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Forums des investisseurs heureux

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#1 09/08/2014 07h55 → Tracker/EFT mondes éligibles au PEA ? (trackers pea)

Membre
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Bonjour,
je souhaite investir une certaine somme d’argent en bourse tous les mois (100 à 300 €/mois), pendant 10 ou 20 ans, pour constituer une épargne et espérer bénéficier d’un rendement intéressant.
Je n’ai pas de compétences dans le monde de la bourse, et je ne souhaite pas y passer beaucoup de temps.
En lisant ce forum, j’ai cru comprendre qu’investir dans des trackers sur un PEA pourrait être une bonne solution : les trackers m’assureront la réplication des indices sous-jacents… pour le meilleur ou pour le pire ! Ma sécurité sera apportée par le fait que je placerai la même somme d’argent tous les mois pendant une longue période.

Je souhaiterais choisir un/des trackers qui répliquent des indices mondiaux… mais j’ai un peu de mal !
J’ai compris que les fonds internationaux ne sont pas éligibles au PEA, mais que les trackers synthétiques permettent de contourner cette limitation.

J’aurais aimé ouvrir un PEA chez ING (qui est ma banque principale), mais les frais de 6 € par ordre me dissuadent un peu : du coup, Bourse Direct serait sans doute plus approprié.

J’aurais besoin de vous pour plusieurs points :
* Auriez-vous des noms de trackers à me proposer ?
* Si je choisis plusieurs trackers (par exemple 4 trackers sur lesquels j’investirais 50 €/mois/tracker pour un total de 200 €/mois), est-ce que les frais de Bourse Direct seront de 0.99 €/mois, ou bien 0.99*4 (car 4 trackers) ?

Merci d’avance

Mots-clés : trackers pea

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#2 09/08/2014 08h42 → Tracker/EFT mondes éligibles au PEA ? (trackers pea)

Membre
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Bonjour,

il n’y a pas de frais de garde chez BourseDirect, uniquement des frais de passage d’ordres : lors d’un achat ou d’une vente.
Si vous achetez 4 trackers différents cela vous coutera 4€, vous pouvez achetez un tracker différent chaque mois ce qui réduira vos frais sans perdre le bénéfice du lissage.
Si vous n’achetez rien, vous ne payez rien.

Voici deux trackers monde éligibles au PEA:
AMUNDI ETF MSCI WORLD UCITS ETF - EUR - FR0010756098
LYXOR UCITS ETF MSCI WORLD D EUR - FR0010315770

Vous pourriez aussi préférer ces trackers qui excluent l’Europe ou l’EMU (€):
AMUNDI ETF W EX EU FR0010756122
AMUNDI ETF W X EMU  FR0010756114

et compléter avec un tracker physique Europe et un tracker émergents:
HSBC MSCI EUR ETF IE00B5BD5K76
AMUNDI ETF MSCI EMG MKTS UCITS ETF - EUR - FR0010959676

Voici un lien pour vos recherches:
Recherche de fonds ETF


Buy N' Holder

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#3 09/08/2014 08h51 → Tracker/EFT mondes éligibles au PEA ? (trackers pea)

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Merci, merci pour la réponse !

Je n’avais pas pensé à cette segmentation "tracker €", "tracker hors €".

Je vais sans doute prendre seulement 2 trackers, 1 en €, 1 en $… 1 chez AMundi, l’autre chez Lyxor, soit :
LYXOR UCITS ETF MSCI WORLD D EUR - FR0010315770
AMUNDI ETF W X EMU  FR0010756114

Je vais creuser avec le lien que vous m’avez donné.

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#4 09/08/2014 08h58 → Tracker/EFT mondes éligibles au PEA ? (trackers pea)

Membre
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Ces deux trackers sont en Euro.

Le deuxième exclu les valeurs des pays de l’union monétaire européenne :
Union économique et monétaire ? Wikipédia

Dernière modification par BNH (09/08/2014 08h59)


Buy N' Holder

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#5 09/08/2014 09h14 → Tracker/EFT mondes éligibles au PEA ? (trackers pea)

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bonjour,

Attention le tracker LYXOR UCITS ETF MSCI WORLD D EUR - FR0010315770 n’est plus éligible au PEA à partir du 15 Octobre

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#6 09/08/2014 09h40 → Tracker/EFT mondes éligibles au PEA ? (trackers pea)

Membre
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Le fait que le tracker cote en euro ou en USD n’a aucune influence et aucune importance. Tout au plus aurez vous des frais de change lors de l’achat et de la vente de votre en Tracker USD.

Ce qui compte c’est la zone à laquelle est exposée le Tracker. Si les entreprises font des profits en USD, vous serez exposé au dollar même si le Tracker cote en euro.
Il peut y avoir un seul support et ensuite c’est juste une conversion à chaque calcul de valeur liquidative.

Il ne faut pas confondre avec des produits couverts contre le risque de change qui par exemple bien qu’exposé à la zone dollar ne suivront pas les variations du dollar car il y a une couverture du même montant en sens inverse sur le forex. Ce genre de couverture coûte assez cher et ne présente que des inconvénients pour un particulier (mais peut être utile pour une entreprise qui veut connaitre ses coûts à l’avance). En plus il est déjà cher de se couvrir sur l’euro-dollar, quand on va dans des monnaies exotiques c’est prohibitif.

Si vous voulez acheter un Tracker Mondial il n’y a aucun intérêt à avoir 4 supports surtout pour de si petits montants.
L’interet d’avoir 4 support serait par exemple d’acheter un tracker US, un Europe, un Asie, un Emergeant et de renforcer à chaque fois la zone qui a le moins préformée. Mais franchement avec des achats de 200 euros vous aurez des frais pour pas grand chose si tant est que ce soit possible sur un pea.


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#7 09/08/2014 10h09 → Tracker/EFT mondes éligibles au PEA ? (trackers pea)

Membre
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Faire des achats de 50€ avec des frais à 1 € signifie que vous allez perdre 2% de votre capital, si on y ajoute les frais de gestion des trackers, cela commence à faire beaucoup…

Mieux vaudrait dans votre cas acheter un seul tracker à 200€ par mois en suivant une règle simple.
Par exemple, j’achète un tracker seulement si le cours est sous la moyenne mobile à 50 mois.
Si plusieurs trackers sont dans ce cas, je prends celui qui a le plus baissé.

(ce n’est qu’un exemple qui mérite d’être creusé). Par contre, ce qui est certain, c’est que vous devriez écrire votre stratégie et vous y tenir.
D’où l’intérêt de bien réfléchir à ce que l’on fait avant…

Je suis d’accord qu’il ne sert à rien de se diversifier pour de si petites sommes.

Ceci dit, je pense qu’il vaut mieux prendre les bonnes habitudes très tôt.

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