquidité.

D’un point de vue fondamental, je suis très serein car l’exploitation est positive et la dette en baisse régulière. Il n’y a plus qu’à attendre. A mon sens, les autres valeurs ayant un profil assez proches :
- Gascogne
- Dreamnex
- Viel et compagnie
- Les Nouveaux Constructeurs
- Brossard (même si la baisse récente a fait assez mal)

Si vous avez d’autres idées, je suis évidemment preneur smile


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#28 04/12/2010 12h18 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Mouvements de la semaine :
- Renforcement France Telecom
- Renforcement Pages Jaunes
- Renforcement Etam
- Retour sur Vivendi (à hauteur de la moitié de la ligne vendue la semaine dernière)
- Retour sur Sequana

Il me reste encore du cash, je patiente un peu pour :
- Renforcement Brossard
- Achat de foncières côté. On a vu une jolie baisse mais un rebond très violent en 3-4 jours. Elles sont de nouveau trop chères pour moi
- Achat de UFF. Le prix demandé a été intéressant quelques heures mais j’ai raté le coche. Là, c’est de nouveau trop cher.


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#29 04/12/2010 14h54 → Portefeuille d'actions de Vincent

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simon a écrit :

Bonjour Vincent, Bonjour a tous

Je reviens sur le dossier Lafuma que vous évoquiez a juste titre.

En effet la situation actuelle du titre est assez `` incroyable`` en terme de décote sur fond propres (33€ par action) .

Je ne connaissais pas cette société mais, piqué de curiosité, j’ai été y jeter un coup d’oeil. 

Je voudrais juste attirer l’attention sur l’aspect "décote sur fonds propres".  En effet, si vous déduisez l’intangible de l’actif, vous verrez alors que la valeur de l’actif net tangible rejoint plus ou moins le cours de l’action.  Attention aussi à l’importance des stocks : des fringues, ça perd vite de sa valeur.

Ceci dit, il me semble qu’il y a tout de même pas mal de points positifs sur cette société : le portefeuille de marque comme vous l’avez déjà signalé, le fait que la société est propriétaire d’immeubles et que ceux-ci ne semblent pas sur évalués dans les comptes et enfin, le fait que la direction ait actés quelques réductions de valeur sur les stocks, ce qui tendrait à indiquer que ceux-ci sont prudemment valorisés.

La restructuration semble porter ses fruits et on trouve Francisco Parames dans le capital.  Voilà bien un gérant qui s’y connait en matière de "small cap value". 

Merci pour cette piste que je vais surveiller de près même si, pour l’acheter, quelques % de moins ne seraient pas tout-à-fait pour me déplaire.


"Essayez d’acheter des actifs avec décote plutôt que des bénéfices." W. Schloss  http://blog.daubasses.com

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#30 04/12/2010 15h00 → Portefeuille d'actions de Vincent

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L’indicateur brut FP par titres est en effet un peu trop simpliste pour juger d’une décote. Mais je trouve que c’est un moyen simple d’alerte sur des dossiers potentiellement intéressant. Après, ceci n’empêche pas de faire une véritable analyse financière détaillée pour voir si l’entreprise vaut vraiment le coup.

Par exemple, sur la place parisienne on a Orco qui souffre d’une décote énorme mais l’entreprise me semble trop opaque pour y aller (beaucoup d’immobilier dans les pays de l’est). J’hésite aussi pour Latécoère qui sort d’une période très difficile et me semble encore trop fragile.


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#31 04/12/2010 20h15 → Portefeuille d'actions de Vincent

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à titre d’info, je suis orco depuis l’an dernier.
La société a failli déposer le bilan et ne doit son salut qu’à un étalement de la dette

je pense qu’il est plus judicieux d’aller sur l’obligation Orco (ORCV) plutot que sur l’action.

Même si ORCO fait faillite, la valeur à la casse des immeubles qu’elle détient devrait permettre de rembourser tout ou partie de l’obligation (créancier passe avant l’actionnaire)

si orco ne fait pas faillite, l’obligation sera remboursée 202 euros dans 10ans et cote environ 38 euros actuellement.

je suis rentré avec parcimonie l’an dernier (PRU 31) et j’ai voulu être trop gourmand et n’en ai pas repris vers 22 euros (alors que je me suis posé la question mais je pensais qu’elle irait plus bas).

pour l’action, j’attends de voir comme la dette va être gérée car il devrait y avoir une proposition faite aux créanciers pour transformer la dette en action (dilution importante à prévoir).


Apprenez à fabriquer vos propres meubles … même si vous avez 2 mains gauches !

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#32 05/12/2010 10h10 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Orco, je la suis depuis des mois mais je n’ai pas osé en acheter jusqu’à présent : l’effet de levier est énorme et, sans les entourloupes comptables consistant à revoir à la baisse la valeur des dettes obligataires, les fonds propres seraient bel et bien négatifs.

Evidemment, on peut tabler sur une conversion massive des obligations en actions à des conditions favorables pour les obligataires mais même en pratiquant de la sorte, je ne suis pas certain qu’Orco s’en sortirait.

Bref, je continue à suivre en surveillant l’endettement (réel et non inscrit dans les comptes) quitte à perdre beaucoup de potentiel …ou à louper une belle occase.


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#33 05/12/2010 10h14 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Bonjour
comment faites vous pour connaitre l’endettement réel et ne figurant pas dans les compte?
je m’intéresse également à ORCO mais je ne vais pas tres loin dans l’analyse….
merci
Jean

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#34 05/12/2010 10h34 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Intéressant ces retours sur Orco. Avez-vous d’autres valeurs décotées sous surveillance. Je m’interroge beaucoup sur Latecoere. Je suis très tente de jouer le rebond suite a la restructuration de la dette.

En plus, sur les immobilisations, je pense qu’il y a un nid à PVs avec les terrains et les immeubles situes a Toulouse. Mais j’ai un peu de mal a faire l’analyse détaillée.


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#35 05/12/2010 21h01 → Portefeuille d'actions de Vincent

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jean a écrit :

Bonjour
comment faites vous pour connaitre l’endettement réel et ne figurant pas dans les compte?
je m’intéresse également à ORCO mais je ne vais pas tres loin dans l’analyse….
merci
Jean

Il faut reprendre la valeur de la dette obligataire non pour ce qu’elle est reprise dans les derniers comptes semestriels (qui est sa valeur de marché) mais pour ce qu’ORCO devra réellement payer à l’échéance (c’est-à-dire sa valeur faciale).  Et la différence entre les deux, vous devez la compenser par une diminution des fonds propres.  Je n’ai pas le calcul sous la main mais je pense, de mémoire, que les fonds propres se rapprochent dangereusement de 0 si on pratique ce redressement.


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#36 23/12/2010 13h37 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Le portefeuille actions a légèrement évolué avec un renforcement des positions Brossard et Sequana et une entrée du Sequana.

ANOVO
AVENIR TELECOM
AXA
BNP PARIBAS
BROSSARD
CHARGEURS
CHARGEURS OBLIGATION
DREAMNEX
ESSO
ETAM DEVELOPPEMENT
France Telecom
GASCOGNE
GEVELOT
LAFUMA
LES NOUVEAUX CONSTRUCTEURS
MR BRICOLAGE
PAGES JAUNES
SEQUANA
FOND ACTIONS EUROPE
SOCIETE GENERALE
VALLOUREC
VIEL ET COMPAGNIE
VIVENDI
TOTAL
HAVAS

J’ai loupé le coche sur les foncières au moment de la crise autour de l’Irlande, dommage. Mauvaise idée aussi de vendre Rallye qui a beaucoup monté en quelques semaines. Je pense entrer sur UFF dans peu de temps et je regarde Cofigéo qui me plaît bien dans le genre valeur décotée.

En me basant sur les dividendes versés l’année dernière, le rendement du portefeuille est de 3,3%. Mon objectif est de tendre à court terme vers les 4%, en renforçant la composante rendement du portefeuille.

A l’heure actuelle, le patrimoine global est reparti comme suit :
- Actions : 46%
- Livrets : 24%
- PEE (investi en monétaire et obligataire) : 15%
- AV (moitié euro, moitié titres) : 8%
- Cash : 7%


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#37 01/01/2011 18h18 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Quelle est ton analyse du titre Brossard et pourquoi avoir renforcé ?

Pourquoi avoir de la Société Générale/BNP alors que d’autres banques semblent offrir de meilleures opportunités ? (ACA, CRCAM, Banques régionales…)

Je trouve que GVLT a bien été valorisée, pourquoi conserver ?

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#38 01/01/2011 19h23 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Pour Rallye, il y a Euris et Finatis qui ont peu montés et n’ont pas impacté la hausse de Casino et Rallye. Peut-être de quoi te rattraper.

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#39 01/01/2011 19h43 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Si vous préférez entrer sans analyse des prix et des phases, je vous conseille d’utiliser une telle analyse pour vos sorties. J’ai du rallye et je ne quitterai cette valeur que si sa phase de tendance haussière s’arrête.

On m’avait conseillé de fermer RHA et AKE il y a plus d’un mois, au motif que "ça avait trop monté"… or, la tendance n’a jamais été invalidé, donc je suis resté, et grand bien m’en fait.


Trader - analyste technique, et je le vis bien. Formation Trading - Gestion portefeuille - Mon portefeuille boursier

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#40 02/01/2011 15h09 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Super_Pognon a écrit :

Quelle est ton analyse du titre Brossard et pourquoi avoir renforcé ?

Pourquoi avoir de la Société Générale/BNP alors que d’autres banques semblent offrir de meilleures opportunités ? (ACA, CRCAM, Banques régionales…)

Je trouve que GVLT a bien été valorisée, pourquoi conserver ?

Sur Brossard, l’analyse est la suivante (sachant que la capitalisation boursière est de 28 millions actuellement).
1) L’entreprise vient de vendre sa branche surgelés pour 24 millions d’euros
2) La génération de cash (hors remboursement anticipé de dette) reste élevée (14 millions) malgré la vente des surgelés qui a perturbé l’entreprise
3) La dette est passé de 45 millions à 22 millions, avant même le paiement des 24 millions pour la branche surgelés. Je considère donc que l’entreprise n’aura plus de dette sous peu
4) La marque a été estimée à environ 60 millions.
5) Les fonds propres sont de 60 millions

Donc, je pense que l’entreprise vaut environ 60 millions à la casse. Ceci donne une valeur de 10,5 € par titre.

Sur BNPP et SG, je connais assez bien le secteur financier, étant donné que je travaille avec ces établissements régulièrement. Je suis très confiant sur leurs perspectives, elle gagnent de nouveau beaucoup d’argent et leurs bilans ont été bien nettoyés.

Sur Gevelot, il y a encore du potentiel malgré la hausse récente qui offre une capitalisation boursière de 40 millions à la valeur :
1) Les fonds propres sont de 120 millions
2) La trésorerie nette de 20 millions
3) Dette financière inférieure à 10 millions
Je conserve donc la valeur


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#41 02/01/2011 15h10 → Portefeuille d'actions de Vincent

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JesterInvest a écrit :

Pour Rallye, il y a Euris et Finatis qui ont peu montés et n’ont pas impacté la hausse de Casino et Rallye. Peut-être de quoi te rattraper.

C’est une possibilité mais le rendement est moins intéressant avec une liquidité plus faible. Je vais donc sagement patienter smile


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#42 02/01/2011 15h15 → Portefeuille d'actions de Vincent

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DM a écrit :

Si vous préférez entrer sans analyse des prix et des phases, je vous conseille d’utiliser une telle analyse pour vos sorties. J’ai du rallye et je ne quitterai cette valeur que si sa phase de tendance haussière s’arrête.

On m’avait conseillé de fermer RHA et AKE il y a plus d’un mois, au motif que "ça avait trop monté"… or, la tendance n’a jamais été invalidé, donc je suis resté, et grand bien m’en fait.

J’ai vendu de manière un peu précipitée à cause de la crise de la dette irlandaise. Sur l’utilisation de l’AT, j’avais tenté mais ce n’était pas concluant. Je manque du temps nécessaire pour travailler sérieusement le sujet. C’est pour cela que pour le moment je reste sur de l’analyse financière classique.


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#43 02/01/2011 18h41 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Bonjour, sur RALLYE, outre la liquidité, le rendement pur à aujourd’hui est plus interessant, que ses holdings , notamment FINATIS.
Cependant, notons que le dividende de FINATIS de 2EUR en 2009 était de 4EUR en 2008 et 2007, qui, s’il était remonté à ce niveau, ferait basculer la valeur dans un rendement supérieur à celui de RALLYE.

Au delà de ces considérations, ( mais je sais que certains de ce blog ont comme seul critère de choix le rendement pur d’un titre, sous condition qu’il ne soit un temps soit peu pérenne), j’en appelle aux connaisseurs de ces structures.
Des analyses financières intéressantes ont été tentées par des blogueurs de Boursorama sur ces holdings avec le calcul des décotes.
Cependant, il ne semble que personne ne soit d’accord.
Il faut dire que j’ai trouvé des calculs d’ANR sur RALLYE dans la presse financière mais rien sur FINATIS et EURIS, qui, il est vrai, sont moins "médiatisées".
La sociétés ne communiquent pas sur ces points comme les autres holdings diversifiées.

Quelqu’un peut il se lancer dans ces calculs et au final, les décotes valent elles le "déplacement"?

Sans même parler du sujet de la décote de holding et de ses opportunités pour l’investisseur, sachant que j’ai lu des analyses dans les deux sens…

merci à vous pour la qualité de vos différentes interventions.

Jean

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#44 02/01/2011 19h39 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Sur les décotes de holding, je trouve difficile de faire un calcul. Je ne connais pas bien Finatis et Euris, je n’ai regardé que Rallye. Sur Rallye, j’avais eu un raisonnement assez basique :
- La valeur vaut 1,4 milliards en Bourse (je l’avais achetée plus bas mais peu importe)
- Les capitaux propres sont de 7 milliards
--> L’entreprise vaut 4 fois moins cher que ses fonds propres. En théorie, si on liquide l’actif et on rembourse la dette, les actionnaires auraient 7 milliards à se partager, ce qui donne un cours théorique de 120 €

Évidemment, cette hypothèse est bien trop optimiste car la vente de l’ensemble des actifs ne pourrait se faire qu’avec décote. Par ailleurs, liquider la holding entrainerait des frais. Je suis donc parti du principe que l’entreprise vaut à la casse deux fois moins, soit 60€.

Enfin, le rendement est intéressant. Les dividendes remboursent l’investissement en une dizaine d’années, en cas de maintien du dividende. Or, l’équilibre de la cascade de holding de J-C Naouri repose sur ce dividende. Il s’est énormément endetté pour créer son empire, il a donc besoin de dividendes importants et réguliers. C’est la meilleure protection de l’investisseur selon moi.


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#45 02/01/2011 19h39 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Je suis sur Finatis qui a d’après mes calculs une décote d’environ 55% (pas les chiffres sur moi). Euris de 45 ou 50% et Rallye de 35% en utilisant le cours de bourse de Casino et Go Sport et les autres asset aux prix de juin.

Le gros débat est aussi sur la simplification des structures. Je suis sur Finatis avec peut-être option sur Euris vu que la valeur ne monte pas et la décote devient identique. Le problème de ces structure c’est qu’on risque de se faire coincer sur une décision stratégique de Naouri (genre rachat du flotant de Finatis a un cours bradé ou autre).

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#46 02/01/2011 19h49 → Portefeuille d'actions de Vincent

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JesterInvest a écrit :

Je suis sur Finatis qui a d’après mes calculs une décote d’environ 55% (pas les chiffres sur moi). Euris de 45 ou 50% et Rallye de 35% en utilisant le cours de bourse de Casino et Go Sport et les autres asset aux prix de juin.

Le gros débat est aussi sur la simplification des structures. Je suis sur Finatis avec peut-être option sur Euris vu que la valeur ne monte pas et la décote devient identique. Le problème de ces structure c’est qu’on risque de se faire coincer sur une décision stratégique de Naouri (genre rachat du flotant de Finatis a un cours bradé ou autre).

Le sens de l’histoire voudrait que les trois structures fusionnent en effet. Et ce sont les moins liquides qui pourraient devenir un piège, selon le niveau des PRUs.


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#47 02/01/2011 21h03 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Je suis d’accord sur le risque d’une sortie de la cote avec retrait obligatoire à une brix bradé pour FINATIS, les minoritaires n’ayant que leur yeux pour pleurer ( malgré l’adam et autres)
A vérifier mais sur Fonciere EURIS, je crois que outre M NAOURI il y a les copains de M. NAOURI, type les DARTY et ROTSCHILD…donc le même risque existe.

Merci pour vos chiffres sur RALLYE mais ils sont impressionnants.
Mais vous prenez les chiffres consolidés pour trouver 7M EUR de fonds propres ?
ne faut il pas comparer la valorisation de RALLYE en bourse à sa situation en tant que société holding, en prenant en considération les comptes sociaux, car là ca change tout (1.6M).
je ne sais pas à vrai dire…

et si l’on calcule à la louche la valorisation des participations dans CASINO GO SPORT et autres , nette des dettes de la holding, on devrait arriver à un ANR non ?
c’est comme ca que fait wendel pour ses participations cotées…

Jean

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#48 02/01/2011 22h38 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Rallye calcule un ANR.
Résultats financiers - www.rallye.fr

Le dernier ANR, calculé au 30/06, était de 1,3 milliards. Donc, selon ce seul critère, Rallye est surévalué. Et en effet, mon calcul était biaisé car j’ai pris en compte la totalité des FP. Or, les FP liés à la holding sont de seulement 2 milliards. Et là, on se rapproche fortement de ce montant.


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#49 21/02/2011 16h37 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Depuis début janvier, quelques mouvements sur le portefeuille :
- Retour sur Peugeot à un prix de 30,7 €: la valeur me semble toujours offrir un potentiel de hausse important. J’ai constitué une ligne relativement importante (un peu moins de 4% du portefeuille)
- Achat de Exacompta pour la décote sur l’actif net qui me semble trop forte
- Achat de Union Financière France pour le dividende et la valorisation qui semblait ne pas refléter le véritable potentiel de l’entreprise. Pari réussi, le titre a pris 16% depuis l’achat et le dividende 2010 est très satisfaisant
- Renforcement de Brossard pour abaisser le PRU et attendre le rebond tranquillement.
- Achat de Cofigeo. A l’origine, c’était pour profiter de la sous-valorisation du titre par rapport aux actifs (merci au site des Daubasses pour m’avoir mis la puce à l’oreille). Et aujourd’hui, une OPA est annoncée à 530 € ce qui donne 69% de gain pour moi en 6 semaines. Un peu chanceux sur ce coup mais content smile


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#50 21/02/2011 22h01 → Portefeuille d'actions de Vincent

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Dommage que vous n’ayez pas parlé de Cofigeo avant ici, pas pour l’OPA bien sur qui reste un coup de chance, mais sur la sous valorisation.

En tout cas je viens de lire votre thread retrospectivement et les bonnes idées sont légions. Belle réussite pour l’instant sur les derniers achats, que ce soit Lafuma, Gascogne ou Sequana pour ne citer qu’elles.

Ca me donne envie de vous suivre sur Brossard dont vous semblez toujours avoir confiance:)

Dernière modification par Ulysse (21/02/2011 22h30)

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